Harman-erfahrene gesucht: AVR 230, 330 oder 430 bzw. Modelle aus der alten Serie?

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RobbieW
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Nov 2004, 21:06
Sorry, dass ich diesen Thread in zwei Foren einstelle - fühle mich aber manchmal ein wenig unbeachtet :-)
Ich bekomme so selten Antowrten auf meine Fragen ...

Ich suche ja nach wie vor noch nach einem Receiver.

Zu allererst eine Frage in welchem Preisbereich beginnen bei Arcam, NAD, Rotel AV- Receiver?
Ich kenne die Marken zu wenig um etwas über das Preissegment zu wissen. Ich suche einen 5.1 Receiver (muss nicht MR-fähig sein), der ähnlich warm wie
Harman klingt und nicht so "blechern" ('tschuldigung, wenn ich jemandem zzu Nahe trete - ist nur mein Höremfpinden mit meinen Infinity-Boxen).
Im großen und ganzen klingen mir "Japaner" bei Zimmerlautstärke zu schwachbrüstig im Bass. Ich rede von AV-Receivern - 800 Euro (ca.)

Wenn sich nichts anderes mehr ergibt werde ich mir vermutlich einen Harman zulegen.
Haette aber noch ein paar Fragen dazu.
Gibt es (große) klangliche Unterschiede zwischen 330 und 430 (wie gesagt nicht bei hohen Pegeln - "Normalbetrieb")?
Vermutlich werde ich sie als Laie nicht heraushören - zumindest, wenn ich sie nicht unmittelbar umschalten kann.
Dazu die nächste Frage ist der Mehrpreis gerechtfertig bzw. ist es sinnvoll den 430er zu kaufen? (hat sich vielleicht durch die vorherige Frage schon geklärt - oder bietet der 430er Features, die man "unbedingt" braucht? zB. die Update Funktion via RS232 - vielleicht einmal auf PLIIx).
(Brauche ich PLIIx trotz Logic7)?

Gleiche Frage stelle ich mir beim 330 zum 230er.
Klanglich sind wohl keine Unterschiede zu erwarten ich persönlich hätte den 330 bevorzugt gegenüber dem 230er wegen der Multiroomfähigkeit - wäre aber nicht unbedingt ein Muss.

Sind die Geräte der alten Serie noch eine Alternative - da mittlerweile teilweise günstig zu bekommen - vielleicht bekommt man für gleiches Geld einen besseren Receiver der alten Serie?
Werde sowieso nur 5.1 nutzen / haben die alten schon Logic7?
Wären 3550 oder 4550 noch Alternativen, die in Betracht zu ziehen wären. Mit welchem aktuellen Gerät wäre der
4550 vergleichbar (leistungs- und ausstattungsmässig)?

Haben die alten Modelle irgendwelche gravierenden Nachteil (abgesehen vielleicht vom Display)



Und noch am Rande:
Zu den 230er und 330ern generell: Sind die Namen der Audioquellen frei zu vergeben (zB Dig1 mit CD belegen oder bleibt dann immer Dig1 stehen)?

Ich hoffe Harman-erfahrene können mir weiterhelfen.
botika77
Inventar
#2 erstellt: 12. Nov 2004, 21:39
hi robbie williams
dass du uns auch mal in unserem forum beehrst, ist eine freude für mich

also ich habe den h/k 4500, er hat logic7, dts, DD PLII also alles was das herz begehrt, allerdings mit 5 endstufen dh keine EX od ES möglichkeit, er kann zwar
dts ES dekodieren, aber eben nur mit 5 endstufen hörbar od wie ich mich ausdrücken soll...

mit der leistung bin ich sehr zufrieden, betreibe an ihm canton RC-Ls, weiss nicht ob du sie kennst, sind echt grosse standboxen und die klingen wirklich toll. der einzige grund wieso ich den receiver bald über e-bay verkaufen werde ist, dass ich eine art box für die Lautsprecher habe, die ich einschleifen muss. dazu brauche ich 7endstufen und soviel hat meiner leider nicht.

ansonst ist der h/k wirklich sehr kräftig, im stereobetrieb klingt er wirklich toll und beim heimkino hab ich auch sehr sehr viel spass.

leider sind die neueren modelle dh 230-630 mit softwarefehlern verkauft worden und habe somit ab und zu negative berichte in foren gelesen. ob die neueren überarbeiteten versionen noch kleinere mängel aufweisen, das weiss ich allerdings nicht.

