AVRs mit HDMI 2.1 wegen Chipfehler nicht 100% 2.1 kompatibel

Schon zu spät, das ist echt mal der Hammer...jetzt kann ich die Konsole nur direkt an den LG C9 klemmen wenn ich 4k 120Hz will.
Dank eARC sollte es dann aber keine weiteren Probleme geben, trotzdem ein schwacher Trost weil ich den AV Receiver ja wegen HDMI 2.1 gekauft habe

Wollte es auch schon hier posten. Wollte jetzt alles auf HDMI2.1 umstellen, da jetzt endlich alle Geräte in der Kette fähig sind. Bin sehr traurig. Gestern bei der MM Aktion einen LG CX9 gekauft. Ich schätze ich schicke den wieder zurück, da ich ihn hauptsächlich zum Zocken geholt hab und ohne passenden AVR habe ich keine Lust auf den Kabelsalat. Was hat Panasonic da nur angestellt....schade dass es da nur einen Chipbauer zu geben scheint.

Warum sollten von dem angeblichen Hardware-Fehler nur Receiver betroffen sein, oder haben xbsx, Playstation 5, amd und nvidia Grafikkarten einen anderen Chiplieferanten als Nuvoton?
Mich interessiert das sehr, da ich seit vielen Jahren auf einen Panasonic oled mit vrr bis 120hz warte und das bisher jedes Mal ausblieb.
Nun habe ich 2021 als endgültiges Limit gesetzt, auch weil ich von Panasonic danach keine Besserung mehr erwarte (die 60hz Begrenzung scheint bei Panasonic tief im System verankert)
Sollte nun aber ein fehlerhafter Chip die 2021 Panasonic Oleds hdmi 2.1 unbrauchbar machen und erste Bugfreie Chips erst Mitte 21 verbaut werden können, würde sich hdmi 2.1 bei Panasonic evtl. auf 22 verschieben.
Ich gehe mal davon aus, dass Panasonic Nuvoton Chips verbaut und auch nicht auf einen anderern Hersteller (sofern einer existiert) ausweichen wird /kann.
Oder kann mir hier jemand begründen, warum TVs nicht von dem Hardwarefehler betroffen sein werden?

@Meister_Oek Warum den CX9 zurück schicken ?
An dem TV direkt funktioniert es doch ohne Probleme.

TV behalten und abwarten welche AVRs gut getestet werden und dann diesen kaufen.

TVs betrifft das wohl nicht.

Grund dafür könnte sein, das AVRs immer 2 HDMI-Chips haben:
Einer steckt an den Eingängen und einer an den Ausgängen.
Und wenn der fehlerhafte Chip der für die Ausgänge ist, betrifft es TVs nicht, weil die ja keine HDMI-Ausgänge haben.

Grüße
Roman

Fast richtig. Die Transreceiver-Chips sind defekt, nicht die Ausgabechips in den Grafikkarten oder Konsolen und auch nicht die Eingabechips in den TVs. Also ausschließlich die Chips in den AVRs sind betroffen.
Ja man kann eine Konsole direkt an den TV anschließen und eARC nutzen, aber das ist ja auch nicht Sinn der Sache. Ich weigere mich einen teildefekten AVR für Vollpreis zu kaufen und meinen alten möchte ich auch nicht mehr. Der kann nichtmal Atmos und nur ARC.
Bin ja fast etwas sauer, dass soetwas passieren kann. Der CX ist sicher ein toller TV, bin aber Sonyfan und wenn die AVRs mit den "guten" Chips erst im laufe des nächsten Jahrs kommen, hat Sony vielleicht seinen HDMI2.1 OLED rausgebracht. Hab den LG nur geholt weil die Kette nun komplett wäre und ich für Jahre nix mehr machen müsste.

Sound United hat nun auf das Problem geantwortet.

Ist nur die Frage ob es in den aktuell verkauften Geräte überhaupt zu fixen ist

BigOtzelot (Beitrag #5) schrieb:

@Meister_Oek Warum den CX9 zurück schicken ? An dem TV direkt funktioniert es doch ohne Probleme.

Ich kann mit meinem aktuellen AVR aber kein 4K durchschleifen und der LG kein DTS über eARC, wenn ich Filme schauen möchte. Muss also so oder so ein neuer AVR her, nicht nur zum Zocken. Und es sind ja alle AVRs mit HDMI2.1 betroffen. Sollte ich deiner Meinung nach also einen bekanntermaßen Teildefekten kaufen, nur um mir in einem Jahr einen anderen zu kaufen oder zu hoffen dass meiner repariert oder ausgetauscht wird?

