Produktberatung: Alten Rundfunkempfänger durch Receiver ersetzen?

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Gatling
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 08. Dez 2016, 17:36
Guten Tag zusammen!
Seit langer Zeit bin ich mal wieder in diesem Forum, da ich eine Frage habe, wo ich nicht weiterkomme.

Ich habe einen ca. 40 Jahre alten Rundfunkempfänger (Telefunken opus hifi 7050, siehe Bilder). An diesen sind insgesamt 8 Lautsprecher angeschlossen, welche auf 4 Zimmer verteilt sind. Die Kabel wurden so weit ich weiß in der Wand verbaut. An dem Runfunkempfänger ist auch ein Plattenspieler angeschlossen. Nun zu meiner Frage:

Ist es möglich sich einen neuen Receiver zu kaufen und dann die Boxen daran anzuschließen? Ich würde nämlich gerne auch CD's oder MP3's über die Anlage hören. Es wäre natürlich schön, wenn man den Plattenspieler auch wieder anschließen könnte, auch wenn dieser nur noch selten in Gebrauch ist.

Wenn dies möglich ist, habt ihr Vorschläge für Receiver mit CD-Player? Das sind dann meistens 2 Geräte oder? Ich kenne mich wirklich nicht aus
Würde mich freuen, wenn mir jemand weiterhelfen könnte.
Im Anhang sind einige Bilder, damit ihr euch einen Überblick machen könnt. Bitte entschuldigt den Staub. Das Gerät ist wirklich alt

Rundfunkempfänger & LautsprecherRundfunkempfänger & LautsprecherRundfunkempfänger & LautsprecherRundfunkempfänger & LautsprecherRundfunkempfänger & LautsprecherRundfunkempfänger & LautsprecherRundfunkempfänger & LautsprecherRundfunkempfänger & LautsprecherRundfunkempfänger & LautsprecherRundfunkempfänger & LautsprecherRundfunkempfänger & Lautsprecher
Jörg_A.
Inventar
#2 erstellt: 08. Dez 2016, 19:37
Da niemand weiss wie die Verkabelung der Lautsprecherkabel in Deinem Haus ist wird es schwierig bis ünmöglich
dazu was zu sagen. Hat der Receiver tatsächlich 4 Endstufen?
Gatling
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 08. Dez 2016, 20:16
Danke für die Antwort!
Ich verstehe das so, dass die Kabel (Siehe Bilder) von den Lautsprechern kommen. Oder was sind das für Kabel. Kann man den Stecker nicht irgendwie abeschneiden und dann die Drähte in die Anschlüsse vom neuen Receiver tun? Tut mir Leid, wenn ich mich Laienhaft ausdrücke.
Wir haben noch so einen alten Schaltkasten, darüber kann man die Lautsprecher je paarweise anschalten. Jeder Lautsprecher ist mit einem Kabel an einer Art Steckdose angeschlossen und ich glaube dass diese Kabel verlegt wurden Richtung Rundfunkempfänger. Könnte das sein?

KabelKabel


[Beitrag von Gatling am 08. Dez 2016, 20:17 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#4 erstellt: 08. Dez 2016, 21:02
Was willst Du denn erreichen?
Stereo in vier Zimmern oder 5.1 in einem Zimmer und Stereo in einem weiteren?
Jörg_A.
Inventar
#5 erstellt: 08. Dez 2016, 21:38
8LS in 4 Räumen klingt mehr nach Stereo in allen Räumen. Was machen denn die Schaltboxen.
Kann in allen Räumen gleichzeitig Musik gehört werden?
Gatling
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 08. Dez 2016, 21:41
Ich hätte gerne Stereo in 4 Zimmern. So, wie es bisher ist.
Könnte man dann eventuell auch noch Boxen an den Fernseher anschließen, oder würde das nicht gehen? Oder ist das eh alles nicht so einfach möglich wie ich mir das gerade vorstelle?
Und was genau sind Endstufen. Die Erklärung auf Wikipedia versteh ich nicht auf Anhieb
Jörg_A.
Inventar
#7 erstellt: 08. Dez 2016, 21:48
Endstufen sind die einzelnen Verstärker im Gerät. Gewöhnlich ist für jeden Lautsprecher einer vorgesehen.
In der Regel sollte man auch nicht mehrere Lautsprecher (parallel oder in Reihe) an einen Lautsprecherausgang anschließen.
Das kann zum zerstören des Gerätes führen.
Und genau deshalb (und weil keiner weiss wie die Leitungen bei Dir verlegt und was wo zusammen angeschlossen ist) ist es so schwierig
Dir zu helfen.
Wahrscheinlich wäre für Dich ein Receiver mit 2-Zonen-Funktion das richtige. Aber, wie gesagt, kann das auch nach hinten los gehen.
Jörg_A.
Inventar
#8 erstellt: 08. Dez 2016, 21:49
Und nochmal die Frage. Kannst Du in allen Räumen gleichzeitig hören oder musst Du irgendwo was umschalten?
Gatling
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 08. Dez 2016, 22:01
Also, ich versuche es jetzt nochmal zu erklären
Wir haben in 4 Zimmern jeweils 2 Lautsprecher. Die Lautsprecher sind an so eine Steckdose angeschlossen Steckdose
Die Steckdosen führen laut meinem Vater zu einem Schaltkasten Schaltkasten von wo man Auswählen kann in welchem Raum die Lautsprecher angehen sollen. Dies funktioniert allerdings nicht mehr so gut. Ich habe es eben ausprobiert und es haben gerade nur 2 Räume gleichzeitig funktioniert, ob alle zusammen gehen würden, kann ich nicht sagen. Einzeln funktionieren allerdings alle.
Von dem Schaltkasten aus führen die Kabel zum Rundfunkempfänger. Rundfunkempfänger

