Onkyo 705 vs. 805

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Volker.T
Stammgast
#1 erstellt: 29. Dez 2007, 14:47
Hallo,

ich bin auf der Suche nach einen AVR und stosse immer wieder auf die Onkyo's.

Hier stellt sich mir besonders die Frage soll ich mich für den 705 oder 805 entscheiden?

Leider habe ich nirgends die Möglichkeit gefunden diese im direkten Vergleich zu hören.

Von den Eckdaten sehen meine aktuellen Angebote wie folgt aus:

Onkyo 705: 690 Euro
Onkyo 805: 890 Euro

Ist es wert 200 Euro mehr für den 805 auszugeben und was bekomme ich für dieses "Mehrgeld".

Danke im Voraus


Volker
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#2 erstellt: 29. Dez 2007, 15:30
Hallo Volker,

hier ist ein Feature Vergleich der aktuellen Onkyo Receiver:

http://www.eu.onkyo.com/de/ir_img/13527386_1d82cfb668.pdf

Ob es das dann Wert ist, ist sicher sehr subjektiv...

Ich habe mich für den 875er entschieden, da 4 HDMI IN und ein Upscaling auf 1080p per HQV Reon-VX Chip (kann nur der 987er und der 905er).

Der 905er wurde es bei mir nicht, da ,mein KISS1600 ein Mediplayer ist, der USB natürlich hat und wirless alles mögliche streamen kann...

Gruss Oliver
Volker.T
Stammgast
#3 erstellt: 29. Dez 2007, 15:41
Hallo Oliver,

danke für den Vergleich.

Was bedeutet:

ein Upscaling auf 1080p per HQV Reon-VX Chip (kann nur der 987er und der 905er).

Bin leider eher Laie und kann damit wenig anfangen. Wofür brauche ich das upscaling?

Wie bist du mit dem klang des 875 zufrieden?

Gruß

volker


[Beitrag von Volker.T am 29. Dez 2007, 15:44 bearbeitet]
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#4 erstellt: 29. Dez 2007, 16:00
Hallo Volker,

ein Upscaling bedeutet, dass er aus einer kleineren Auflösung z.B. 576 oder 720 dieses Bild nach max. 1080p hochscliert (rechnet) = (engl. upscaling).

Der genaue Vorgang geht z.B. bei PAL 576i -> wird das Bild durch einen deinterlacer von i (interlaced = Halbbilder= nach p (progressiv = Vollbilder) umgerechnet und dann per Upscaler (wie oben beschrieben) auf max. 1080p hochscaliert.

Sprich ich lasse alle meine Zuspieler durch den 875er hochscalieren, ausser bei einem Film auf BlueRay in 1080p, dann nehme ich einen "Paththrough", sprich, da macht der 875er nichts an der Bild Information.

Mein Sony KDS55A2000 kann 1080p (=FullHD) und ich merke gerade bei PAL Sendern (ARD, ZDF, RTL, RTL2, S-RTL, VOX, Kabel1) einen sehr grossen Unterschied = keine sichtnberen Treppen in den Diagonalen oder Rundungen (bei meinen 55 Zoll und 3 Meter Abstand), dafür etwas weichgezeichnet - womit ich aber sehr gut leben kann.

Vom Klang her musste ich manuell bei den Einstellungen nachbessern. Das habe ich hier kurz beschrieben:

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=19395

Aber seid dem bin ich sehr zufrieden und dies auch mit meinen eher günstigen Boxen.

Gruss Oliver
Volker.T
Stammgast
#5 erstellt: 29. Dez 2007, 16:11
Hallo Oliver,

danke für die ausführliche Erklärung. Du schreibst:
Sprich ich lasse alle meine Zuspieler durch den 875er hochscalieren

Ich habe z.Zt,. nur 1 Gerät welches ich an den AVR anschließen kann und zwar den Pioneer Festplattenrecorder
DVR 555 H dieser hat schon (1 x HDMI Version 1.3, mit 1080p Scaling)
http://www.pioneer.d...R-555HX-S/index.html

Den Pioneer will ich auchg gleichzeitig als DVD Player nutzen. Zukünftzig will ich nur noch einen Flatscreen TV kaufen.

Ich brauche doch dann das upscaling gar nicht oder?

Gruß

Volker
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#6 erstellt: 29. Dez 2007, 17:20
Hallo Volker,

ich versuche mal ohne zu weit auszuholen das Thema Scaler zu erklären.

