Verstärker schaltet ab

4Ohm besagt, der Speaker darf bis auf 3,2Ohm runter gehen und wenn dem Pio das ab einem gewissen Pegel zu viel ist schaltet er ab.

Du könntest versuchen ob es sich besser, wenn du den Impedanzwahlschalter auf der Rückseite auf einen kleineren Wert einstellst.

Der Pio hat keinen Schalter, sondern du musst die Impedanz dort mittels der Speaker-Taste beim einschalten ändern.
Dann springt der Amp von 8 auf 6Ohm-Lastbetrieb um.
An dem eigentlichen Problem wird das aber nichts ändern, für die gewollte Lautstärke ist zu wenig Leistung vorhanden.
Was mich aber nun wundert, ist, dass alle LS 8Ohm haben, nur der Center nicht, wenn sie doch alle aus der gleichen Serie sind. Liegt vermutlich daran, dass der Center wieder so ein D'Appolito ist, der dann zwei 8-Öhmer parallel verschaltet hat.

Teste mal aus: reduziere den Pegel des Centers um 3dB und höre auf der Lautstärke, wo der Amp normal dann austeigt. Sollte er dann packen. Allerdings ist der Center dann eben diese 3dB leiser.
Die Schutzschaltung ist beim Pioneer wohl etwas empfindlich. Das wurde bei den Vorgängern auch schon immer bemängelt. Eventuell liegt bei dir hier so ein Fall vor. Leistungstechnisch dürfte das Gerät keine Probleme haben.
Ich werde bald an allen Kanälen 4-Ohm-LS betreiben (allerdings mit Subwoofer), dann werde ich sehen, wie er darauf reagiert

Ausweg: externe Endstufe für den Center.

Vielen Dank erstmal für die Hilfe.

Werd mal probieren den Center um 3db abzusenken.

Kann den ausgeschlossen werden, daß unter Umständen doch ein Defekt vorliegt ?

Hatte probehalber einen Rear-Speaker statt den Center angeschlossen, das funzte.

gruss
martin

Klar, wenn es mit nem anderen LS funktioniert, kann es ja nur der Lautsprecher und nicht das Gerät sein, der dran schuld ist.
Ich denke, dass der verwendete Center-LS eben ein Impedanzminimum hat, mit dem der Pio unter großen Leistungen nicht mehr klar kommt.
Wie laut hörst du denn und welche Einstellungen hast du vorgenommen (Large, Small, Sub, etc)?

Also der Receiver schaltet bei genau -5 db ab. Einstellung sind alle auf small und Sub auf 50 Hz Trennfrequenz. Die beiden Front laufen Bi-Amp. Verstärker hat 7 Endstufen a 100 Watt.
Front 2 x 200 Watt, Center 100 Watt, Rear 2 x 100 Watt und Sub hat 200, bzw 130 Sinus.
Hab mit Rear als Center bei +5db keine probleme gehabt.



Also entweder defekt oder wie Du schon sagtest, daß der Center 2 8 Ohmer beherbergt und die paralel geschaltet sind. Wenn dem so ist, kann man das nicht techn. ändern lassen ?

gruss
martin

Bei Small und 50Hz Trennfrequenz saugen die Lautsprecher ja erstmal nicht so viel Leistung aus dem Gerät (das ich übrigens selbst besitze, darüber also gut bescheid weiß).
Die Tatsache, dass du mit nem Rear auch bis +5dB hören kannst, sagt ja auch eindeutig, dass es der Center ist, mit dem Der Pio Probleme hat.
Um das Problem letztendlich feststellen zu können, müsste man den Center durchmessen und schauen, ob der vielleicht Phasenschweinereien oder Impedanzprobleme (oder noch schlimmer beides) macht. Da kann ich von hier nichts zu sagen.
Technisch ändern ließe sich das schon, aber dann klingt er auch anders und das will man dann ja wieder nicht unbedingt. Man muss dazu dann schon in die Frequenzweiche eingreifen.

o.k. vielen dank.

Das denke ich auch. Werd heute mal nen Kollegen messen lassen.



gruss
martin

Also, du hattes Recht. Wir haben gestern gemessen. 3,6 OHM am Center. Werd mir nochmal überlegen was ich mache. Hauptsache ist ja, daß er nicht defekt ist. Normalerweise gucke ich so bei 15 db.

Vielen, vielen Dank.

gruss
martin

mbx schrieb:

Also, du hattes Recht. Wir haben gestern gemessen. 3,6 OHM am Center. Werd mir nochmal überlegen was ich mache. Hauptsache ist ja, daß er nicht defekt ist. Normalerweise gucke ich so bei 15 db. Vielen, vielen Dank. gruss martin

Also die 3,6Ohm sind der Gleichstromwiderstand (vermute ich einfach mal, denke nicht, dass ihr da ne Impedanzmessung gemacht habt ;)) und ist an sich völlig unkritisch.
Wichtig zu ermitteln wäre das Impedanzminimum des Centers. Das liegt wahrscheinlich deutlich tiefer, so dass der Pio da Probleme kriegt.
Allerdings ist -5dB ja auch nicht wirklich leise. Ich gucke bei etwa -15 bis -10dB (was aber nicht wirklich vergleichbar ist, da andere LS und anderes Quellgerät).
Wenn er ab -5dB abschaltet, kannst du das Gerät mit dem Center eben "nur" bis -6dB nutzen bei Filmpegeln.