Hilft das weiter?

Eine Frage zu den Endstufen: Heißt 5.1 dann, dass der Receiver 5 Endstufen für die Lautsprecher hat und 1 für den Subwoofer?
Jörg_A.
Inventar
#10 erstellt: 08. Dez 2016, 22:19
Dann ist es so wie ich vermutet habe. Es können immer nur 2 Räume gleichzeitig beschickt werden.
Und das ist gut so. Somit steht der Lösung mit einem AVR oder Receiver mit 2-Zonen nichts im Weg.
An so einem Gerät kannst Du auch Deinen Fernseher anschließen.
Gatling
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 08. Dez 2016, 22:55
Super, vielen vielen Dank schon einmal!

Woran erkenne ich denn ob ein AV Receiver 2 Zonen hat? Sehen die Anschlüsse anders aus?
Und wie verbinde ich die Kabel mit dem Receiver? Muss ich dafür die Stecker abschneiden und die Kabeldrähte trennen und an den Receiver anschließen?
Kannst du mir vielleicht als Beispiel einen Receiver raussuchen? Worauf sollte ich achten? 5.1 oder 7.1?
So viele Fragen... tut mir Leid
Jörg_A.
Inventar
#12 erstellt: 08. Dez 2016, 23:22
Kein Problem. Dazu ist ein Forum ja da.
Bei Dir geht es ja um Stereo und die Weiterverwendung der vorhandenen Lautsprecher.
Soll der Plattenspieler auch angeschlossen werden? Vermutlich ja.
Was für ein Gerät Du letztendlich benutzt ist Deinem Geschmack überlassen.
Ein AVR (5.1 oder 7.1) ist ja für ein Kinosystem in einem Raum gedacht. Aaaaaaber.......
In der Regel können die auch Stereo an Mehreren Ausgängen abgeben. In diesem Modus kommen dann 2- Lautsprecherkabel
an den Anschluss Links+Rechts und die anderen beiden Kabel an Surround-Links und Suround-Rechts.
Aber ob moderne AVRs einen Plattenspielereingang haben weiss ich nicht.
Da wirst Du wahrscheinlich mit einem Stereo-Receiver (mit 2-Zonen-Funktion) wohl eher Glück haben.
Bei dem kommen dann 2 LS-Kabel an Links+Rechts Zone 1 und die anderen beiden an Links+Rechts Zone 2.
Die Stecker der Kabel die jetzt an Deinen Receiver gehen werden einfach abgeschnitten, abisoliert und direkt an das neue Gerät gesteckt.
Die haben heutzutage gewöhnlich Federklemmen oder Schraubklemmen dran.
Dabei musst Du aber auf die Polung der Kabel achten. Das kabel das an den runden Pin des Steckers geht ist Plus. das Kabel das an die
breite Zunge geht ist Minus. Das darfst Du beim anschließen dann nicht verwechseln. Also vorher kennzeichnen.
Für den Anschluss des Plattenspielers brauchst Du dann noch so einen Adapter:
https://www.amazon.d...tecker/dp/B000KY629E
Gatling
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 09. Dez 2016, 00:06
Danke!

