AV Receiver für Stereo und 5.1

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eL_Pecado
Stammgast
#1 erstellt: 20. Mai 2008, 22:36
Hallo zusammen,

hab eine Frage und zwar gibt es ein AV Receiver an dem man ein 5.1 Lautsprecher System angeschlossen werden kann und gleichzeitig Stereo Lautsprecher?
So das ich im Menü von Dolby auf Stereo umschalten kann und dann die jeweiligen Lautsprecher angesteuert werden oder muss ich zwei Receiver kaufen um mir das umstecken der Lautsprecher zu sparen?

Danke für die Info.

Gruß
dharkkum
Inventar
#2 erstellt: 21. Mai 2008, 00:06
Was für Quellen sollen denn über das 2. Lautsprecherpaar abgespielt werden?

Fast jeder 7.1 AV-Receiver hat inzwischen eine sogenannte Zone 2 wo man ein 2. Lautsprecherpaar anschliessen kann. Für die Zone 2 werden dann die Endstufen der Surround-Back-Kanäle verwendet und man hat dann in der Hauptzone "nur noch" 5.1.

Darüber lassen sich allerdings nur analog angeschlossene Quellen wiedergeben, also z.B. ein CD-Player der mit einem normalen Cinch-Kabel angeschlossen ist.
eL_Pecado
Stammgast
#3 erstellt: 21. Mai 2008, 07:37
Ok, hört sich ja schonmal nicht schlecht an. Bringen den die Surround Back Kanäle auch die Stereoqualität wie die Front Kanäle?


Also über die Stereolautsprecher wollt ich hauptsächlich Musik über CD-Player und PC laufen lassen. Sind ja Analogquellen soweit ich das im Kopf habe.

Wie ist es den wenn ich sowas dazwischen schalte:
http://www.teufel.de...ion-3.cfm?show=order

Bringt das was oder ist das nur zum Umschalten von Quellen wie, DVD-Player, CD-Player, PC usw?

Gibts einen Harman Kardon Receiver der das von dir angesprochene beherscht? Vielleicht der AVR 247?
Hat das Feature ein bestimmten Namen?

Danke für die Mühe.

Gruß


[Beitrag von eL_Pecado am 21. Mai 2008, 07:53 bearbeitet]
Toni78
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 21. Mai 2008, 07:53
Einfach einen Receiver kaufen der über 4 Hauptlautsprecheranschlüsse verfügt. Dann kann man zwischen Lautsprecher A und B umschalten. Da diese aber von den gleichen Endstufen betrieben werden sollte man sie möglichst nicht gleichzeitig anschalten. Dies führt zu einer Halbierung der Impedanz was dem Verstärker bei höheren Leistungsabgaben schaden kann.

Ansonsten wäre auch die Zone 2 Sache eine Möglichkeit, wobei diese m.E. nicht so elegant wäre.


[Beitrag von Toni78 am 21. Mai 2008, 07:54 bearbeitet]
Lasazarr
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Mai 2008, 07:54
Du kannst auch einen AV-Verstärker/Receiver in einen Stereo-Mode umschalten, so dass nur die beiden vorderen Lautsprecher angesprochen werden, tlw. kann auch noch der Subwoofer dazugeschaltet werden.
eL_Pecado
Stammgast
#6 erstellt: 21. Mai 2008, 07:56
Ist es dann möglich das die Lautsprecher A ein Stereo System ist und die Lautsprecher B ein 5.1 System?

Edit: Jetzt hab ich verstanden. Somit erste Frage streichen!

Welcher Receiver kann sowas?

Gruß


[Beitrag von eL_Pecado am 21. Mai 2008, 07:59 bearbeitet]
eL_Pecado
Stammgast
#7 erstellt: 21. Mai 2008, 08:01
@Lasazarr
Das wusst ich schon, trotzdem danke.

Hab halt Stereo Lautsprecher und will und ein 5.1 System das ich beides getrennt voneinander benutzen will am selben Receiver.

Gruß
ssn
Inventar
#8 erstellt: 21. Mai 2008, 08:03

eL_Pecado schrieb:
Ist es dann möglich das die Lautsprecher A ein Stereo System ist und die Lautsprecher B ein 5.1 System?



Jetzt hab ich verstanden. Somit erste Frage streichen!
Welcher Receiver kann sowas?


Es gibt jede Menge AV-Receiver die das können. Bei den etwas hochwertigeren Modellen ist es übrigens nicht so wie oben beschrieben, dass man für die 2. Zone die Surround Backs hergeben muss.

