Marantz oder Harman Kardon?

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djralf
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Feb 2008, 21:19

Hallo zusammen,

ich steh vor einer Entscheidung, in der ich eure Hilfe benötige mit euren Erfahrungen, da es nicht möglich ist, beide Receiver vor Ort direkt gegeneinander zu testen.

Ich tendiere bei meiner Wahl eines neuen Receivers zwischen zwei Marken.
Bei Marantz wäre es die 7000 er Serie, zb den 7002
Bei Harman Kardon wäre es der AVR 645 (bzw den 445 oder 745)

Es werden beim Harman Kardon oft JBL oder auch Infinity Lautsprecher empfohlen, aber ich besitze
ein Boston Accoustics System aus der VR Serie.

Bisher hatte ich einen Pioneer 908 RDS, aber mit dem war ich nie so richtig zufrieden, weder im Stereo- , noch im Kinobereich.

Mittlerweilen lege ich etwas mehr Wert auf guten Stereo Klang, aber der andere Bereich sollte jedoch nicht vernachlässigt werden.

Bei den Harman Kardon Modellen aus vergangenen Jahren gab es oft schlechte Erfahrungen und Qualitätsmängel in der Verarbeitung. Deshalb kommt für mich auch kein älteres Modell in Frage.
Bei Marantz jedoch könnte ich mir auch ein Vorgängermodell vorstellen, dass gebraucht ist und ein oder zwei Jahre alt ist, aber dann mindestens aus der 7000er , 7500er oder 8000er Serie.

Aber wie bereits erwähnt, habe ich diesbezüglich so gut wie keine Erfahrungen und möchte mich nicht nur aus dem Bauch heraus und vielleicht von nur einem beratenen Verkaufer entscheiden und bitte deshalb um eure Mithilfe und Erfahrungen.

Gruß Ralf

schnappensack
Stammgast

#2 erstellt: 06. Feb 2008, 23:03

Hallo!

Nimm auf jeden Fall den Marantz 7002 o.ä.

Habe den 8002er bei nem Kumpel gehört, der klingt echt super.
Lass die Finger von HK.

xutl
Inventar

#3 erstellt: 06. Feb 2008, 23:06

Kauf Dir lieber einen Denon oder Yamaha.

djralf
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 06. Feb 2008, 23:25

schnappensack schrieb:

Hallo!

Nimm auf jeden Fall den Marantz 7002 o.ä.

Habe den 8002er bei nem Kumpel gehört, der klingt echt super.
Lass die Finger von HK.

Hallo, ich selber tendiere ja auch zum Marantz, aber warum sollte ich die finger vom HK lassen? Hast du auch schon Erfahrungen damit gemacht.
Was hältst du vom Marantz 7500 oder 7001?

Gruß Ralf

djralf
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 06. Feb 2008, 23:27

xutl schrieb:

Kauf Dir lieber einen Denon oder Yamaha.

Hallo, warum sollte ich mir denn einen Denon kaufen? Yamaha hatte ich auch schon und bin aber mit dem Stereoklang nicht richtig zufrieden. Deshalb schließe ich persönlich Yamaha aus, wie auch Pioneer, was ich zur Zeit (noch) besitze.

Gruß Ralf

R-O-C
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 07. Feb 2008, 00:14

Kauf dir den Marantz 9600 bekommst du zur zeit zwischen 1499 bis 1999€ je nach Handel geschick!
Kauf dir kein Yamaha oder Denon derjenige der das geposted hat ist nur geblendet von den features und weiß nicht was er bei den großen Maräntzchen verpasst

djralf
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Feb 2008, 00:23

hallo, danke,
ich denke auch, dass diese Marken nur mit Features vollgestopft sind, sich vielleicht im AV bereich gut anhören mögen, dennoch im Stereobereich Schwächen aufzeigen evtl.

Der 9600 wäre mit Sicherheit meine erste Wahl, doch hab ich nur ein begrenztes Bugdet und dieser leider nicht realisiert werden kann.
Ich tendiere nach wie vor zwischen einen 7002, 7001, 7400,7500, 8300...neu oder gebraucht ((und evtl einen HK AVR645))

Leon-x
Inventar

#8 erstellt: 07. Feb 2008, 00:50

Harman bringt im März/April die neue Serie im veränderten Design. Vielleicht fallen da die Preise für die Alten auch noch etwas.
schnappensack meint wohl mit Finger weg lassen eher die Zuverlässigkeit von H/K. Da gibt es so immer ein Diskussion drüber ob es höhere Fehlerquoten sind als bei anderen Herstellern.

Leon

Domski
Stammgast

#9 erstellt: 07. Feb 2008, 00:52

Lass die Finger von HK.

