xbox360 vs. Faroudja DCDi: Wer skaliert besser?

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Vipeout
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Jan 2011, 19:17
Hab einmal die xbox auf 1080p gestellt und einmal auf 720p mit anschliessendem upscaling auf 1080p durch meinen Onkyo sr608.

Ich sehe auf die schnelle keine direkten Unterschiede.
Was meint ihr, welches der beiden Geräte besseres upscaling von 720p aud 1080p bietet?
Andregee
Inventar
#2 erstellt: 31. Jan 2011, 21:05
wenn du nichts siehst dann ists doch egal.es ist allerdings weniger empfehlenswert meherer geräte gleichzeitig arbeiten zu lassen.
soll heißen, entweder nur xbox oder nativ von xbox ausgeben und dann 608 skalieren lassen,
Vipeout
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Feb 2011, 04:08

Andregee schrieb:
wenn du nichts siehst dann ists doch egal.


Wieso nur wusste ich das sowas als antwort kommt...

das "zweifaches" skalieren nicht optimal ist weiss ich, drum skaliert nur eines der beiden Geräte auf 1080P, sprich der Onkyo.

Die Frage steht aber immernoch im Raum.
Vipeout
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 02. Feb 2011, 22:11
Hat vielleicht noch jemand eine "fachmännische" Meinung hierzu?

Kann mir kaum vorstellen dass sich sonst niemand mit dem Thema befasst hat
Andregee
Inventar
#5 erstellt: 02. Feb 2011, 22:47
im allgemeinen sind geräte wie der 608 nicht gerade wunder an videoverarbeitung.
mein yamaha 765 macht das auch sehr schlecht im vergleich zum bd player und tv.
Vipeout
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Feb 2011, 23:48
Naja ich würd jetzt auch eher auf die xbox wetten. Ist schliesslich ne Gamekonsole. Aber wie gesagt, ich müsste mal gescheite Testbilder ausprobieren
Andregee
Inventar
#7 erstellt: 03. Feb 2011, 00:05
das blöde an so einem ab vergleich ist ja immer das hin und herschalten und damit der vergleich mit der erinnerung.
besser wäre es 2 schirme nebeineinader stehen zu haben
Vipeout
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Feb 2011, 00:13
Besser ja, machbar nein. Müsst sonst zwei sony 46x4500 haben, der eine war schon teuer genug ^^

Aber ich denk mit ner halbwegs guten makro aufnahme mit ner Digicam sollte das auch machbar sein, zumindest für einen vergleich
Andregee
Inventar
#9 erstellt: 03. Feb 2011, 02:07
also wenn du einen x4500 hast dann lass das mal schön bleiben mit dem scaling vom 608.
ich gehe mal davon aus das der sony eine weitaus bessere technik dafür besitzt.
das gerät war ja mal unbezahlbar und das sicher nicht ohne grund.lass den avr einfach durchschleifen und gut.
die xbox würde ich nativ ausgeben lassen also der quelle entsprechend.
Vipeout
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Feb 2011, 02:24
der x4500 hat doch gar keinen scaler!? Gibts überhaupt nen TV der das hat?
Nativ wäre bei der xbox360 720p, und das gibt der Sony dann auch wieder. Das ein TV vo sich aus aus ein Signal in eine höhere Auflösung hochrechnet wäre mit jetz völlig neu...
Andregee
Inventar
#11 erstellt: 03. Feb 2011, 02:44
nun mal eine kleine aufklärungsstunde.
ein scaler ist kein bidlverbesserndes element sondern ein das scaling ist notwendiger schritt damit standartformate wie 720x576 pixel formatfüllend auf ein 1920x1080 pixeldisplay gebracht werden.auch bei 1280x720p würde um das bild der rest schwarz bleiben wenn der tv das nicht hochrechnen würde.geht ja garnicht anders
würde der tv bei sd quellen nicht skalieren hättest du nur ein bild auf den 720x576 pixeln und der rest drumherum bliebe schwarz.sowas verbessert grundsätlich nie die bildqualität
es wäre besser wenn der tv nur diese pixelzahl hätte und nichts hochgerechnet werden müßte.
aber das geht im hd zeitalter nunmal nicht und die frage ist wie intelligent hochgerechnet wird ohne das das allzu weich wird.man versucht mit kantenkontrastanhebung die interpoaltionsverluste zu kaschieren und das wird dein sony sicher besser können als der billigscaler im 608 zumal er dem panel angepaßt ist.
aber das markingting läßt einem gern glauben das ein scaler in iregnwelchen geräten das bild nochmal verbessern kann und das das eine wundertechnik ist wobei ersteres nur bedingt zutrifft.entweder ist der tv oder beamer schlecht oder scaler im avr unheimlich gut.
da muß man aber schon tiefer in die tasche greifen.