@Meiser_Oek

Nein, den AVR soll man natürlich überhaupt nicht kaufen. Das ist ganz klar. Ich war eigentlich auch kurz davor mit den x2700h zu kaufen.
Jetzt warte ich aber auch erst mal ab.

Ich wollte nur sagen, dass der CX ja kein Problem ist und ein guter TV und man diesen sehr gut behalten kann.
Wenn du aber diesen natürlich auch eher als Kompromiss gekauft hast, und eigentlich lieber einen Sony hättest,
ist es auch verständlich diesen dann jetzt nicht unbedingt haben zu wollen.

Mir ging es rein um das Technische, dass der TV kein Problem hat.....außer kein DTS durch zuschleifen..aber das ist ja ein anderes Thema.

Wie oft musste ich mir anhören wie zukunftssicher doch AV Receiver sind. ich solle mir doch bloß kein Bose oder Sonos kaufen.
Joa...

Da die Hersteller ja sowieso mit wahnsinns Neuerungen je Jahr glänzen - was bleibt den da als Vorteil gegenüber den 2019 Modellen überhaupt noch übrig?

Ich schätze in nächster Zeit hagelt es Angebote für alle 2020 Modelle rein und die Datenblätter werden überarbeitet. So wie es jetzt ist könnten Anwälte darüber herfallen schätrz ich mal.

olosos (Beitrag #2) schrieb:

Dank eARC sollte es dann aber keine weiteren Probleme geben

ich glaube mit dem C9 hast du da noch glück. ich habe mir sagen lassen, dass ab den 2020er modellen bei LG über eARC nicht alle Tonsignale mehr übertragen werden.

Tatsächlich ist eARC bei den 20er LG Modellen fehlerhaft. DTS fehlt ohnehin, aber lossless PCM macht auch Probleme und ist sehr instabil. Öfter muss man die Quelle oder das eARC selbst in den Einstellungen zurücksetzen etc.
Ja derzeit lebt man nicht einfach mit HDMI2.1

Das ist richtig ärgerlich, zumal die kommenden Konsolen nicht mehr die Alternative über S/PDIF bieten.

Ich seh das locker. 5 Jahre Garantie , entweder wird der Chip getauscht oder der Receiver.

Hallo!
Mittlerweile gibt es ja schon ein Statement bzgl der Nutzung der Denon und Yamaha Receiver
in Verbindung mit der PS5 (HDMI 2.1)
Hat hier jemand im Forum die PS5 zusammen mit dem Denon 2700?
Diese Einstellungen sollten funktionieren (siehe Erklär-Video):
https://www.audioholics.com/news/sound-united-hdmi-2.1-no-issue

Gibt es hier Erfahrungsberichte? Ich möchte mir den Denon 2700 zulegen, aber natürlich nur
wenn er tatsächlich in Verbindung mit der PS 5 funktioniert?

LG, Daniela

Ich habe keine PS5, soweit ich jedoch weiß ist VRR noch garnicht aktiviert/freigeschaltet und das kommt noch mit einem zukünftigen Firmwareupdate. Wenn das dann läuft wird man sehen, ob das ganze überhaupt funktioniert. Ich rate mal und sage nein. Ohne VRR geht es mittlerweile auf mehreren
Systemen.

Hallo zusammen.
Für eine neue Wohnung wollte ich dort auch ein Surround-Sound-System installieren, alte Hardware ist keine vorhanden. Nun ärgere ich mich aber auch und möchte ungerne Neupreis für einen AVR mit HDMI 2.1 bezahlen in dem Wissen, dass ein Hardware-Problem vorliegt.

Frage, da das Problem "nur" 4k@120hz betrifft:
Wenn ich die externe Peripherie (Konsolen, PC) direkt an den TV anschließe, betriift mich das Problem doch nicht, oder? UHD-BluRays spielen doch nicht mit 120hz ab bzw. liegt das Quellmaterial nicht in 120hz vor, oder habe ich da einen Denkfehler?

Ach, übrigens: https://www.4kfilme....kostenlosen-adapter/
"Denon und Marantz liefern seit einiger Zeit auch schon AVR-Modelle aus, die das in diesem Artikel beschrieben Problem nicht mehr haben. Sie verwenden bereits einen korrigierten Chipsatz."