Im Grunde hat jeder HD TV einen Scaler on Board, damit scaliert er dann auf die höchst mögliche Auflösung (bei mir z.B. 1080p beim KDS). Auch DVD Player haben Scaler drin.

ABER, es gibt auch stand alone Scaler (z.B. Optoma und Konsorten), die alleine 2.000 - 4.000 Euro kosten.

Warum wohl, da dort ein High End Scaler verbaut wurde.

Also kommt es auf den Chip drauf an (und klar je besser um so teurer).

Mein Scaler im KDS ist bei weitem nicht so gut wie der vom 875er und dort ist auch ein recht neuer Chip und ein guter (nicht weltbester) verbaut...

Also lasse ich meine Sat-Rceiver (max. 1080i), mein PS3 trotz 1080p und meinen Kiss (1080i) über den 875er laufen und habe noch 1x HDMI frei, für ich weis noch nicht, aber wird sicher kommen.

Zusammengefasst, wird Dir mit Sicherheit keiner sagen können, ob gerade der Chip im 875er oder 905er Dir und Deiner Umgebung was bringt.

Bei mir bringt er was, speziell im Sat Bereich bei einer PAL Quelle.

Wenn Du mit Deinem Festplattenrecorder (gehe mal davon aus, dass Du da Kabel zuspielst) und dessen Bild an Deinem TV zufrieden bist (aber wirklich ehrlich...) dann brauchst Du keinen Upscaler (m.E.).

Wenn Du doch Treppen bei PAL siehst, hat es was bei mir gebracht (wenn ich einen Wert nennen müsste 60-70% Verbesserung (subjektiv)).

Und auch wenn Du Dir Geräte kaufen möchtest, die kein 1080p können, ist das kein MUSS für einen Scaler, da 1080i auch schon sehr gut ist.

Gruss Oliver
delgrand
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 21. Feb 2008, 16:22
hallo allerseits

ich bin auch in der selben lage. ich weiss nicht recht welchen receiver ich mir leisten soll... onkyo 705 / 805 / 875

ich habe epos lautsprecher rundherum (sehr zu empfehlen übrigens !), da ich eigentlich über hifi-stereo genuss auf den "homecinema-geschmack" kam.

nun habe ich die beiden systeme klar getrennt. wenn ich also LP's höre kommen die epos an den creek verstärker, der ausschliesslich für stereo-wiedergabe da ist. bei movies etc, wird umgestöpselt auf home-cinema-...

ich habe folgende epos-speaker-modelle bei mir stehen:

http://www.epos-acoustics.com/products/archive/m22.php

http://www.epos-acoustics.com/products/archive/m12.2.php

http://www.epos-acoustics.com/products/archive/m8.p

im moment làuft alles was home-cinema angeht über einen kleinen denon avr-1906, der natürlich nicht genug power hat... nebenbei habe ich einen denon DVD-1920 und eine playstation und digital fernsehen. output ist auf ein hitachi beamer (1080i) + einen panasonic plasma (1080p) . mein wohnzimmer ist etwa 25m2 gross...

meine fragen nun:

lohnen sich die mehrleistungen der grösseren onkyos mit meinem speaker setup wirklich?

was bringt mir das upscaling auf 1080p eigentlich? wenn man bedenkt, dass das PS3-signal oder ein blu-ray signal (1080p) ja nur durchgeschleift wird... cable-TV sieht ja eh schon mies aus - das upzuscalen?!!

ist es die paar hundert euros wert um auf einen grossen onkyo zu setzen oder reicht der 705 eigentlich...

vielen dank im voraus für eure hilfe! ratschläge und erfahrungen mit diesen onyko tx-sr modellen sehr willkommen.
BolleY2K
Inventar
#8 erstellt: 22. Feb 2008, 15:22
Nimm den 705 und häng die Creek an die Vorverstärkerausgänge der Fronts. Dann musst Du nicht immer umstecken und hast auch kein Leistungsproblem...
Volker.T
Stammgast
#9 erstellt: 22. Feb 2008, 17:00
Nimm den 805. Den habe ich auch. Habe mich im Laden mit einem Onkyo Fachmann unterhalten. Dieser sagte mir, dass ab dem 805 die Verstärkereinheit die gleiche ist wie bis zum 905. Nur im Bereich der Filmscalierung sind gravierende Unterschiede als auch in der Ausstattungsvielfalt.

Dies geht auch aus dieser Onkyobeschreibung hervor:
http://www.eu.onkyo.com/de/ir_img/13527386_1d82cfb668.pdf

Solltest du Wert auf die Scalierung legen, nimm den 875. Diese hat ab 106 cm Bildschirmdiagonale Einfluss auf die Darstellung. Bei kleinerem Bildformat soll man es angeblich nicht sehen, lt. Onkyo Fachmann.

