Welchen AV-Receiver kaufen?Mit/Ohne HDMI 1.3?

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Zubbler
Stammgast
#1 erstellt: 28. Feb 2008, 02:45
Einen wunderschönen guten Morgen zusammen,

bin jetzt schon wieder seit Stunden hier im Forum unterwegs und die ganze Zeit beschäftigt mich eine Frage:

Welchen AV-Receiver soll ich mir zulegen ?

Haltet ihr die neuen Tonformate wie TrueHD etc. für ein "Muss" und sind/wären sie überhaupt mit meinen Boxen (Canton Chrono) hörbar?

In Frage kommen für mich Pioneer oder Yamaha.

Es gibt ja von Pioneer viele "ältere" Modelle wie z.B. den AX2 oder AX4 oder VSX917 die kein HDMI 1.3 haben aber preislich OK sind. Dagegen wieder die neuen Modelle LX50 aufwärts die ab 1000€ beginnen und auch nur in Schwarz verfügbar sind (muss Silbernen haben).

Meint Ihr ich sollte dann doch noch lieber warten und gucken was der markt macht oder mir einen "Älteren" für um die 500€ kaufen ???

Vielen Dank
JustCinema
Inventar
#2 erstellt: 28. Feb 2008, 03:12
Guten Morgen

also ich würde nicht sagen das die neuen Tonformate ein muss sind weil oft gesagt wird das man dann auch die richtigen Lautsprecher dazu braucht und die kosten dann ca.3000Euro! Ich bin da allerdings etwas anderer Meinung ich finde man hört da schon einen Unterschied und die neuen Tonformate sind einfach sauberer und klahrer! Trotzdem sind sie kein muss!
HDMI 1.3 sind Ton und Bild Daten
HDMI 1.0 nur Bild

Die Frage ist was ist dein Preislimet?

Schau dir doch mal die neuen Onkyos an die haben schon die neuen Tonformate ab dem 605 und sind vom Preis/Leistung echt klasse!


Gruß PS32008
Zubbler
Stammgast
#3 erstellt: 28. Feb 2008, 12:17
Ich dachte HDMI 1.0 überträgt auch Bild und Ton zusammen?
Habe vor mein DVD Player, PS3 und neuen HD-Sat-Receiver über den AV-Receiver laufen zu lassen, um auch eine geringe Anzahl an Kabeln zu haben.

Hmmm, Preislimit ist so ne Sache, da ich Student bin und gerade am Arbeiten bin und davon nen neuer TV gekauft wird, schwer zu sagen...

Hab jetzt aber auch keine Lust über 1000€ in nen AV-R zu stecken wenns auch günstiger geht...

Neeeee, also die Onkyos kommen mir überhaupt nicht ins Haus, die sehen total schrecklich aus und ein bischen achte ich schon noch auf Optik.
JustCinema
Inventar
#4 erstellt: 28. Feb 2008, 13:06
Hallo sorry ich hatte da glaube ich etwas verwechselt HDMI 1.0 muss natürlich auch den Ton durchschleifen allerdings nicht die neuen Tonformate!!!


Gruß PS32008
wetter-frosch
Stammgast
#5 erstellt: 28. Feb 2008, 13:42
Also man muß nicht unbedingt den neusten Receiver nehmen...zwar können diese (Yamaha 1800 und 2700) die Tonformate direkt als Bitstream verarbeiten, aber ältere Modelle wie z.B. der 2700 können die GLEICHE Tonqualität als direkten PCM Stream ausgeben und sind deutlich günstiger. Da die PS3 die neuen Formate aktuell eh nicht als Bitstream sondern nur via PCM ausgibt, ist das ein zusätzlicher Punkt für ein Vorgängermodell (den Yamaha 2700 gibt es bei redcoon für knappe 900Euro)...
Eventuelle Nachteile ergeben sich eigentlich nicht in der Ton sondern der Bildqualität... zum Verständnis- du mußt ja den Player (PS3) via Hdmi an den Receiver und diesen an den TV anschließen...das Bildsignal wird also auch durch den Receiver durchgeschleift.
Hdmi 1.3 soll einen "erweiterten Farbraum" unterstützen- keine Ahnung, ob man das wirklich sieht...
Was ich auch nicht genau klären konnte (ich interessiere mich auch für den Yamaha 2700) ist, ob er das 1080p Signalmit 24p durchschleift. Das spielt aber eh nur eine Rolle, wenn den LCD/Plasma schon 24p unterstützt. Da meiner dies nicht kann, ist diese Frage bei mir eh überflüssig.