Vielmehr hast du z.B. beim Onkyo TX-SR 875 7.1 plus 2. Zone plus passive 3. Zone.
eL_Pecado
Stammgast
#9 erstellt: 21. Mai 2008, 08:10
Oh weh oh weh, das sprengt meinen Preisrahmen mehr als nur ein bißchen!!!

Hab da eher so an 300 - 400 Euro gedacht.

Stellt es den ein Problem dar die Surround Backs herzunehmen, also klanglich oder sonst in irgendeiner Form?

Wie ist die Option von Toni78 zu beurteilen?

Gruß
ssn
Inventar
#10 erstellt: 21. Mai 2008, 08:16

eL_Pecado schrieb:
Oh weh oh weh, das sprengt meinen Preisrahmen mehr als nur ein bißchen!!!

Hab da eher so an 300 - 400 Euro gedacht.


Google ist dein Freund:

Onkyo 506

Auszug:

Onkyo TX-SR 506 Schwarz (AV-Receiver):

Kurzbeschreibung :
In Onkyos audiovisueller Welt ist mit dem Terminus „Einsteigerklasse“ weit mehr verbunden als die landläufig damit assoziierten Begriffe „Standardausstattung“ und „preisgünstig“. Bestes Beispiel dafür, wie reichhaltig und modern ein Einsteiger-Modell ausgestattet sein kann, ist der brandneue Siebenkanal-AV-Receiver TX-SR506. Dank drei HDMI-Terminals, die alle HD-Signale bis auf 1.080p handhaben können, Audysseys hochmodernem Raumeinmess- und Equalizing-System 2EQ, sowie die revolutionäre physiologisch korrekte Lautstärkeregelung Audyssey Dynamic EQ, bietet der TX-SR506 das technische Niveau höherer Preisklassen!

technische Daten :
- HDTV-kompatible HDMI Video Umschaltung
- Audyssey 2EQ - automatisches Raumakustik-Einmeßsystem zur Kalibrierung der Lautsprecher und Beseitigung raumakustischer Probleme
- Audyssey Dynamic EQ – ermöglicht vollen, natürlichen Klang auch bei geringen Pegeln
- unabhängige Wiedergabe einer anderen Quelle in einer zweiten Zone über ein zusätzliches Lautsprecherpaar (Powered Zone 2) oder zusätzlichen Verstärker (Zone 2 Line-Out)
- Bi-Amping-Betriebsart bietet kraftvolleren Klang und räumlichere Abbildung bei 2-Kanal Stereo-Wiedergabe oder Filmton
- Ausgangsleistung: 130 Watt/Kanal an 6 Ohm, 1 Kanal ausgesteuert, IEC
- DTS-ES Discrete/Matrix, DTS Neo:6, DTS 96/24, Dolby Digital EX, Dolby Pro Logic IIx
- H.C.P.S. (High Current Power Supply) großzügig dimensionierter Hochleistungstransformator im Netzteil
- 192 kHz/24-Bit D/A Wandler in allen Kanälen
- für HDTV geeignete Komponenten-Video-Umschaltung (720p/1080i) mit 2 Eingängen und 1 Ausgang
- WRAT (Wide Range Amplifier Technology) Breitbandig ausgelegte Audioverstärker mit geringer Gegenkopplung
- moderner 32-bit DSP Prozessor
- CinemaFILTER stellt natürliche Klangwiedergabe von Kinofilmen sicher
- “Pure Audio” Betriebsart ermöglicht unbeeinflussten, puristischen Klang durch Abschaltung des Displays und der Videoschaltkreise
- A-Form Listening Mode Memory
- „Optimum Gain Volume Circuitry“ bietet reinsten Klang unabhängig von der Stellung des Lautstärkereglers
- "Music Optimizer” bietet klanglich optimierten Wiedergabe komprimierter digitaler Musik wie z.B. MP3, WMA Dateien
- „Theater Dimensional“ virtuelle Surround-Sound Wiedergabe über nur 2 Lautsprecher
- “Double Bass Funktion” aktiviert die Basswiedergabe der Frontlautsprecher zusätzlich zum Subwoofer
- für Banenenstecker geeignete Lautsprecherkabel Schraubklemmen (außer Zone 2)
- einstellbare Übernahmefrequenz 40/50/60/80/100/120/150/200 Hz zur Anpassung an den Subwoofer
- A/V-Synchronisation (Lip Sync) für zeitgleiches Eintreffen von Audio- und Videosignal ( bis zu 100 ms in 20 ms-Schritten)
- 40 UKW/MW Radio-Senderspeicher
- kompatibel mit der RI (Remote Interactive) Dockingstation für den iPod
- neu gestaltete, vorprogrammierte RI (Remote Interactive) Fernbedienung mit LEDs zur Anzeige des Betriebsmodus
- Non-Scaling-Konfiguration
- Klangregler (Bass/Höhen) für beide Frontkanäle
- digital Upsampling
- Display Dimmer (Normal, mittel, dunkel)
- RDS (PS/RT/PTY/PT)
- Einschlaftimer (über Fernbedienung)
- batterielose Speichersicherung