Ich habe jetzt mal bisschen nach Stereo Receivern geguckt und unter anderem den hier gefunden:
Yamaha R-S300

Dazu habe ich folgenden CD Player gefunden:
Yamaha CD-N301

Der Receiver hat auch einen Phonoanschluss.

Würde das funktionieren?
Kann ich einen Fernseher + Lautsprecher an einen Stereo-Receiver anschließen, oder bräuchte ich dafür einen AVR?

Allerdings weiß ich nicht, ob es sich da um ein Gerät handelt was 2 Zonen unterstützt. Woran kann ich das am Gerät erkennen? Habe bisher nur AV Receiver gesehen, wo Zone 2 beisteht. Diese sind dann meistens auch ziemlich teuer oder die gibt es gar nicht mehr.
erddees
Inventar
#14 erstellt: 09. Dez 2016, 12:08
Grundsätzlich ist der Anschluss der vorhanden LS unter Weiterverwendung der verbauten Kabel möglich. Wenn man das vorhat, sollte man zuvor aber genau prüfen (lassen) in welchem physischen/technischen Zustand sich das Equipment befindet. Je nach dem muss dann gegebenenfalls auch über eine neue Lautsprecheranlage nachgedacht werden.

Der o.g. Yamaha Receiver gestattet den Anschluss eines zweiten LS-Paares. Dieses zweite Paar kann man dann in einen zweiten Raum aufstellen. Diese "doppelte" Beschallung realisiert der Receiver mit Hilfe technischer Eingriffe mit ein und den selben zwei Endstufen. Ein echte zweite Zone ist das aber nicht, da auch "nur" die selbe Quelle wie im Hauptraum zu hören ist. Der Anschluss weiterer Lautsprecher verbietet sich.
Im Gegensatz hierzu ein AVR mit zusätzlichen Hörzonen. Hier verfügt der Receiver über eine ausreichende Anzahl an Endstufen (5,7,9,11), um ein oder auch mehr Hörzonen mit der gleichen und/oder einer unterschiedlichen Quelle zu beschallen. Je aufwändiger die Konstruktion und je umfangreicher die Ausstattung, desto teurer das Endgerät.

Eine Alternative wäre ein multiroomfähiges Gerät (bei Yamaha heißt diese Funktion Musiccast). Das gestattet die Konfiguration im Haupthörraum als Stereo- oder Mehrkanalvariante (nur AVR!) und zusätzlich die drahtlose Anbindung weiterer WLAN-LS für andere Hörbereiche. Dort kann das dann als Mono oder Stereo konfiguriert werden, wobei in der Regel für Hintergrundberieselung ein einzelner LS ausreicht. Hier ist dann auch ein quellenunabhängige Wiedergabe für jeden einzelnen Raum möglich. Als Quelle dienen alle (auch netzwerkbasierende, Bluetooth) an den Receiver/AVR angeschlossenen Musikquellen. Die Steuerung erfolgt über eine Smartphone/Tablet-App.

Einen multiroomfähigen AVR mit Phonoanschluss gibt es bei Yamaha als RXV-681 bzw. als multiroomfähigen Stereoreceiver R-N602. Beide Geräte jeweils ca. 550 € Onlinepreis. Es geht auch billiger mit Geräten ohne Phonoanschluss, dann muss man sich einen sogenannten Phonovorverstärker dazu kaufen. Insgesamt betrachtet, macht das die Sache aber nicht viel billiger.
Jörg_A.
Inventar
#15 erstellt: 09. Dez 2016, 16:40
Ich würde in diesem Fall zu dem RXV-681 tendieren.
Ich denke mal das der TE nicht noch einen Haufe WLan- oder Bluetooth-Lautsprecher zukaufen will sondern die bestehende
LS-Anlage (incl. der sinnvollen Umschaltung) behalten will.
Der Fernsehton kann darüber natürlich auch wiedergegeben werden. Um welchen TV handelt es sich denn?
CD-Player würde ich dann natürlich auch was von Yamaha nehmen.
Oder, falls gewünscht, gleich einen BD-Player. Die können auch CD wiedergeben (allerdings nicht so schön und komfortabel wie ein
reiner CD-Player.
Gatling
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 09. Dez 2016, 17:41
Also ich würde schon ganz gerne die Lautsprecher erstmal behalten, die schon überall angeschlossen sind und noch funktionieren. Es geht auch absolut nicht um super Klang oder der gleichen, sondern einfach um die Möglichkeit über die Anlage dann auch CD, MP3, etc. zu hören und nicht nur Radio oder Schallplatte.

