Surround Amp (Yamaha AZ2) mit Endstufe für Stereo aufpeppen?

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sma
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Feb 2004, 20:06
Hallo Zusammen

Habe einen Yamaha AZ2 als Amp für Stereo und Surround. Im letzteren ist das Teil schon ganz gut, muss ich sagen, doch im Stereomodus kann es nicht so recht überzeugen (tönt zwar nicht extrem schlecht, aber leider recht "fade" und ein wenig unmusikalisch (kein Wunder bei 8 integrierten Endstufen). Da ich nicht unbedingt einen zweiten Verstärker möchte (und dann hin und her schalten müsste), wollt' ich mal nachfragen, was Ihr denn davon haltet, wenn ich einfach eine zusätzliche (gute) Endstufe zuschalten würde (über den Main Pre-Out des AZ2). Würde das was taugen (ist die Yamaha Vorstufe wohl akzeptabel??)? Oder ist das in Sand gesetztes Geld? Budget wären so 1000 Euro (+/- 300). Hat jemand Erfahrung damit und könnte ein oder zwei Geräte vorschlagen, die ich mir mal anhören/ausleihen sollte?

Ach ja, hier noch die restlichen Komponenten:

Main: Canton Ergo 92DC
Center: Canton Ergo 502DC
Rear: Canton Ergo 302DC
Sub: Canton Ergo AS2 (geplant)
CD-Player: Sony CDP-XB920QS
DVD: Yamaha DVD-S796 (CDP und DVD werden demnächst durch einen neuen Multiplayer abgelöst...)


Gruss und Danke für die Tipps

Mathias


[Beitrag von sma am 16. Feb 2004, 20:08 bearbeitet]
PIWI
Inventar
#2 erstellt: 16. Feb 2004, 20:33
Hi sma !

Nana, wir wollen doch nicht übertreiben.

Mehrkanal schon ganz gut ?
Stereo fade ?
Unmusikalisch, wegen 8 Endstufen ?

Wenn Dir der AZ2 nicht gefällt, wäre, bei Deinen Ansprüchen, ein Pröbehören vor dem Kauf eventuell angebracht gewesen.

Ich bin in allen Modi mit dem AZ2 jedenfalls sehr zufrieden.

Ansonsten kann man den AZ2 sehr gut erweitern.

Über "negative" Klangbeinflussung durch AV-Geräte gehen die Meinungen allerdings auseinander.
Der Eine meint es sei die Vorstufe, ein Anderer schiebt es auf die Endstufe(n).
Dann gibt es Leute, die sagen es liegt an Yamaha.

Insofern wirst Du auch hier, um ein richtiges Probehören nicht herumkommen.
Dann weißt Du woran Du bist.

Eventuell reicht ja ein anderer AV-Amp eines anderen Herstellers.

MfG
PIWI


[Beitrag von PIWI am 16. Feb 2004, 20:41 bearbeitet]
sma
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Feb 2004, 00:48
Hi Piwi, ich weiss, das Probehören wäre wichtig gewesen, aber man lernt ja dauernd dazu (bin ja erst 20ig). Aber im Stereoklang weiss ich, dass es besser gehen könnte, und es nimmt mich einfach wunder, ob sich Endstufen lohnen >> Aber wie Du sagst, am besten werde ich mal ein paar verschiedene Komponenten probehören... (dann weiss ich, ob's was bringt). Im Surroundbereich habe ich vielleicht ein wenig untertrieben, denn da ist der Yamaha wirklich saumässig gut!!!! Die DSP Programme lassen (fast) jedes Kino erblassen!!! Deshalb möchte ich auf Dienste des AZ2 auch nicht verzichten! Hast Du denn eigentlich auch so ein Teil?

Gruss und vielen Dank für Dein Posting (nehme es zu Herzen),
Mathias

PS: Ach ja, das mit den 8 Endstufen war eigentlich als PRO beim Yamaha gedacht, denn schliesslich tönen ja alle 8 Endstufen eigentlich sehr gut. Es fehlt mir einfach das gewisse etwas... Aber mal schauen, vielleicht werde ich es ja noch finden. Für den Preis ist der Yamaha sicher ein äusserst gutes Gerät.