Ist das Problem also schon Geschichte?

Die Probleme traten auf, wenn 4k in 120fps zugespielt wird, also wären Filme so gut wie nie betroffen.
Wenn in 4k 120fps gespielt wird (konsole, pc) ,hingegen schon.
Denon u. Marantz liefern ja diesen Adapter kostenfrei nach, aber wer will das schon, wenn künftige Geräte das direkt intergriet haben.

Zur vrr Kompatibilität lässt sich noch nichts zu 100% sagen, da sollte man wohl ein ps5 vrr patch abwarten.

Übrigens : hz =/ fps

ehl (Beitrag #20) schrieb:

Die Probleme traten auf, wenn 4k in 120fps zugespielt wird, also wären Filme so gut wie nie betroffen.

Also hatte ich es richtig verstanden, danke dir

AmanoTC (Beitrag #19) schrieb:

Ist das Problem also schon Geschichte?

Jup, ab dem 15.05 kannst du einen Adapter bestellen, alternativ kannst du auch bis August/September warten und dann bestellen, dann müsstest du einen AVR der neuen Charge bekommen mit integriertem Fix.

Ich wäre mir da jetzt nicht so sicher. Erst, wenn jemand eines dieser neuen Geräte hat und dann nachweislich 4K120Hz mit VRR und HDR durchschicken konnte ohne Problem, DANN ist der Fehler beseitigt. Ich gebe da wenig auf Versprechen der Unternehmen.

Es liegt nicht an 4k120 mit VRR und HDR, sondern am Signalmuster, das die XBox und einige Grafikkarten bei einigen Auflösungen benutzen.

Ursache des Problems ist ein Fehler im FRL-Hardware-Decoder von Nuvoton. Das vom Sender, also etwa der Spielkonsole oder Grafikkarte, erzeugte TMDS-Signal wird bei 4K120 oder 8K60 im FRL-Encoder in entsprechende Datenpakete für FRL verpackt und an den Empfänger, in diesem Fall der AV-Receiver, übertragen und dort vom Nuvoton-Chip decodiert. Diese Übertragung kann je nach benötigter Bandbreite in 66.368 verschiedenen Mustern geschehen, wobei 12 dieser Paketanordnungen nicht vom Nuvoton-Decoder verarbeitet und daraufhin kein Bild und Ton erzeugt werden können. Und genau eines oder mehrere dieser Muster nutzt die Xbox Series X ab 4K120.

Das ist schon saublöd, das gerade einmal 0,018% der Muster nicht verarbeitet werden können und die XBox genau diese wenigen Muster benutzt.

Die PS 5 nutzt diese Muster übrigens nicht und daher funktioniert bei der auch bei AVRs mit fehlerhaften HDMI-Chip 4k120.

Im Übrigen ist die Überschrift schlecht gewählt.
Kein Gerät unterstützt alle Features von HDMI 2.1, ja noch nicht einmal von HDMI 1.4.
Irgendein Feature fehlt immer.

Grüße
Roman

Ich dachte, es sollte Mitte Mai die Möglichkeit geben, auf der Herstellerseite anhan der Seriennummer zu prüfen, ob das eigene Gerät betroffen ist oder schon mit korrigierter Hardware ausgeliefert wurde. Ich finde jetzt aber nur die Seite zum Bestellen dieser HDMI-Box. Gibt es doch keine Prüfmöglichkeit?

Nope, beim bestellen wird halt geprüft. Nur die Händler haben wohl eine direktere Möglichkeit ohne Bestellung zu prüfen, sicher ist aber auch das nicht ansatzweise.

Passat (Beitrag #24) schrieb:

Kein Gerät unterstützt alle Features von HDMI 2.1, ja noch nicht einmal von HDMI 1.4. Irgendein Feature fehlt immer.

👍👍👍

Lediglich der FireTV 4K mault das er kein 4K wiedergeben kann weil meine Vorstufe anstelle von 2.1 nur 2.0 kann. Ich habe die FireTV mal direkt an den Beamer angeschlossen und sehe keinen signifikanten Unterschied. Aus Unterhaltungen mit verschiedenen Spezis kam als Essenz genau deine Aussage heraus...
Und nahezu alle der Ansicht das die Unterschiede kaum sichtbar sind.

Gruß Peter

Hallo.

besteht das Problem mit dem Chip immer noch?