ich kann dir h/k ruhigen gewissens empfehlen. wenn du glück hast, dann könntest du zu richtigen boliden wie den h/k 7500 od 8500 zu einem schnäppchenpreis kommen. halte ausschau bei e-bay. manche händler bei MM od saturn haben diese auf lager, aber da ist die chance doch sehr gering.

also mit den alten machst du wirklich nichts falsch

viel spass noch


[Beitrag von botika77 am 12. Nov 2004, 21:39 bearbeitet]
NoFate
Inventar
#3 erstellt: 12. Nov 2004, 21:53
Hallo,

Arcam AVR 200 (1350 EUR), AVR 300 (2000 EUR) !!!
Rotel RSX 1056 (1999 EUR), RSX 1067 (2999 EUR) !!!

Das sind die empfohlenen Verkauspreise, bei verschiedenen Händlern soll sich das Handeln evtl. lohnen

Gruß Micha
Meckie
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 12. Nov 2004, 23:39
Ich habe den HK 430 und bin wirklich zufrieden.
Schöner, warmer und natürlich klang. Sehr, sehr pegelfest. Präzise Höhen und furchterregende Bässe selbst ohne Subwoofer. Besonders gut finde ich die zahlreichen Einstellmöglichkeiten im Bassmanegment, für die Boxen usw. Funzt ziemlich gut das Teil.
DPLIIx braucht man nicht unbedingt, wenn Logic 7 drauf ist. Wichtig aber natürlich, dass 7 Endstufen drauf sind....
Was mich besonders am HK fasziniert ist die Musikalität.
Hannes2k2
Stammgast
#5 erstellt: 13. Nov 2004, 17:47
Hi!

Ich habe selbst den H/K AVR 3550 und bin bis jetzt sehr zufrieden. Die Leistung reicht für meine Anlage (siehe Profil) in meinem 24m² Raum vollkommen aus.
Ich hab mich damals für den H/K entschieden, weil er in seiner Preisklasse den mit Abstand besten Stereo-Klang bot.

Hier im Forum wird der Cambridge Azur 540R oft als Referenz für guten Stereo-Klang bei AV-Reciever bis 1000€ gehandelt.
Er liegt mit ca. 700€ durchaus in deinem Budget und ist mit sicherheit auch ein Probehören wert.
RobbieW
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Nov 2004, 11:14
Hi!

Danke für den Tipp!

Würde Cambridge noch in die nähere Auswahl ziehen - habe aber leider noch keinen Händler ausfindig gemacht (Raum München).
Alternativ möchte ich mir noch NAD anhören - wobei dann nur der 743er in Frage käme. Allerdings ist es "nur" ein 5.1 Receiver (ohne Multiroomfähigkeit) und kostet 800 Euro.
Ist der Zunkunftssicher? Sollte ich vielleicht doch zu einem 6.1 oder 7.1 greifen?
Werde ihn mir mal anhören - aber ansonsten würde ich den 430 oder 330er von Hamran vorziehen.

Alternativ stehen noch der 3550 bzw. 4550 der alten H/K Serie zur Wahl. Leider weiss ich darüber im Moment zu wenig - ob vielleicht nicht doch die neue Serie die vernünftigere Wahl wäre. Wobei der 4550 für um die 700 Euro zu haben ist (und wohl mal fast das doppelte gekostet hat) - ist das eine Überlegung wert - den 3550 oder 4550 zu nehmen oder lieber doch den 330er (oder 430er)?
Hififreund
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Nov 2004, 20:19
Hi RobbieW,

wenn Du Dich auch für die älteren H/K Modelle interreiserst, dann kann ich Dir den AVR5550 empfehlen. Den habe ich mir vor kurzem bei http://www.audiovision-shop.de/ gekauft.
Die haben den Receiver für 699€ im Angebot(ungebraucht und originalverpackt).Seidig warm im Klang mit einem sehr knackigem, kontrolliertem Bass. Also, ohne jetzt jemanden zu Nahe zu treten finde ich, dass dieser Receiver gegenüber dem AVR430 sogar noch einen klanglichen Vorsprung hat, obwohl der AVR430 auch natürlich ein absoluter Top Receiver ist, mit moderner Ausstattung und super Klang.
Modellpolitisch und leistungsmäßig ist der AVR5550 mit dem AVR630 einzuordnen.