Gruß Thomas
JustCinema
Inventar
#6 erstellt: 28. Feb 2008, 13:57
Wie gesagt ich habe mir den neuen Onkyo 605 geholt der kann mittlerweile auch die neuen Tonformate als bitstream ausgeben und habe grade mal 436 Euro bezahlt und da kann mann nicht meckern! Ich bin zufrieden und das ist wichtig!


Gruß PS32008
surfsteffen
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Feb 2008, 21:21
wenn du noch etwas Zeit hast, kannst du auch auf die neuen AVR´s von Harman Kardon warten (ab März), die sind ab dem 255er auf dem neuesten Stand bzgl. Tonformate und haben sogar 3x HDMI-1.3 Eingang.

Näher Infos findest du im folgendem Beitrag:

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=20448

PS: die sind auf alle Fälle schicker wie die Onkyo´s
JustCinema
Inventar
#8 erstellt: 28. Feb 2008, 21:30
Hallo

ist ja gut die Harman Kardon sehen schon klasse aus habe mir auch grade mal deinen Link angeschaut! Aber ich bin trotzdem zufrieden mit meinem Onkyo TX-SR 605


Gruß PS32008
Zubbler
Stammgast
#9 erstellt: 29. Feb 2008, 00:40
Hui sehr schick die neuen Harmans...
Gibts dazu auch die passenden DVD Player?

Dann werde ich mir doch wohl sehr wahrscheinlich den 255er zulegen.
Mit 699€ noch ein fairer Preis...
happy001
Inventar
#10 erstellt: 29. Feb 2008, 02:20

Zubbler schrieb:
Hui sehr schick die neuen Harmans...
Gibts dazu auch die passenden DVD Player?

Dann werde ich mir doch wohl sehr wahrscheinlich den 255er zulegen.
Mit 699€ noch ein fairer Preis...


Die gibt es es die passenden DVD Player.
Eeeendy
Stammgast
#11 erstellt: 29. Feb 2008, 06:05

Eventuelle Nachteile ergeben sich eigentlich nicht in der Ton sondern der Bildqualität... zum Verständnis- du mußt ja den Player (PS3) via Hdmi an den Receiver und diesen an den TV anschließen...das Bildsignal wird also auch durch den Receiver durchgeschleift.


ist das wirklich ein Problem, dürfte es doch nicht sein?
djralf
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Feb 2008, 08:56
hm, ich bin auch schon am überlegen, ob es wirklich ein hdmi 1.3 sein muss. ich hab mir nämlich den harman/kardon avr645 eingebildet, aber das wäre noch der alte.

