Sind die Onkyos Lautstärke begrenzt?

+A -A
Autor
Beitrag
Orbitalsun
Inventar
#1 erstellt: 15. Sep 2008, 09:25
Hallo

hab letztens ne kleine Party gefeiert.
Und da hat sich endlich mal die Möglichkeit aufgetan, meine Anlage richtig aufzudrehen.
Klanglich hat sich dabei nichts verändert und auch nichts verzerrt bei höheren Lautstärken,

aber plötzlich wars vorbei mit dem lauter machen.

Sind die Onkyos Lautstärkebegrenzt ???
Ich hab den 804er und daran hängen Canton Karat MC 60.

Ich hoffe mir kann jemand ne Auskunft geben.
Haiopai
Inventar
#2 erstellt: 15. Sep 2008, 09:54
Moin Orbitalsun ,du meinst als Lautsprecher sicher die Karat M60 DC .

Angeben tut Canton bei den Karat eine Impedanz von 4-8 Ohm ,was nix anderes als 4 Ohm heißt ,im Zweifelsfalle sogar bis 3,2 Ohm runter gehen kann .
Die Onkyos werden mit ihrer Höchstleistung vom Hersteller immer bei 6 Ohm gemessen ,bei 4 Ohm stellt sich bei Messungen in Testzeitschriften meistens heraus ,das sie anfangen zu limitieren ,d.h. die Schutzschaltung fängt an zu reagieren .

Je nach dem wie lange und wie weit du also deine Anlage aufgerissen hast ,kann es theoretisch in dieser Konstellation dazu kommen ,das der Receiver anfängt zu limitieren ,sprich eine weitere Erhöhung der Lautstärke nicht mehr zulässt .

Wobei dieses Verhalten deines Onkyos durchaus positiv zu sehen ist ,ich kenne einige Geräte ,dessen Schutzschaltung das Gerät in solchen Fällen schlicht abschaltet ,von daher ist ein sanftes limitieren der Leistung eine seriöse Sache .

Gruß Haiopai
Orbitalsun
Inventar
#3 erstellt: 15. Sep 2008, 11:36
Ja danke für die schnelle Antwort.
Also heißt das lauter gehts nimmer??

Naja ok, aber das Gute ist ja eben, dass dadurch die LS vor Clipping geschützt werden. Das ist natürlich ein großer Vorteil.
Hab aber gedacht meine Boxen haben 6Ohm, muss ich heut mal nachsehen. Muss man dann ja am Onkyo richtig einstellen.
Vielleicht hab ich am Onkyo 6Ohm eingestellt und die Boxen haben nur 4Ohm, dann berechnet er doch auch falsch oder??
Haiopai
Inventar
#4 erstellt: 15. Sep 2008, 11:59
Hi ,ich hab leider keinen Test dieser Lautsprecher rumliegen bei mir ,wo das genaue Impedanz Minimum angegeben wird .

Ich habs nur den Hersteller Angaben entnommen und da sagt Canton eben 4-8 Ohm ,was meiner Erfahrung nach eher Tendenz nach unten heißt .

Würdest du jetzt deinen Impedanzschalter am Receiver auf 4 Ohm stellen ,täte die Schutzschaltung eher noch früher ansprechen .

Wie sieht es denn bei dir mit der Aufstellung des Receivers aus ,hat er reichlich Luft zu den Seiten und nach oben oder ist er in ein Regal gequetscht ???
Überhitzung lässt die Schutzschaltung auch früher ansprechen ,ist also auch eine Möglichkeit .

Ansonsten täte ich mal messen bei welchem Pegel in dB denn Schluss ist ,sofern der am Hörplatz bei um und bei 105 dB liegt ,wäre das völlig normal ,mehr ist eh kaum drin .

Gruß Haiopai
PBR2002
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Sep 2008, 12:13
Guten Tag und Hallo !!!

Die Lautstärke wird mit dem Einspielen des SW Updates 1.09 begrenzt - war bei mir beim 875 so.

Bei "Absolut" 66 war dann Schluß. Die Anzeige am Onkyo konnte zwar auf 99 erhöht werden - aber die reale Lautstärke nam nicht mehr zu.

Vielleicht einmal SW Version überprüfen.


Viele Grüße
sfw68
Neuling
#6 erstellt: 15. Sep 2008, 12:17
Das mit der firmwarebegrenzten Lautstärkeregelung wäre ja ein absolutes NoGo für Onkyo Receiver - hast Du da eine Quelle? Weis jemand, ob man das umgehen kann?

(Will mir gerade einen neuen AVR zulegen, Onkyo ist in der Wahl).