Wenn ich so nen Schrott schon höre...Klanglich und Preis Leistung sind bei HK unschlagbar. Kenne drei Leute mit HK AVRs und die haben den Plan überhaupt und die behaupten das es schwer ist mitzuhalten.
HK beschränkt sich aufswesentliche und das bei allen Geräten. Ohne diesen Schnick schnack.
Testsieger bis 800 € waren Denon AVR2308 und vorne mit dabei HK AVR 247. Empfehlenswert ist aber sicher der 645 oder 745.
Also ich würde wenn ich wieder entscheiden müsste, nur Denon oder HK

Leon-x
Inventar

#10 erstellt: 07. Feb 2008, 01:01

Hatte bei H/K zweimal mit dem defektem 8500er daneben gegriffen. Der 7300er lief bis auf den hörbaren Lüfter sehr gut im Test bei mir. Nur noch ein leicht erhöhtes Grundrauschen wenn man die Klangregler nicht deaktivierte. Der 745er war dann so gut wie ohne erkennbare Fehler. Nur bei Coaxialzuspielung vom CD-Player verlor er alle 4 Lieder mal das Signal. Hätte er 1080p Durchreichung ständ er heute noch bei mir. Beim Marantz 9500 damals hat ich das Problem dass sie Software die Bassumleistung scheinbar nicht richtig hinbekam.
Kenn jemand der Abteilungsleiter bei DvD und Hifi ist in einem großen Markt. Er berichtet dass H/K eher duch viele Laufwerksdefekte bei ihm auffallen.
Leistung für den Preis bei den Amp ist aber wirklich sehr gut bei H/K.
Vor Denon würd ich mir noch Onkyo ansehen. Find ich Preis/Leistung hier und da attraktiver.
Ist aber Geschmacksache und muss jeder selber herausfinden.

Leon

happy001
Inventar

#11 erstellt: 07. Feb 2008, 01:18

Welche Marke fehlt jetzt eigentlich noch? .. Ach ja kauf Onkyo! nö noch besser Pioneer ach was sag ich Sony!

Das artet hier mal wieder etwas aus. Kaufen würde ich mir den Verstärker der gut mit meinen Boxen harmoniert, die Funktionen die ich benötige hat und in meinem Preisrahmen liegt.

Wenn man hier sich einzelne Threads genauer mal anschaut hätte ich die Meinung das die Probleme weniger derzeit bei Harman sind dafür aber bei den bereits genannten.

In dieser Preisklasse ist mir kein Receiver bekannt der aus dem Rahmen fällt. Da sind frühere Geräte plötzlich ein Schnäppchen - Marantz 9600 und Co, Viele sehen nur noch HDMI 1.3 und die neuen Tonformate und ich behaupte mal das gegen die "alten Boliden" so mancher junger Spunt recht blass aussehen wird. Ist halt nur meine bescheidene Meinung.

kai-vd
Stammgast

#12 erstellt: 07. Feb 2008, 13:08

Ich habe selber einen H/K 630, bin mehr als zufrieden mit dem warmen satten Klang. Hatte mehrere zum Vergleich, keiner kam an den Sound heran. Bei mir wird es immer wieder ein H/K werden. Und Musik über das H/K-eigene Logic 7 zu hören, ist ein Genuss!!

Charles02
Stammgast

#13 erstellt: 07. Feb 2008, 13:58

dem kann ich nur zustimmen. Mein AVR 645 spielt auf, als ob es kein morgen gäbe. Gerade Logic7 ist eine Wucht! Hol Dir auf jeden Fall einen Harman, wenn Du gerne Musik hörst...

djralf
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 07. Feb 2008, 14:11

Ich suche ja auch für meine Boston Accoustics
einen Receiver mit einem weichen und detailreichen Klang. Nur der Bass sollte dabei nicht zu sehr im Hintergrund sein.

happy001
Inventar

#15 erstellt: 07. Feb 2008, 14:17

Deswegen solltest auch selber dir mal einen Überblick verschaffen. Empfehlen kann man noch so viel, dir muss es gefallen.

didl0ahnung
Stammgast

#16 erstellt: 07. Feb 2008, 14:21

Hallo,

ich hab auch einen Marantz SR7500 und würde dir sicher auch einen empfehlen, "aber", das sagt noch lange nicht dass die Anderen alle schlecht sind.

Wenn irgend wie nur möglich hör dir so viele an wie es geht und entscheide dich in aller Ruhe nach.....

Klang (sehr wichtig)
Bedienbarkeit (auch wichtig)
Ausstattung (wer's braucht)
Aussehen (Gemackssache)

und natürlich der

Preis (na ja wer hat der hat)

Gruß

didl

P.S.: .........viel Spaß beim Probehören!

djralf
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 07. Feb 2008, 15:17

danke, danke

doch mehrere Receiver testen kostenlos? Sowas kann man ja gar nicht machen.
Ich wüsste nicht, wo es das gäbe, außer bei den beiden Grossunternehmen in Nürnberg, da ich aus dem Raum Nürnberg komme. Und dann sind bestimmt nicht die Geräte da, die man sich zu hören wünscht.

Leon-x
Inventar

#18 erstellt: 07. Feb 2008, 15:22

Ist sichelich das Hauptproblem.
Geht halt nicht wie man es sich wünscht.
Daher sollte Leistung zu den LS, Ausstattung Bedienung und Design nach deinem Empfinden entscheiden. Meist mehr als die kleinen Klangunterschiede die da sein können.