für einen fernseher zahlst du mindestens 1000 euro und bekommst dafür gerade mal einen anständigen 95er schirm sowas, je nach marke und qualität. mir ist das ehlichgesagt zu wenig. ich würde mir mindestens einen 140er kaufen, da ich ein großes bild haben will und ca. 4,50 meter weg sitze vom gerät.
wie würde es denn aussehen, wenn du dir anstatt einen gebrauchten beamer kaufst? du bekommst ab ca. 600 euro einen mit hdmi eingang und einer auflösung von 1024x768 oder 1280x1024 pixel, und die sind leise geworden(haben ca. ein geräuschpegel von 26-32db). ein full hd bild per beamer ist meiner meinung nach uninteressant, vor allem, wegen dem sehr teuren preises noch im moment.
aber hier könntest du sparen am fernseher/beamer und dir dann mehr geld für lautsprecher bzw verstärker ausgeben, was mir wichtiger wäre. ein fernseher ist eine investition für ca. 5 jahre, wenn überhaupt. die geräte meiner freunde und bekannte haben bisher maximal 4 jahre gehalten! warum auch immer.
ein beamer hält wesentlich länger und die lampen halten ca. 2000 stunden und gibts ab 100-150 euro, wenn man sich etwas auskennt
Zubbler
Stammgast
#13 erstellt: 29. Feb 2008, 12:36
@djralf

Verstehe deinen Beitrag jetzt nicht so ganz...

Ich habe nur von nem AV-Receiver gepsrochen und nix von Fernseher, Beamer oder Boxen. Einen vernünftigen Fernseher hab ich bald und Boxen habe ich auch schon zu hause.

Die Frage war nur, ob ich auf die neuen AV-Receiver warten soll oder nicht.
happy001
Inventar
#14 erstellt: 29. Feb 2008, 12:59
Langen würde dir auch ein "alter" mit HDMI 1.2

Sollte das Gewissen jedoch eben was aktuelles brauchen oder von der Ausstattung was dafür sprechen dann einen neuen mit HDMI 1.3.

Der Preisverfall für die älteren Modellen ist ja enorm und durchaus eine Überlegung wert (Beispiel Yamaha 2700 gegenüber Yamaha 3800)
wetter-frosch
Stammgast
#15 erstellt: 29. Feb 2008, 14:10
also um mal auf die Fragen von "Eeeendy" und dem Themenersteller einzugehen...

Natürlich muß man auch auf die Videofeatures achten...denn ihr habt an der PS3 ja nur einen Hdmi Ausgang und den könnt ihr zwar direkt in euren Plasma oder LCD stecken und habt damit nat. keine Einbußen- die PS3 kann 1080p mit 24p ausgeben und wenn euer TV auch 24p unterstützt (24p ist ein Standart, der bei den neuen Bluerays zum Einsatz kommt...Hollywoodfilme werden mit 24 Bildern pro Sek. gedreht und bisher bei der Palnorm auf den herkömmlichen DVDs immer auf 50Hz hochgerechnet- da gab es keine Probleme...auf den Bluerays sind die Filme aber mit den originalen 24Hz drauf und werden nun von den neuen LCD/Plasma die noch kein 24p unterstützen intern auf 50hz hochgerechnet, da kommt es zu Rucklern besonders bei langsamen Bildszenen...deshlab unterstützen die neusten TVs schon 24p...es wird nichts umgerechnet und das Bild hat keine Ruckler)...Wenn euer TV also 24p unterstützt (meiner kann das nicht)...solltet ihr nat unbedingt darauf achten, daß der Receiver das 1080/24p Signal auch durchschleift, soweit ich weiß können das alle Receiver mit Hdmi 1.3 (also die neuen Onkyos, der Yamaha 1800 und 3800 usw), bei den älteren Modellen bin ich mir da nicht sicher- ich weiß, daß der Yamaha 2600 mit Hdmi 1.1 dies nicht unterstützt...
Was dann bedeutet- die PS3 gibt 24p aus, euer TV unterstützt dies auch, aber da das Signal durch den Receiver nicht in dieser Form durchgeschleift wird, habt ihr am Ende trotzdem Ruckler...oder ihr schließt die PS3 direkt an den TV an und habt zwar ein ruckelfreies Bild, aber könnt die neuen Tonformate nicht nutzen, da die PS3 ja nur einen Hdmi Ausgang hat und über den optischen Tonausgang ja nur normales 5.1 oder DTS übertragen werden kann...