Anschlüsse :
- 4x Digitaleingänge (2 optisch, 2 koaxial)
- 4x Composite Video-Eingänge
- 4x A/V-Eingänge
- 3x S-Video Eingänge
- 3x HDMI-Eingänge
- 2x Composite Video-Ausgänge
- 2x Audioeingänge
- 2x S-Video Ausgänge
- 1x A/V Ausgang
- 1x HDMI-Ausgang
- 1x AV-Anschluss auf der Frontseite (für Camcorder, Spielekonsolen etc.)
- 1x Subwoofer-Vorverstärkerausgang
- 1x Audio-Ausgang
- 1x Kopfhörerausgang

Farbe :
- schwarz
ssn
Inventar
#11 erstellt: 21. Mai 2008, 08:19
HAAAAAAAAAAAAAALT:

der neue 576er ist ja auch noch im Budget und der kann sogar die neuen Tonformate:

Onkyo TX SR576 (auch mal selbst googeln!)
dharkkum
Inventar
#12 erstellt: 21. Mai 2008, 08:21

eL_Pecado schrieb:

Stellt es den ein Problem dar die Surround Backs herzunehmen, also klanglich oder sonst in irgendeiner Form?


Nein.

Früher wurden verschiedene Endstufen für die Front und die Surround-Kanäle verbaut, das ist aber schon länger nicht mehr so.

Mal eine andere Frage: stehen denn die Stereo-Boxen woanders wie die Front-Boxen des Surroundsystems?

Wenn nein: warum benutzt du die Stereoboxen dann nicht als Front?
Eminenz
Inventar
#13 erstellt: 21. Mai 2008, 08:43
Das ist wirklich die Frage. Willst du eine "Multi-Room Lösung" oder willst du dann wirklich ein 5.1 System + 2 StereoLS in einem Raum stehen haben?

a) Multiroom
Auch ältere 7.1 Reciever haben eine Multiroom Funktion. Ich habe Anfang des Jahres einen gebrauchten Harman AVR 430 bei Ebay geschossen der im WZ ein 5.1 System betreibt, bzw Stereo über die Frontboxen und in der Küche 2 JBL Control Xtreme betreibt für mein Frauchen zum Abwaschen Sofern du nicht das neueste benötigst kannste auch mal nach einem gebrauchten schauen.

b) Alles im selben Raum
Dann integriere die 2 StereoLS die du schon hast am besten in dein kommendes 5.1 System. 5.1 bzw 7.1 Reciever können auch auf Stereo umgeschalten werden. Wobei reine Stereo Verstärker eine bessere Klangqualität bieten (zumind. was mein Harman angeht)

Frage: Planst du 300-400 für Reciever UND 5.1 System???
eL_Pecado
Stammgast
#14 erstellt: 21. Mai 2008, 08:45
@ssn
Erstmal danke, gefällt mir ganz gut für das Geld.
Also wenn ich das richtig verstanden habe kann das jeder 7.1 Receiver, oder?

@dharkkum
Momentan stehen die Stereo Lautsprecher noch woanderst, könnte ich aber VIELLEICHT auch anderst hinstellen wobei das sehr schwierig werden könnte.

Zum anderen hab ich als Front Lautsprecher die Jamo d 570 und ich will mir da jetzt nicht die passenden Center, Surrounds und Subwoofer dazukaufen weil mir das einfach zu teuer ist, so oder so in bezug auf meine Nutzung des Surround-System.

Vorwiegend höre ich Musik und hin und wieder würd ich mal 5.1 nutzen aber halt nicht in dem Umfang um hunderte von Euros da zu investieren.