Ansonsten hat es mir bei Parties immer geholfen ein, zwei Lüfter auf den Receiver zu legen - das hat das Ansprechen der Schutzschaltung etwas in Richtung höhere Lautstärke verschoben^^
Orbitalsun
Inventar
#7 erstellt: 15. Sep 2008, 13:44
Also mein AVR ist absolut freistehend, da dürfte sich nichts überhitzen.
Es ist ja nicht so, dass die Laustärke zu gering ist, mich hats nur gewundert.
Firmare schau ich mal nach.
Aber was willst du damit sagen??? Soll man sich en ältere Firmware draufmachen?
PBR2002
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Sep 2008, 14:30
Hallo nochmal,

Mein SW Update auf 1.09 habe ich beim von Onkyo vorgeschlagenen Servicepartner ( Krickhaus in Köln) durchführen lassen. Perfekter Service !!!!

Der alte SW Stand war bei mir die 1.04.
Mit dem alten SW Stand war die Laustärke definitiv nicht beschränkt- und wie mitgeteilt mit der neuen schon.

Da ein "Downgrade" ebenfalls nur vom Fachhändler respektive der von Onkyo empfohlenen Servicepartner durchgeführt werden kann ist das ein ewiges hin und her schleppen......

Für meinen Teil habe ich das Gerät zurückgegeben.

Viele Grüße
Midian73
Stammgast
#9 erstellt: 16. Sep 2008, 06:13
es hängt auch ein bisschen davon ab, welche Quallität die eingespeiste Quelle hat...es gibt gute und weniger gute gemasterte Cd´s, DVD´s...habe ich auch schon bemerkt.Bei mir ist bei - 18 Schluss. Aber das reicht um die ganze Nachbarschaft zu unterhalten...
Snuggel007
Inventar
#10 erstellt: 16. Sep 2008, 10:08

PBR2002 schrieb:
Hallo nochmal,

Mein SW Update auf 1.09 habe ich beim von Onkyo vorgeschlagenen Servicepartner ( Krickhaus in Köln) durchführen lassen. Perfekter Service !!!!

Der alte SW Stand war bei mir die 1.04.
Mit dem alten SW Stand war die Laustärke definitiv nicht beschränkt- und wie mitgeteilt mit der neuen schon.

Da ein "Downgrade" ebenfalls nur vom Fachhändler respektive der von Onkyo empfohlenen Servicepartner durchgeführt werden kann ist das ein ewiges hin und her schleppen......

Für meinen Teil habe ich das Gerät zurückgegeben.

Viele Grüße


Seit wann gibt es denn für den 875 die Firmware 1.09? Mir ist nur 1.08 bekannt. Der 905 hat die Version 1.09.
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1016297
Er hat im übrigen einen älteren 804 Onkyo. Kann man also gar nicht vergleichen.

Von Begrenzung höre ich im übrigen das erste mal, mir ist da nichts aufgefallen. Habe allerdings den Receiver auf 6 Ohm stehen. Bitte immer Quelle angeben sonst glaubt das nachher noch einer.

Zur Lautstärke auch mal was grundsätzliches!

Der Dynamikumfang der Hörschwelle reicht bis zu der Schmerzgrenze welche ein Verhältnis von 1 : 1000000 beträgt. Der Unterschied von 1- fachen zu 11- fachen
ist bemerkbarer als von 900 000- fachen zum 1000 000- fachen. D.h. die Diferenzierbarkeit des Gehörs nimmt mit zunehmender Lautstärke ab oder anders gesagt: Wir Hören in Verhältnisgräßen. Bei einem niedrigen Geräuschpegel hören wir Lautstärkeunterschiede besser als bei einem hohen Geräuschpegel. Ab einem bestimmten Pegel hörst du dann gar nichts mehr.


[Beitrag von Snuggel007 am 16. Sep 2008, 10:45 bearbeitet]
burkm
Inventar
#11 erstellt: 16. Sep 2008, 12:00
Sie sind nicht Laustärke-begrenzt, sondern je nach Endstufenauslegung Strom-begrenzt, da die verbauten Endstufentransistoren nur einen maximalen Strom verkraften.

Meist ist es so, das aus Gründen der durch die CE-Zertifizierung vorgegebenen Temperaturgrenzen ein niederohmiger Einstellmodus existiert, indem eine Strombegrenzungsschaltung bei höheren Leistungen aktiviert wird. Diese kann man meist bei Einstellungen auf den höheren Impedanzwert umgehen mit den entsprechenden Risiken.

Es existieren aber üblicherweise - zumindest bei den neueren Geräten - auch noch zusätzliche Schutzmassnahmen, die Temperatur-gesteuert eingreifen.

Wie es bei Deinem 804er ist, müsstest Du einmal in Deinem Handbuch nachlesen.





Orbitalsun schrieb:
Hallo

hab letztens ne kleine Party gefeiert.
Und da hat sich endlich mal die Möglichkeit aufgetan, meine Anlage richtig aufzudrehen.
Klanglich hat sich dabei nichts verändert und auch nichts verzerrt bei höheren Lautstärken,

aber plötzlich wars vorbei mit dem lauter machen.

Sind die Onkyos Lautstärkebegrenzt ???
Ich hab den 804er und daran hängen Canton Karat MC 60.