Gruß,
HF
hanninger
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Nov 2004, 20:38
Hi,
kann Dir den AVR430 nur empfehlen, auch im Vergleich mit NAD743. Mit dem machst Du nichts falsch. Finde ihn vom Design her auch sehr schick (abgesehen davon, dass man die Frontbeschriftung kaum lesen kann, aber ich nutze eh nur die Fernbedienung).
Bei der Videosektion sind allerdings die Japaner (Denon und Yamaha) etwas besser ausgestattet. LipSync ist immerhin an Bord. Der 430 unterscheidet sich vom 330 in der Leistung und etwas im Design. Der Avr430 ist für rund 800,- zu bekommen. Die aktuellen Modelle sollen schon mit DPLIIx ausgestattet sein. Die Multiroom-Option ist für mich eine tolle Sache.
Gruß
Hanninger
jaywalker
Stammgast
#9 erstellt: 15. Nov 2004, 17:49
Den HKs mit 7 Endstufen fehlt leider eine Bi-Amping-Möglichkeit für die Front, wenn man nur 5.1 nutzt. Das ist glaube ich auch bei den neuen Serien noch nicht dabei.
Das ist sehr schade, denn so liegen meine Surround-Back-Endstufen brach (habe den AVR4550).
Ansonsten bin ich sehr zufrieden.

Grüße
Heiner
RobbieW
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Nov 2004, 20:12
Ziehe also nun

H/K AVR 330
H/K 4550
H/K 5550
NAD T743
(NAD T753)
Cambridge AVR 540R


in die nähere Auswahl. Weiss noch nicht, ob es wirklich sinnvoll ist meine "billigen" Infinity Alpha mit einem so hochwertigem Verstärker wie dem Cambridge oder NAD zu betreiben.
Reicht mir der kleinere der NAD um auch zukunftssicher zu kaufen - falls es doch einmal größere Boxen werden sollten?
Bietet er genug Reserven oder muss es dann docch schon wieder der 753er sein? (Dann käme allerdings wieder der Arcam AVR 200 in Betracht)

Bleibt nur die Frage ist es sinnvoll die Infinity per NAD oder Cambridge zu betreiben oder "tut's auch ein günstigerer Harman"?.
Wenn man nicht den unmittelbaren Vergleich hat hört man den Unterschied nicht mehr (und man gewöhnt sich dran).

(Auf Multroom kann ich verzichten - haette es nur mit der Küche verbunden - dafür tut's aber dann auch ein Satelliten/Subwoofer System für den PC, dass vernünftig klingt.)


Cambridge und NAD 743 höre ich mir auf jeden Fall als nächstes an.
hanninger
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 16. Nov 2004, 11:16
Hi,
der NAD T743 ist halt ein 5-Kanal-Verstärker. Falls die Leistung nicht reichen sollte sind meines wissens alle NAD in Vor- und Endstufe auftrennbar, so dass man eine stärkere Endstufe anschließen kann.
Eine 7-Kanal-Anlage ist in den meisten Fällen nur sinnvoll in einem extra Heimkinoraum unterzubringen. Im Wohnzimmer klappt meist nur 5.1 sinnvoll.

Hast Du die Infinity Alpha HCs? Das sind doch recht kleine Satelliten mit son 10ch Tiefmitteltönern und nem Hochtöner.
Dafür wären die ausgewählten Geräte etwas "Oversized" und auf Dauer sicher besser bedient, wenn zumindest vorne größere Lautsprecher stehen.

Gruß
Hanninger
RobbieW
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Nov 2004, 19:35
Habe Infinity Alpha 50 - Standlautsprecher (2 20er Bässe, Hoch- Mitteltöner - 3-Wege).
Was der Wirkungsgrad aussagt weiss ich nicht. Im Prospekt stand 91dB bei 2.38V@1m oder waren's 2.83V ? was auch immer die Angabe bedeutet.
Im Heimkinonbetrieb läuft dann vorne noch ein Alpha Center und hinten laufen 4 Ohm Regalboxen (2-Wege Bassreflex).

Soviel dazu - was der Wirkungsgrad hinsichtlich des auszuwählenden Verstärkers aussagt weiss ich noch nicht.
Hoffe jeenfalls das der 743er ausreicht und ich auch für die Zukunft genügend Power hat.

Was der 753er dem 743er voraus hat im Kinobetrieb (DTS-ES, NEO:6 etc.) weiss ich nicht - braucht man das?
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