Flimmern beim TXSR605 über Comp

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Danielson78
Neuling

#1 erstellt: 13. Jan 2008, 17:12

Hi.Habe schon seit längerer Zeit den 606er.Habe meinen Digitalreceiver über den Componenteneingang angeschlossen.AVR ist über HDMI am LCD angeschlossen.Nun ist mir aufgefallen das das Bild ein wenig flimmert.Das ist doch nicht normal,oder? wenn ich meinen digireceiver direkt an den LCD über das Scartkabel anschliesse flimmert nichts.Es fällt auch nur beim Menü oder Videotext auf.Habe auch schon andere Chinchkabel getestet.Also defektes oder billiges Kabel ist auszuschließen.Außerdem zeigt mir mein LCD nur 576p an.Müssten es nicht mehr sein? Hoffe das mir irgendjemand einen Rat weiß.

Dann habe ich noch eine Frage: Habe vor mir das Harman Kardon HKTS 11 zuzulegen.Hat damit schon jemand erfahrung gemacht?
THX mal im Voraus...

DaywalkerEH
Stammgast

#2 erstellt: 13. Jan 2008, 17:16

Hast su auch schon mal ein anderes HDMI Kabel versucht?

Danielson78
Neuling

#3 erstellt: 13. Jan 2008, 17:24

nö hab ich noch nicht.meinst es kann am HDMI-Kabel liegen?

DaywalkerEH
Stammgast

#4 erstellt: 13. Jan 2008, 17:26

naja wenn du sagst direkt gibt es keine Probleme,
aber dann über HDMI zm TV dann könnte es am Kabel liegen

dharkkum
Inventar

#5 erstellt: 13. Jan 2008, 18:36

DaywalkerEH schrieb:

naja wenn du sagst direkt gibt es keine Probleme,
aber dann über HDMI zm TV dann könnte es am Kabel liegen

HDMI ist digital, wenn da was flimmert liegt es bestimmt nicht am HDMI-Kabel.

Wenn das Kabel defekt wäre hätte man garkein Bild oder Aussetzer, aber bestimmt kein Flimmern oder andere Effekte wie ein unscharfes Bild, schlechten kontrast usw. Solche Sachen kommen dann von der Konvertierung auf HDMI.

Danielson78
Neuling

#6 erstellt: 13. Jan 2008, 19:38

Naja, hab mir auch schon gedacht das es an der konvertierung liegen könnte.Kann man die denn nicht deaktievieren,damit der AVR nicht hochrechnet.Dann würd ich ja eventuell sehen ob das Bild immernoch flimmert.Wie gesagt es flimmert nur das Menü oder der Videotext vom Digireceiver.

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Inventar

#7 erstellt: 15. Jan 2008, 00:02

Ich hab den 605 auch über HDMI am LCD angeschlossen...

Dbox2 über komponent -> flimmert, hab riesen probleme mit dem bild, da klappts scheinbar mit der formatumschaltung gar nix

WII über komponent -> bild ist sauber

DVD player über S-Video -> flimmert

Das ist zwar nicht aufällig, aber beim text sehr nervig und anstrengend

Scheinbar kommt dieses problem vom deinterlacer

fesmeedy
Inventar

#8 erstellt: 15. Jan 2008, 04:08

Hallo, ich will mich diesemj problem anschliessen. Hab onkyo als schaltzentrale und ein kabel geht zurück an plasma und bemerke dort öfters ein flimmern bzw. beim genauen betrachten kleine grüne pixel.

Deswegen hatte ich vor kurzem plasma in check. Konnte aber nichts festgestellt werden. Die Fachleute haben gemeint, dass es am onkyo liegen könnte.

So stellt sich meine frage ganz einfach.WIE STELL ICH DEN DEINTERLACER AUS: ICH DENKE NÄMLICH DAS PROBLEM KÖNNTE DAMIT VIELLEICHT GELÖST SEIN.

fesmeedy

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Inventar

#9 erstellt: 15. Jan 2008, 15:27

Das würde ich auch gerne wissen, aber laut der in-out tabelle macht der über HDMI immer P! Nur über component gibt der auch I aus.

Irgendwie unschön die ganze sache, denn sonst bin ich sehr zufrieden mit dem bild

Danielson78
Neuling

#10 erstellt: 17. Feb 2008, 14:01

Also ich hab jetztmal an Onkyo geschrieben, weil es mich echt nervt. Bin jetzt mal gespannt was die dazu meinen.Ich meld mich dann wieder sobald ich antwort erhalten habe.

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Inventar

#11 erstellt: 23. Feb 2008, 18:32

Noch keine antwort erhalten?