Der 705 hat nur mehr Leistung als der 605.

Gruß

Volker


[Beitrag von Volker.T am 22. Feb 2008, 17:01 bearbeitet]
delgrand
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 22. Feb 2008, 17:40
danke erstmals für die inputs. habe auch schon daran gedacht mit den fronts an den creek zu gehen... allerdings weiss ich nicht recht wie das dann aussieht mit der laustärkenregelung... werds mal ausprobieren. creek sound im heimkino muss ja sehr genüsslich sein.

nochmal zurück zur frage wegen dem scaling... was bringt mir das upscalen auf 1080p? blu-ray wird ja nur durchgeschleift... was passiert wnn mal ein mieses material auf 1080p upscalt (herrliche gramatik
BolleY2K
Inventar
#11 erstellt: 22. Feb 2008, 18:08
Nicht viel, ist die Quelle Mist, bleibt halt aufpolierter Mist. Ist im Audiobereich ähnlich, wenn die Aufnahme nix taugt, wirds durch eine gute Kette auch nicht besser.

Der 705 kann im Prinzip alles, was der 805 auch kann, kostet weniger und da Du wohl eh eine externe Stufe für die Fronts nimmst, wäre MIR das den Aufpreis zum 805 dann nicht wert.

Lautstärke würdest Du dann übrigens über die FB des Onkyo regeln.
delgrand
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 22. Feb 2008, 18:30
hi bolle,

ich tendiere immer mehr zum 705....

wie wird den das angehängt, damit damit das mit dem einheitlichen laustärkeregelung klappt.. reiceiver preamp reaus und creek preamp rein?!?

danke für deine hilfe
delgrand
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 22. Feb 2008, 18:56
und was passiert mit dem einmessmikrofon? kann es über den creek einmessen?!
BolleY2K
Inventar
#14 erstellt: 22. Feb 2008, 22:53
Wenn die Creek PreAmp-Eingänge hat, dann da rein. Man kann theoretisch auch in normale CD-Eingänge etc., die andere Lösung ist aber natürlich besser.

Wieso sollte das mit dem Einmessen nicht gehen? Der Onkyo schmeisst dann ein Signal über die PreOuts raus, das an die Creek geht und dann wiedergegeben wird. Das wird gemessen, berechnet und entsprechend die DSPs im 705 (die dann ja als Vorstufe fungiert und gleichzeitig als Endstufe für Center & Rears) programmiert bzw. der EQ gesetzt.

Du kannst mit einer angeschlossenen Endstufe alles machen, was Du mit dem Receiver auch ohne kannst, nur wird der Receiver eben entlastet.
delgrand
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 25. Feb 2008, 12:13
hey! das klappt ja super. ist echt eine tolle lösung, vielen dank für deinen rat. dazu ist die soundqualität jetzt nochmals gestiegen!
ich dachte immer, dass das einmessmikrofon die speaker nicht erkennen wird...

der denon für back, center und sub tut einen guten job. es kracht gewaltig! was ich nun brauche wäre ein hdmi-switch...

danke nochmals, man liest sich.
BolleY2K
Inventar
#16 erstellt: 25. Feb 2008, 17:38
Welcher Denon? Ich dachte hier gehts um Onkyo
delgrand
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 25. Feb 2008, 17:46
klar. ich fragte anfänglich im post welchen onkyo man mir (als ersatz meines denon AVR1906) empfehlen kann..

habe noch gar keinen onkyo im moment. immerncoh den alten denon... see?
BolleY2K
Inventar
#18 erstellt: 25. Feb 2008, 18:33
Ah ok, nun ists klar. Ich dachte, der 1906 hätte keine PreOuts, daher...
atuschi
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 24. Jun 2008, 10:33
angeblich nicht sehen, lt. Onkyo Fachmann.

Der 705 hat nur mehr Leistung als der 605.

Der 705 kann dazu noch THX, damit kannst noch die Höhen glätten, also extra einstellen. Die Frage ist, ob es sich dafür lohnt. Kann mangels Vergleich kein Statement abgeben.
Jemand anders?
BolleY2K
Inventar
#20 erstellt: 24. Jun 2008, 15:13
Der Thread ist aber uralt... Der 705 kann schon noch ein bißchen mehr als der 605, da ist genug zu geschrieben worden denke ich.
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