Wir haben den Dyon Enter 40 Pro D800084 als Fernseher. Ein totales Billigteil, aber das genügt
Fernseher

Yamaha Receiver
Das ist ja jetzt der Receiver von hinten. Wo genau würde ich meine Kabel denn dann anschließen. So wie ich das sehe, hätte ich ja insgesamt 8 Stück.

Wäre das so in etwa richtig?
Yamaha Receiver

Bei dem Fernseher würde ich den Ton allerdings nicht über die bereits vorhandenen Stereoboxen hören wollen, da diese dafür falsch aufgestellt sind. Wäre es möglich an den gleichen Receiver noch z.B. eine Soundbar anzuschließen, oder Müsste ich dann 3 Zonen haben?

Das mit dem Bluray Player ist eine gute Idee. Das wäre dann wahrscheinlich sogar günstiger. Ist nur die Frage, ob das nicht schon wieder zu kompliziert zu bedienen ist... Der Fernseher müsste dann wahrscheinlich laufen, oder?

Eine Anmerkung noch. Ich weiß nicht ob das richtig verstanden wurde.
Ich möchte immer nur Musik über eine Quelle (z.B. Cd) hören und nicht in einem Raum CD und in dem anderen MP3. Das wird gar nicht benötigt. Es kam noch nie vor, dass 2 Leute bei uns gleichzeitig unterschiedliche Musik hören wollten. Das macht die 2 Zonen aber nicht überflüssig, oder?

Vielen Dank für eure Hilfe! Je mehr Antworten ich bekomme, umso mehr Fragen tauchen auf
Jörg_A.
Inventar
#17 erstellt: 09. Dez 2016, 18:38
An Deiner Lautsprecheranlage werden dann auch nur 4 Kabel angeschlossen. Alle 8 gleichzeitig zu beschicken funktioniert so nicht.
Dazu müsstest Du die ganze Verkabelung im "Schaltschrank" ändern und hättest danach wahrscheinlich Probleme mit dem Verstärker.
Man kann nicht einfach 2 Lautsprecher an einen Ausgang anschließen. Das kann den Verstärker zerstören.
Ausserdem müsstest Du ja zum Verstärker dann noch mal 4 Stereo-Leitungen legen. Lass es am besten so wie es ist.
Die Lautsprecher kommen an die Anschlüsse Front (li&re) und an Surround (li&re). Nicht an Surround back.

Wenn Du eh keinen Fernsehton über die Stereoanlage hören möchtest kannst Du die Soundbar doch direkt am TV anschließen.
Dazu brauchst Du den AVR gar nicht.
Gatling
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 09. Dez 2016, 19:09
Ahso ok. Ich glaube ich habe es jetzt verstanden


Zwei Fragen noch:

Gibt es auch noch günstigere AV Receiver mit zwei Zonen, die für mich in Frage kommen? Oder muss ich auf jeden Fall mit 500€ + x für den CD Player/BD Player rechnen?

Brauche ich auf jeden Fall einen Receiver und CD Player oder gibt es das auch als ein Gerät?


Das ich die Soundbar direkt an den Fernseher anschließe, macht natürlich Sinn
Jörg_A.
Inventar
#19 erstellt: 09. Dez 2016, 19:16
Bei dem Bild hab ich mich etwas "verguckt".
Das zweite Lautsprecherpaar kommt da natürlich an den Anschluss für die 2-Zone (die Klemmen oben).
Es gehen auch AVR's ohne 2-Zonen Funktion. Die müssen dann aber Mehrkanal-Stereo unterstützen (keine Ahnung ob das
alle machen). Dann kommen die Anschlüsse an Front und Surround (wie oben beschrieben).
AVR's mit intergriertem BD-Laufwerk? Keine Ahnung ob es so was gibt. Ich würde getrennte Geräte benutzen.
Gatling
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 10. Dez 2016, 15:36
Ok, dann sage ich mal vielen Dank für eure, aber besonders deine Hilfe "Jörg A.".
Und dann gucke ich mal, ob wir das zu Hause so umsetzen werden.

Eine schöne Weihnachtszeit noch!
Jörg_A.
Inventar
#21 erstellt: 10. Dez 2016, 19:21
Dir auch.
Und wenn irgendwas unklar ist, Bilder machen und hier fragen.
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