Ich hoffe mir kann jemand ne Auskunft geben.
richter36de
Stammgast
#12 erstellt: 16. Sep 2008, 18:05
Also ich habe auch den 804er und angeschlossen sind als Front die Canton Ergo102DC und als Surrounder(bitte nicht lachen) zwei Teufel Concept E,als Center dient ein Heco C13.Bei allen Boxen steht hinten 4-8 Ohm drauf. Die automatische Einmessung(mehrmals durchgeführt) hat alle Boxen auf 6 Ohm gestellt. Da dürfte doch eigentlich nichts passieren. Habe den EQ aber abgestellt, da es total mies klang.
PBR2002
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Sep 2008, 08:35
Hallo Snuggel007


Tja, mein 875 hat die SW Version 1.09 von der Firma Krickhaus in Köln (Servicepartner Onkyo) aufgespielt bekommen. Rechnung habe ich noch - soviel zur Quelle.

Ist echt kein Gerücht..... ES GIBT EINE FW VERSION 1.09 FÜR DEN ONKYO 875 - Ist BRANDNEU !!!!


Viele Grüße
Snuggel007
Inventar
#14 erstellt: 17. Sep 2008, 09:04
Was auf der Rechnung steht ist erstmal uninteressant.Hast du das am Onkyo nachgeprüft?
Kann das sonst noch einer bestätigen?
PBR2002
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Sep 2008, 10:17

Snuggel007 schrieb:
Was auf der Rechnung steht ist erstmal uninteressant.Hast du das am Onkyo nachgeprüft?
Kann das sonst noch einer bestätigen?





Klar habe ich das überprüft. Main 1.09 im Display.

Die 1.09 ist laut Aussage von Fa. Krickhaus zur IFA 2008 von Onkyo freigegeben worden.

Grüße
burkm
Inventar
#16 erstellt: 17. Sep 2008, 10:32
Hallo PBR2002,

habe soeben bei der Fa. Krickhaus in Köln angerufen und mit Herrn Krickhaus selbst gesprochen.
Er weiß von einer Firmware 1.09 für den 875 und evtl. einer 1.10 für den 905 nichts
Bei wem warst Du da bzw. vom wem wurde es da gemacht ?

PS.: Herr Krickhaus hat mich soeben zurückgerufen.
Er hat bei Onkyo rückgefragt und auch auf deren Server (Händlerzugang) nachgeschaut.
Weder dort noch bei Onkyo ist von einer Version 1.09 für den 875 etwas bekannt ???


PBR2002 schrieb:

Snuggel007 schrieb:
Was auf der Rechnung steht ist erstmal uninteressant.Hast du das am Onkyo nachgeprüft?
Kann das sonst noch einer bestätigen?





Klar habe ich das überprüft. Main 1.09 im Display.

Die 1.09 ist laut Aussage von Fa. Krickhaus zur IFA 2008 von Onkyo freigegeben worden.

Grüße


[Beitrag von burkm am 17. Sep 2008, 10:59 bearbeitet]
Snuggel007
Inventar
#17 erstellt: 17. Sep 2008, 13:30
@PBR2002

plonk ><o(((°>
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Hilfe bei der auswahl des passenden onkyos
MaSta-aCe am 14.10.2008  –  Letzte Antwort am 14.10.2008  –  6 Beiträge
7.1.4 AV Vorstufen im Umfang begrenzt ?
Big_Tini am 06.04.2018  –  Letzte Antwort am 07.04.2018  –  9 Beiträge
Lautstärke
timothy999 am 09.12.2003  –  Letzte Antwort am 10.12.2003  –  3 Beiträge
Welche der beiden Onkyos(504/604) haben Multichannel Stereo?
Tattoo1 am 22.02.2007  –  Letzte Antwort am 22.02.2007  –  8 Beiträge
Geringe Lautstärke
Gernhard_Steiff am 02.07.2014  –  Letzte Antwort am 02.07.2014  –  9 Beiträge
Unregelmäßige Lautstärke?
Striker1 am 25.12.2004  –  Letzte Antwort am 26.12.2004  –  9 Beiträge
Lautstärke Problem!
Rxmbo am 04.02.2018  –  Letzte Antwort am 05.02.2018  –  5 Beiträge
Lautstärke-Regler
superdenon am 17.03.2004  –  Letzte Antwort am 18.03.2004  –  9 Beiträge
negative lautstärke??
aerox50 am 31.05.2004  –  Letzte Antwort am 31.05.2004  –  5 Beiträge
Lautstärke einstellen
Tabaluga501 am 06.03.2006  –  Letzte Antwort am 07.03.2006  –  3 Beiträge
Foren Archiv
2008

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.042 ( Heute: 8 )
  • Neuestes Mitgliedogilde
  • Gesamtzahl an Themen1.554.636
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.618.615

Hersteller in diesem Thread Widget schließen