[Beitrag von sma am 17. Feb 2004, 00:51 bearbeitet]
Evingolis
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 17. Feb 2004, 00:57
hast du mal prologic ii statt stereo probiert? und hast du mal im vergleich nen anderen stereo-verstärker gehört? wo kommt die beurteilung "fade" her, wenn nicht vom vergleich?

und wenn vergleich: da kanns n paar punkte geben, die das urteil beeinflussen. loudness is so einer
sma
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Feb 2004, 01:30
Hi Evingolis,

hatte mal gegen meinen alten Sony-Verstärker 920QS recht intensiv probegehört... Und da bemerkte man schon einen recht markanten Unterschied im Klang. Ein anderes Mal habe ich gegen einen Verstärker von Rega gehört (mein Bruder hat so ein Teil), das Ergebnis war noch extremer. Der Yamaha klingt zwar sehr sauber, aber mir fehlt das gewisse etwas. Der Sound fasziniert mich einfach nicht richtig.

Und den Unterschied zwischen Stereo und ProLogic2 hört man recht gut, auch wenn sich PL2 bei einigen Musikstücken schon saugeil anhört. Aber Stereo hat dann doch einen recht viel grösseren Dynamikunfang und klingt nach mehr. Aber wie gesagt, es fehlt noch was... Vielleicht vertragen sich aber auch nur die Cantons nicht so recht mit dem Yamaha.

Was ich zu meinen Hörtests noch sagen wollte, ich war überrascht wie verschieden CD-Player klingen können. Den DVD von Yamaha habe ich sofort wieder als reinen DVD Spieler degradiert und den CD-Klang dem "alten" 920er von Sony übergeben, der meiner Meinung nach recht passabel klingt.

Gruss und Danke,
Mathias


[Beitrag von sma am 17. Feb 2004, 01:35 bearbeitet]
Kepler
Stammgast
#6 erstellt: 17. Feb 2004, 14:11
Hi sma,

ich habe aus dem selben Grund an meinem AX-1 eine Weile Marantz Monoendstufen betrieben. Mittlerweile bin ich aber auf die Canton RC-A(mit integriertem Tiefton Vertärker) umgestiegen. Meiner Meinung nach die bessere Alternative. Ich denke auch für Dich überlegenswert.
Gruß, Kep
PIWI
Inventar
#7 erstellt: 17. Feb 2004, 14:28
Hi sma !

Ja, ich habe auch einen AZ2.
Steht doch in meinem ersten Beitrag, dass ich mit ihm sehr zufrieden bin.

Auf der Suche nach einem Zweitgerät, hatte ich zufällig das Glück, dass noch einer der letzten AZ2 bei einem Händler rumstand.

Da zum Schluss der Preis erheblich in den Keller ging, habe ich statt einem kleineren Zweitgerät ein bischen was drauf gelegt und einen AZ2 gekauft.
Als Zweit/Ersatz-Gerät arbeitet jetzt mein alter AX2.

Natürlich geht es noch besser als AZ2.
Nach oben sind für Stereo und/oder Surround eigentlich keine Grenzen gesetzt.
Ab einer gewissen Klasse wird die Luft allderdings immer dünner.
--> Der Preis steigt schneller als die Verbesserungen.

Klangvergleiche :
Ein Vergleich bei Amps/Receivern ist natürlich so eine Sache.
Im anderen Hörraum mit anderen LS ist das wenig aussagekräftig.
Wenn dann das Gedächtnis zusätzlich bemüht werden muss, wirklich problematisch.

Im gleichen Hörraum an den gleichen LS relativieren sich viele vermeintliche Unterschiede.
Dann kommt es immer noch drauf an, ob es wirklich besser, oder nur anders ist.

Klanverbessereung :
Wie gesagt.
Besserer Klang könnte mit anderer End- und/oder Vor-Stufe erreicht werden.

Ich halte deshalb einen guten Stereo-Amp im Verhältnis zu einer reinen Endstufe bei Stereo für eine flexiblere Lösung.

Ein Stereo-Amp, welcher sich hier trennen lässt, ist da wirklich eine relativ günstige Option.
Manche User fahren ja Stereo und Surround komplett getrennt.
Gute Stereo-Amps kann man zudem eventuell günstig ersteigern.

Zusätzliche Endstufen sind natürlich für das Erweitern am Anfang natürlich auch praktikabel.
Man kann sich später immer noch eine neue Surround-Vorstufe und eventuell weitere End-Stufen kaufen.

MfG
PIWI


[Beitrag von PIWI am 17. Feb 2004, 14:34 bearbeitet]
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