Hoff du findest deinen Amp.

Leon

didl0ahnung
Stammgast

#19 erstellt: 07. Feb 2008, 15:47

Hab's auch so gemacht.

Denon, Yamaha und Harman im MM verglichen, hab sie aber wegen der Bedienbarkeit und dem vielen Schnickschnack fallen gelassen.
Und für andere suchst du dir einen guten Fachhändler der hat auch mehrere Marken im Angebot (vllt. auch Gebrauchte) oder Auslaufmodelle (zb. Marantz SR7500 ca. 500-600,-).

mksilent
Inventar

#20 erstellt: 07. Feb 2008, 15:57

Ist seitens Marantz eigentlich ein Nachfolger zum SR9600 geplant?

schnappensack
Stammgast

#21 erstellt: 07. Feb 2008, 16:18

Sicherlich sind die HK nicht unbedingt schlecht, auch die anderen Marken sind gut, ABER das er die Finger von HK lassen soll schließe ich erstens wegen der hohen Fehlerquote, denn wer will für sein sauer verdientes Geld einen unzverlässigen AVR?

Letztendlich musst du dich selber entscheiden, da JEDER seine Marke als Favoriten sieht, ich würde auch sagen Onyko ist am besten, aber das ist halt subjektiv.

Je nachdem was du ausgeben willst, kannst du ja den 7002 oder 8002 nehmen. oder die 01er, wie den 7001 oder 6001 usw.

americo
Inventar

#22 erstellt: 07. Feb 2008, 16:21

soweit ich informiert bin stellt harman nächste woche am 12.2.08 in münchen die neuen produkte vor.
evtl. ist da was entsprechend interessantes dabei.

harman hatte in der vergangenheit immer mit die besten receiver am markt, die zumindest klanglich im stereobetrieb meist als extrem gut bewertet wurden.
könnte man jetzt wieder eine ellenlange "testdiskussion" beginnen, aber auch die besitzer waren (wie bei allen herstellern) meist euphorisch und begeistert.

marantz hat seinen guten ruf weg, ob zurecht oder nicht sei mal dahingestellt.
die haben es irgendwie geschafft sich eine "elitäre" stellung zu sichern.
auch weil sie lange zeit nicht an jeder ecker von jedem kistenschieber zu bekommen waren. mittlerweile ist das auch deutlich anders.
der marantz 9600 wäre sicher ein tolles gerät wenn man nicht den neusten schnickschnack braucht.
aber irgendwie ist es halt immer so eine sache...
man darf auch nicht vergessen, dass die geräte mal über 3000 euro gekostet haben und jetzt teilweise ab 1500 verramscht werden (müssen). ähnlich den rotels z.b. dem 1067.
schade z.b., dass der 9600 bei uns nur in silber zu bekommen ist.

mksilent
Inventar

#23 erstellt: 07. Feb 2008, 16:35

Gibt es den 7002/8002 bei uns auch nur in Silber? In den USA werden die Geräte ja auch in Schwarz angeboten. Wäre echt schade wenn es so wäre, denn meine ganzen anderen Geräte sind auch schwarz.

Spiele nämlich auch mit dem gedanken einen 7002/8002 zu kaufen.

happy001
Inventar

#24 erstellt: 07. Feb 2008, 21:13

soweit ich informiert bin stellt harman nächste woche am 12.2.08 in münchen die neuen produkte vor.

Das stimmt so, bin mal selber gespannt was da geplant ist.

Ist seitens Marantz eigentlich ein Nachfolger zum SR9600 geplant?

Laut eines Händlers soll dieses Jahr der Nachfolger kommen.

ABER das er die Finger von HK lassen soll schließe ich erstens wegen der hohen Fehlerquote, denn wer will für sein sauer verdientes Geld einen unzverlässigen AVR?

Derartige Aussagen liebe ich. Woher beziehst denn dieses Wissen? Das der Onkyo derzeit wohl am besten ist lassen wir mal als deine Meinung so stehen für mich jedenfalls nicht.

marshallarts
Neuling

#25 erstellt: 07. Feb 2008, 22:10

Hallo Ralf,

bin auch aus Nürnberg. Wenn du einen HK AVR 635 an guten STANDLAUTSPRECHERN hören willst, komm vorbei.

Das für mich beste Unterscheidungsmerkmal von AVRs ist die Leistungsaufnahme aus dem Stromnetz!

Großes Netzteil -> Power pur!
Kurz die Werte von Harman:
445: 1000 watt
645: 1100 w
745: 1200 w

Dann noch ordentlich einstellen, und ab die Post.

( JA ICH BIN EIN HK FAN !!)

MfG

Marshall

chily
Inventar

#26 erstellt: 08. Feb 2008, 13:46

Den HK 745 gibt es bei uns im MM Konstanz für 1500,- € als Ausstellungsstück, die Folie ist noch dran, der Preis ist noch verhandelbar, habs getestet,