So das war ne lange Erklärung, aber ich hoffe es verdeutlicht, daß man sehrwohl auf das Bild achten muß...
Gruß Thomas
Eeeendy
Stammgast
#16 erstellt: 29. Feb 2008, 14:52
Also ich spar mir das Geld, wieso sollte für einen relativen Neuling nicht das schon sehr gute Surround nicht reichen...
sind immerhin fast 200 Euro.

Du musst natürlich abschätzen, ob du noch ein Freak wirst, dann kannst du ohne TrueHD bald knicken
djralf
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Feb 2008, 15:28
hallo,
ich wollte dir damit sagen, dass du dir nicht unbedingt einen neuen riesenfernseher zulegen musst, welche ohnehin überteuert sind und für wenig geld auch gute beamer bekommst, wo es nicht um wenige cm hin und her wegen dem preis geht ;-)

welche lautsprecher hast du denn überhaupt an deiner anlage?
Zubbler
Stammgast
#18 erstellt: 01. Mrz 2008, 00:53
@djralf

Ok jetzt ich verstehe !!

Mit dem Beamer ist bei mir nichts, denn ich hause im Keller und das Wohnzimmer ist zu klein und Deckenhöhe liegt auch nur bei 2.10m , denn ich weiß wovon ich spreche, ich hatte schonmal lange Zeit nen Beamer dran. Dann doch lieber nen 50" Plasma.

Hab die Canton Chrono Reihe (siehe Sig.)
djralf
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Mrz 2008, 02:13
hm, ich habe ehrlichgesagt nur 2,03 m deckenhöhe und das in einer dachwohnung und bei mir hängt auch ein beamer dran, der wohl oder übel genau über meinem kopf hängt und zudem noch laut ist ;-) aber es geht trotzdem
Vinn
Neuling
#20 erstellt: 01. Mrz 2008, 02:14

djralf schrieb:
...
wie würde es denn aussehen, wenn du dir anstatt einen gebrauchten beamer kaufst? du bekommst ab ca. 600 euro einen mit hdmi eingang und einer auflösung von 1024x768 oder 1280x1024 pixel, und die sind leise geworden(haben ca. ein geräuschpegel von 26-32db). ein full hd bild per beamer ist meiner meinung nach uninteressant, vor allem, wegen dem sehr teuren preises noch im moment.
aber hier könntest du sparen am fernseher/beamer und dir dann mehr geld für lautsprecher bzw verstärker ausgeben, was mir wichtiger wäre. ein fernseher ist eine investition für ca. 5 jahre, wenn überhaupt. die geräte meiner freunde und bekannte haben bisher maximal 4 jahre gehalten! warum auch immer.
ein beamer hält wesentlich länger und die lampen halten ca. 2000 stunden und gibts ab 100-150 euro, wenn man sich etwas auskennt ;)


leider fehlt da noch eine Leinwand, die ist, wenn man ein wirklich gutes bild haben will, absolut unabdinglich. und auch hier ist leinwand nicht gleich leinwand.
Klar, die grenze ist nach oben offen, aber zwischen einer 08/15 und einer guten 300€+ leinwand sind welten. Dann auch der Typ, weiß matt, mit oder ohne gain, wieviel gain. sativ, rollo oder fester Rahmen. Schwarze Leinwand, oder Dynaclear.
und wenn man in erwägung zieht sich einen großen Flachbildfernseher zu kaufen, sollte auch ein HD beamer fast drin sein. Zum beispiel ein Epson EMP TW 1000 ist vielfach im Internet für rund 2000,- Euronen zu finden.
Günstiger wäre zum beispiel etwas in der Klasse Epson EMP tw 700, der kann durch Upscaling auch full HD anzeigen, sogar relativ gut, sofern ein guter Receiver über hdmi gut zuspielt. In aktion gesehen mit einem Denon AVC A 11 XVA mit einem Toshiba Blu Ray player. Bbei ca etwas mehr als 4m bildabstand, bildgröße: 2m breite, war das Bild erstaunlich gut.
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