Danielson78
Neuling

#12 erstellt: 03. Mrz 2008, 16:12

So habe nun die Antwort mal auf unser Problem. Muß dazu sagen das es sich da Onkyo relativ leichtmacht:

Sehr geehrter Herr Jung ,
vielen Dank für Ihre E-Mail und dem Interesse an unseren Produkten.
Bei einer Umwandlung eines analogen Bildsignals in ein digitales HDMI
-Signal kann es durch die Umwandlung zu Qualitätsverlusten kommen. Diese
ergeben sich dadurch das bei der Umwandlung die immer vorhandenen
Bildfehler des Original-Signals durch die Digitalisierung deutlicher
sichtbar werden können.
Dies kann leider zu den von Ihnen beschriebenen Effekt führen.
Für weitere Fragen stehen wir Ihnen auch gerne Tel. zur Verfügung. Tel.
08142-4401-240

Oder was meint Ihr dazu?

JustCinema
Inventar

#13 erstellt: 03. Mrz 2008, 17:22

Hallo

ich habe dazu dann auch mal eine Frage ist das auch mit dem flimmern wenn ich von einem blu-ray player oder z.B. der PS3 über HDMI zum Onkyo gehe und von da wieder über HDMI aus zum LCD?

Gruß PS32008

[Beitrag von JustCinema am 03. Mrz 2008, 17:35 bearbeitet]

Job314
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 03. Mrz 2008, 17:53

Also bei der PS3 habe ich ein Perfektes Bild am LCD. Wenn ich den DVB-C Receiver über S-Video an den Onkyo hänge habe ich auch flimern, welches mir aber auch nur beim Menü auffällt. Im Normalen Film betrieb ist das Bild gut.

JustCinema
Inventar

#15 erstellt: 03. Mrz 2008, 18:07

Also kann dieses Problem nicht an den HDMI Verbindungen liegen? Liege ich da richtig?

Gruß PS32008

Job314
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 03. Mrz 2008, 19:57

Ich denke das Problem muss der Scaler oder der Deinterlecer(keine ahnung obs so geschrieben wird und ob die beiden auch fürs Digitalisieren des Bildes da sind :D) im Onkyo sein. Wie gesagt das Bild der Ps3 ist bombe, auch wenn ich meinen Acer Laptop per HDMI an den Onkyo anschließe ist das Bild super.

questargon
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 03. Mrz 2008, 21:09

Hi.

Dieser Effekt ist mir auch schon aufgefallen - allerdings scheint er bei den "kleinen" Onkyo-Receivern normal zu sein. Diese skalieren und de-interlacen das analoge Bild nicht perfekt. Erst die Receiver ab dem 875er-Modell haben einen Bildprozessor, der das analoge Bild in hoher Qualität aufbereitet (nennt sich da VL: Vector Linear Sharping Circuitry).

Bei HDMI-Eingang muss nichts konvertiert werden, daher ist das Bild da perfekt.

Mir persönlich fällt das Flimmern nur bei exakt horizotalen Linien auf (z.Bsp. der Hintergrund bei Tagesschau während der Moderation) - ansonsten bemerke ich das nicht.

Wenn ich bedenke, wieviel mehr Geld man für einen 875er von Onkyo ausgeben muss nur damit es nicht flimmert, kann ich mit dem Kompromiss des 605ers gut leben.

MfG
questargon

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Inventar

#18 erstellt: 04. Mrz 2008, 00:04

Ich bin trotzdem entäuscht, immerhin kann ich den onkyo nicht so nutzen wie ich das geplant hatte.

Das mit dem flimmern ist eine sache, das aber andere geräte von mir kein gescheites bild, bzw das bild alle 3 sekunden wieder verschwindet die andere.

Naja nichts ist perfekt...

michael_1974
Stammgast

#19 erstellt: 04. Mrz 2008, 00:13

Schließ den Reciver über Component und HDMI an den Fernseher an.

Lass die Analogen Signale über Component laufen.

Das beim Sr605 keine ordentliches Upsampling zuerwarten ist, sollte von vorneherein klar sein.
Upsampling kostet Rechenleistung und die ist nunmal nicht billig und in der unteren Geräteklasse nicht zu finden.

Der SR 805 ist der erste Onky wo das Upsampling passabel funktioniert. (lt. Onky Vertrieb)

Andere Hersteller unterstützten Upsampling bei Geräte in dieser Preisklasse von vorne herein nicht.

viele sonnige Grüße wünscht,
Michael

JustCinema
Inventar

#20 erstellt: 04. Mrz 2008, 00:26

IST das Problem nur bei analogen Signalen über Component oder auch bei HDMI weil das Bild ja bei der PS3 oder blu-ray auch super ist wenn man alles über HDMI anschließt oder?

Ist das Bild denn auch schlecht wenn man einen DVD Player über HDMI an den AVR anschließt und von da aus wieder mit HDMI zum LCD?

Gruß PS32008

questargon
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 04. Mrz 2008, 02:26

Bei HDMI heisst es: Digital in --> Digital out. Da wird das Signal direkt durchgeschleift ohne Konvertierung. Daher ist das Bild genauso perfekt wie wenn man das HDMI-Gerät direkt an den LCD/Plasma/Beamer/Whatever anschließen würde.

JustCinema
Inventar

#22 erstellt: 04. Mrz 2008, 14:32

Alles klar damit ist dann wohl meine Frage wunderbar beantwortet