[Beitrag von Andregee am 03. Feb 2011, 02:47 bearbeitet]
Vipeout
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Feb 2011, 22:26
Danke für deinen sehr informativen Beitrag! Ja das macht Sinn so, aber wenn ich bspw. SD Sender auf meinen Sony schaue, die dann Bildschrimfüllend als 576p ausgegeben werden, sieht das bild sehr bescheiden aus!
Wenn ich hingegen den AVR zwischenschalte und der das Bild dann auf 1080p hochrechnet ist der unterschied ENORM.
Mir ist schon klar, dass am Ende nicht mehr information im Bild ist als die Cablebox urspr. ausgibt und dass das kein echtes 1080p ist, aber es sieht massiv besser aus.

Meinem Verständnis nach rechnet der video prozessor des AVR das Bild in einem algorhtytmischen Verfahren auf 1080p hoch (am TV steht dann auch 1080p). Ein TV skaliert (resp. "streckt") das Bild hingegen nur so, damit es den ganzen screen füllt.
Insofern ist das nicht das gleiche, oder
Andregee
Inventar
#13 erstellt: 03. Feb 2011, 23:05
wenn dein tv 576p anzeigt, dann tut er das weil er die einqangsquellenart anzeigt. das signal wird dann hochgerechnet.
es würde keinen sinn ergeben wenn der tv dann das hochgerechnete 1080p anzeigen würde denn das würde dann immer dastehen und man wüßte nie welches format gerade zugespielt wird.
kurz und gut die anzeige dient der information über die quelle aber nicht der information der wiedergabe.
der tv rechnet das bild ebenso wie ein externer scaler das bild mit speziellen routinen hoch, nur hat da jeder hersteller sein eigenes rezept.
eine einfache pixelvervielfältigung findet da nicht statt.
wenn dir das bild vom sony skaliert schlechter gefällt als das vom 608 wundert mich das hingegen schon ziemlich.
hat der 608 noch irgendwelche schärfeinestellungen die du aktiviert hast oder ist dein tv nicht richtig eingestellt
Vipeout
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Feb 2011, 00:03
Nein. Der AVR ist auf passthrough gestellt, d.h. das Signal wird nur auf 1080p gewandelt ohne weitere Verschlimmbesserungen (Bildoptionen alle deaktiviert da ich will dass der Sony schärfe und farbdarstellung managet).

Der TV ist kalibriert, habe dazu unter anderem die CNet settings verwendet, welche am besten aussieht.
Andregee
Inventar
#15 erstellt: 04. Feb 2011, 14:02
das wundert mich nun wirklich.
ich kann mir nicht vorstellen das ausgerechnet der x4500 ein so schlechtes scaling haben soll.
die pressse war immer voll des lobes.
ich kann nur für meinen panasonic gw10 sprechenm, der skaliert genauso gut hoch wie mein panasonic bd60 blu ray player und das soll schon was heißen.
der 765 der schon ziemlich gut mit seinem abt 1013 sein soll k...ckt dagegen richtig ab.
chiefgewickelt
Stammgast
#16 erstellt: 04. Feb 2011, 14:23

Vipeout schrieb:
Meinem Verständnis nach rechnet der video prozessor des AVR das Bild in einem algorhtytmischen Verfahren auf 1080p hoch (am TV steht dann auch 1080p). Ein TV skaliert (resp. "streckt") das Bild hingegen nur so, damit es den ganzen screen füllt.
Insofern ist das nicht das gleiche, oder :?


*hirnwindungenzusammenzieh* Ein Algorithmus ist eine Rechenvorschrift, insofern lässt sich dieser Ausdruck auf jedwede Skalierungsmethode anwenden. Es ist absolut dasgleiche. Die Frage ist nur wie das gemacht wird. Und hier spielt letztendlich nur eine Rolle wie gut dir der Output gefällt. Viele Leute würden einen einfaches Point-Sampling nicht erkennen wenn es Ihnen auf die Füße tritt, andere investieren Unsummen in Scaler und Linedoubler um Ihre Arcade-Spiele mit Scanlines, HQX, SAI, SuperEagle und was weiß ich was aufzumotzen.

Kurzum: Probieren und für dich selbst entscheiden was dir besser gefällt.
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