[Beitrag von eL_Pecado am 21. Mai 2008, 08:52 bearbeitet]
eL_Pecado
Stammgast
#15 erstellt: 21. Mai 2008, 08:51
@Eminenz
Also 300 - 400 für den Receiver wobei 400 schon wirklich die Obergrenze ist.

Für das 5.1 System will ich wirklich nur minimal was ausgeben, d.h. so um die 200 Euro.
Ich weiß da bekomm ich nicht wirklich was angemessenes aber meine Ansprüche sind einfach nicht so hoch.
Hab da zum Beispiel an das Teufel Kompaq 30 gedacht.
Ich weiß, Brüllwürfel-System aber wie gesagt, für meine Zwecke müssts echt reichen.

Gruß


[Beitrag von eL_Pecado am 21. Mai 2008, 08:52 bearbeitet]
ssn
Inventar
#16 erstellt: 21. Mai 2008, 08:53

eL_Pecado schrieb:
@ssn
Erstmal danke, gefällt mir ganz gut für das Geld.
Also wenn ich das richtig verstanden habe kann das jeder 7.1 Receiver, oder?


Nein!!
eL_Pecado
Stammgast
#17 erstellt: 21. Mai 2008, 08:53
Wie heißt dann dieses Feature?
Eminenz
Inventar
#18 erstellt: 21. Mai 2008, 08:54
D.h. "Multi-Room Funktion"
Zumind. bei Harman


[Beitrag von Eminenz am 21. Mai 2008, 08:56 bearbeitet]
ssn
Inventar
#19 erstellt: 21. Mai 2008, 08:55

eL_Pecado schrieb:
Wie heißt dann dieses Feature?



lies doch bitte die Posts!

Oben stand:
unabhängige Wiedergabe einer anderen Quelle in einer zweiten Zone über ein zusätzliches Lautsprecherpaar (Powered Zone 2) oder zusätzlichen Verstärker (Zone 2 Line-Out)

So oder so ähnlich sollte es in der Produktbeschreibung stehen. Einen festen Namen gibt es dafür nicht. Das darf jeder Hersteller so nennen, wie er das gern möchte.
eL_Pecado
Stammgast
#20 erstellt: 21. Mai 2008, 09:19
Ok, danke für die Hilfe.

Noch zwei Fragen zum Onkyo 506:

Taugt das was?
Theater Dimensional“ virtuelle Surround-Sound Wiedergabe über nur 2 Lautsprecher

Laut Angabe hat er 130 Watt macht bei 7 Kanälen unter 10 Watt pro Kanal.
Ist das nicht sehr wenig. Also mit 40 Watt pro Kanal hab ich schon gerechnet.
Pizza_66
Inventar
#21 erstellt: 21. Mai 2008, 09:21

Vorwiegend höre ich Musik und hin und wieder würd ich mal 5.1 nutzen aber halt nicht in dem Umfang um hunderte von Euros da zu investieren.



Für das 5.1 System will ich wirklich nur minimal was ausgeben, d.h. so um die 200 Euro.


An deiner Stelle würde ich dann bei Stereo bleiben

Das Nächste, was dann kommt, ist die Unzufriedenheit bei 5.1 mit dem Klang deiner "Trällerboxen"

Mein Tipp: Lass dir Zeit und spare noch ein wenig, um dir ein ordentliches 5.1 Set zu holen.


[Beitrag von Pizza_66 am 21. Mai 2008, 09:22 bearbeitet]
ssn
Inventar
#22 erstellt: 21. Mai 2008, 09:23

eL_Pecado schrieb:

Laut Angabe hat er 130 Watt macht bei 7 Kanälen unter 10 Watt pro Kanal.


ha, ha.....
wo steht das?
Eminenz
Inventar
#23 erstellt: 21. Mai 2008, 09:26

Laut Angabe hat er 130 Watt macht bei 7 Kanälen unter 10 Watt pro Kanal.
Ist das nicht sehr wenig. Also mit 40 Watt pro Kanal hab ich schon gerechnet.


Das sind 130W Musikleistung PRO KANAL an 6Ohm
eL_Pecado
Stammgast
#24 erstellt: 21. Mai 2008, 09:28
Ach verdammt, ich habs wohl heut mit dem Lesen nicht so!
Eminenz
Inventar
#25 erstellt: 21. Mai 2008, 09:33

eL_Pecado schrieb:
Ach verdammt, ich habs wohl heut mit dem Lesen nicht so!