Hallo zusammen,

lese hier schon eine Weile mit, da ich ein ähnliches Problem habe.
Mein AVR ist ausgelegt für 6 Ohm, genau wie alle meine Boxen!
Trotzdem ist bereits bei -33db Schluss!?
Überhitzen kann er sich auch nicht.

Hi !

Stell den Rec. doch erstmal auf 6 Ohm ( mehr als noch früher abschalten kann er nicht machen ).

M.E. schaltet er ab, wenn die Impedanz der LS zu niedrig ist..also in Richtung Kurzschluß geht, oder....? !!!

Ich hatte den 1011er hier und bei Film war - 18 db Schmerzgrenze.

mfg Pitt

corcoran schrieb:

Hallo zusammen, lese hier schon eine Weile mit, da ich ein ähnliches Problem habe. Mein AVR ist ausgelegt für 6 Ohm, genau wie alle meine Boxen! Trotzdem ist bereits bei -33db Schluss!? Überhitzen kann er sich auch nicht. :|

Eventuell Verkabelungsproblem?
Mal alles ganz akribisch überprüfen. EIne kleine Litze reicht.
Dass der Pio 1011 bei -18dB Schluss macht, kann ich mjir an keinem System vorstellen. Da lag vermutlich (sehr sicher) ein anderes Problem vor. Bei -18dB darf kein Receiver an keinem System abschalten (wenn das Quellsignal nicht maßlos übersteuert ist).

Moin,

ja, das wäre noch eine Möglichkeit!

Wenn ich nur leichter da hinten ran käme - großer Aufwand.

corcoran schrieb:

Moin, ja, das wäre noch eine Möglichkeit! Wenn ich nur leichter da hinten ran käme - großer Aufwand. :(

Naja, du kannst ja auch weiter bei -33dB hören
Die Wahl liegt bei dir

schon klar!
Nutze tatsächlich nur Pegel bis -35db, daher eilt es damit nicht .

corcoran schrieb:

schon klar! Nutze tatsächlich nur Pegel bis -35db, daher eilt es damit nicht .

Weil du nur leise hörst, oder weil der Pegel dann schon fast unerträglich ist?
Zweiteres kann ich mir kaum vorstellen...

Doch, ist schon sehr laut bei DVDs.
Muss auch an meine Nachbarn denken .
Nur Radio könnte manchmal mehr vertragen.

Dann ist dein Gerät vermutlich wesentlich empfindlicher als meins oder deine Quelle steuert viel höher aus, als meine...
Vielleicht hast du auch extrem wirkungsgradstarke LS (>100dB/m/W)?!
Bei mir kommt richtig Pegel erst ab etwa -12dB auf...da macht DVD dann Spaß. Bei Musik traue ich mich nicht über -9dB...

Wird wohl so sein.
Höre zwischen -45 und -35db normalerweise!

corcoran schrieb:

Wird wohl so sein. Höre zwischen -45 und -35db normalerweise!

Ich auch...
Dann haben wir wohl ein verschiedenes Verständnis von laut und leise

Also bei mir fängt der Spass auch erst ab -15db an aber mehr als -5 db ist dann nur zum testen. Wumsen muss es. Sagt mal, habt Ihr Euro Front-Speaker auf Large mit gleichzeitigem Betrieb eines SW ? Vorausgesetzt die Front-speaker haben eine vernüftige Basswiedergabe.

gruss
martin

Na den besten Wirkungsgrad haben die 9.5 mit ihren 90dB/W/m auch nicht.

Crazy-Horse schrieb:

Na den besten Wirkungsgrad haben die 9.5 mit ihren 90dB/W/m auch nicht.

Wo fängt denn bei dir guter Wirkungsgrad an?
Für einen Schallwandler ohne Hornvorsatz ist das schon ganz ordentlich. Nicht das höchste, was es gibt, aber sich höher als manch anderer LS.

Du hast doch mit >100dB/W/m angefangen, da wollte ich einfach nur mal Fakten bringen.

Crazy-Horse schrieb:

Du hast doch mit >100dB/W/m angefangen, da wollte ich einfach nur mal Fakten bringen.

sakly schrieb:

Vielleicht hast du auch extrem wirkungsgradstarke LS (>100dB/m/W)?!

Das habe ich daraufhin geschrieben, dass corcoran in der Regel bei -45 bis -35dB hört und das schon als laut empfindet. Das war also eine meiner Vermutungen, warum er das als laut empfindet.

Wie passt deine Aussage jetzt in den Zusammenhang?
Verstehe ich nicht.
Zumal ich bei >100dB schon von extrem wirkungsgradstark gesprochen habe. Da ist dann 90dB nicht extrem wenig, so wie sich das bei dir in etwa anhört.

Also, ich empfinde das nicht nur laut - es ist laut!

Mein AVR hat eine Pegel-Regelung von -79db bis 0db.

Andere gehen noch in den Plus-Bereich. Daher sind die db-Werte nicht 1:1 vergleichbar .

corcoran schrieb:

Daher sind die db-Werte nicht 1:1 vergleichbar .

Das sind sie soweiso nicht, Quellsignalpegel, Eingangsempfindlichkeit der Endstufen, Wirkungsgrad der Lautsprecher spielt alles mit.

deswegen!

corcoran schrieb:

deswegen! :prost

Hauptsache es kommt Musik und er schaltet nicht ab