Als ich noch bei der Wehrmacht war hieß es immer: "Wer lesen kann ist wie immer klar im Vorteil". Ich geb das mal vertrauensvoll an dich weiter
richter36de
Stammgast
#26 erstellt: 21. Mai 2008, 09:36
Wollte das gleiche wie du machen mit zwei Boxensystemen. Eins für Stereo und eins für 5.1. Bei meinem AV verhält es sich aber so, das ich an der Zone2 angeschlossene Boxen einfach nicht regeln konnte(Bass und Höhen konnte ich nicht verändern).Deshalb mußte ich mein Wohnzimmer umgestalten. Weiß jetzt nicht wie es bei den anderen AVs ist.Sozusagen ist die Zone 2 bei meinem AV fürn A....
eL_Pecado
Stammgast
#27 erstellt: 21. Mai 2008, 10:01
@richter
Was für einen AV hast du den?
Ist das der aus deinem Signatur?

Nochmal zum Thema:
Theater Dimensional“ virtuelle Surround-Sound Wiedergabe über nur 2 Lautsprecher

Könnte das eventuell gleichwertig sein mit meinem Brüllwürfel-System oder sogar besser?


[Beitrag von eL_Pecado am 21. Mai 2008, 10:04 bearbeitet]
richter36de
Stammgast
#28 erstellt: 21. Mai 2008, 10:11
Ja es ist der Onkyo 804E. Den wollte ich aber haben ,wegen der sehr guten Stereoqualitäten. Bin ja auch damit zufrieden. Nur über die Zone2 habe ich mir lange den Kopf zerbrochen. Weil ich ihn ja eigentlich auch deshalb gekauft habe und der Verkäufer hat mich nicht darauf hingewiesen das man bei Zone2 nichts einstellen kann.Obwohl ich ihm mein vorhaben erklärt habe.Aber nun steht ja alles im WZ anders.
eL_Pecado
Stammgast
#29 erstellt: 21. Mai 2008, 11:23
@richter
Hat dein Modell auch den:
Theater Dimensional“ virtuelle Surround-Sound Wiedergabe über nur 2 Lautsprecher

Wenn ja, kannst das für mich mal testen?
Das dieses nicht vergleichbar ist mit einem guten Surround System ist klar aber für einen kleinen Eindruck wäre ich dankbar.

Gruß
richter36de
Stammgast
#30 erstellt: 21. Mai 2008, 13:41
Hi. Den Modus hat der nicht(nicht gefunden). Aber man kann doch am DVD Player Virtual Surround einstellen. Das klingt nicht schlecht,aber man muß ganz schön laut machen damit es gut rüber kommt.
eL_Pecado
Stammgast
#31 erstellt: 21. Mai 2008, 18:15
Hast du das selber mal getestet mit zwei Lautsprechern?
richter36de
Stammgast
#32 erstellt: 21. Mai 2008, 18:33
Naja. Steht doch oben schon beschrieben. Man muß eben ganz schön laut machen damit es gut rüber kommt.
eL_Pecado
Stammgast
#33 erstellt: 21. Mai 2008, 19:10
Ich weiß ich hätte detailierte Fragen sollen.

Wie würdest du es einschätzen gegenüber sowas:
http://www.teufel.de/de/Heimkino/Kompaq-30.cfm

War das Problem das der Raumklang erst bei höherer Lautstärke vorhanden war oder war allgemein die Klangqualität bei niedriger Lautstärke schlecht, damit meine ich so sachen wie:
- Fehlende Tiefen, Mitten, Höhen
- Stimmen hören sich an wie hinter einer Wand
- verzerrtes Klangbild
etc.

Kannst du es weiterempfehlen für jemanden der eigentlich zu meisten Zeit Musik hört und sehr niedrige Ansprüche hat was Surround angeht?

Gruß
richter36de
Stammgast
#34 erstellt: 21. Mai 2008, 19:18
Dann ist das Teufelset besser.Wenn du keine großen Ansprüche hast in Sachen Surround da würde ich mir das Teufelset und einen guten Stereoverstärker und natürlich gute Stereoboxen kaufen. Das Teufelset hab ich auch noch.Werden aber nur noch die Rears und der Woofer(selten) benutzt.
Eminenz
Inventar
#35 erstellt: 21. Mai 2008, 20:08
Für das bissel Filmeguggen reicht sowas aus. Dann für Musik lieber ein paar gute LS.

Ich geb da meinem Vorgänger recht
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