Progressive Scan, Deinterlacer - was ist das? Grundlagen, Antworten und eine Empfehlung!

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Kumbbl
Inventar
#1 erstellt: 05. Okt 2008, 07:06
Was ist eigentlich Progressive Scan, wofür wird der Deinterlacer benötigt und wie komme ich zu optimalem DVD-Filmgenuß?

Diese Fragen versuche ich im Folgenden mal zu beantworten, da a) ich selbst damit viel Zeit verschwenden musste, bis ich es verstanden habe und b) diese Thematik in vielen Anfragen/Posting immer wieder (teilweise) angeschnitten wird.

(hab kein Grundlagen Forum gefunden; sollte somit der Artikel hier falsch plaziert sein, dann bitte ich die Moderatoren, ihn entsprechend zu verschieben)

Oft wird durch die Presse oder sonstige Schlaumeier der Anschein erweckt, dass DVDs das Bildmaterial grundsätzliche progressiv (also in Vollbildern) abspeichern und erst der Player dieses progressive Material in Halbbilder aufteilt (die z.B. jeder Röhren-TV braucht). Dies ist Blödsinn! Ebenso stimmt auch folgendes Märchen nicht: Die Progressiv-Ausgabe einer DVD sei für den Player leicht, da er das Interlacing hier "vergessen" könne und die Bilder direkt progressiv von der Disk lesen und ausgeben könne. Das genaue Gegenteil ist der Fall: DVDs sind so gemastert, dass ein DVD Player bei der Interlaced-Wiedergabe (wie schon erwähnt, aber der Wichtigkeit halber nochmal: diese wird für eine Ausgabe auf allen Röhren-TV, also den derzeit immer noch häufigsten Anzeigegeräten, benötigt!) sich um nichts kümmern muss und streng und "dumm" den Flag-Anweisungen der DVD folgt...

Gerade und nur für die Progressive-Ausgabe wird der Deinterlacer eines DVD-Players benötigt und muss hier Schwerstarbeit leisten!

Anyway, hier zwei Links, die das ganze gut und viel besser anhand von Beispielbildern erklären, IMHO ausnahmsweise sogar mal besser als der entsprechende Wikipedia-Artikel...

Der erste Artikel ist von Denon, aber keine Bange, das ist keine Werbung sondern im wesentlichen eine sehr gute Darstellung von Grundlagen!

Grundlagen von Progressive Scan und Deinterlacing (Quelle Denon)

Grundlagen Progressive Scan und Deinterlacing (Quelle cine4home.de)

Beide Artikel erklären die Thematik sehr gut - ich wußte davon vor 3 Monaten auch noch rein gar nix, habs damit aber gut verstanden...

Fazit: Um wirklich sehr gute DVD-Wiedergabe auf Flat-TVs (nach Lesen der Artikel weißt du, warum das ganze für Röhren irrelvant ist ;-) zu haben, brauchst du entweder


  1. Einen sehr hochwertigen Deinterlacer im Flat-TV (wenn dann aber oft nur in sehr teuren Geräten verbaut)
  2. oder einen High-End-DVD-Player, der auf reiner Bildmaterialanalyse stets selbst richtig entscheidet, welches Verfahren er anwenden muss (siehe Artikel)
  3. oder einen DVD-Player mit gutem Deinterlacer, den man manuell(!) in einen Filmmodus schalten kann (d.h. er orientiert sich dann nicht mehr an oft falsch gesetzten Flags - siehe Einführungsartikel)


Um die Qualität eines Deinterlacers schnell und sicher einzuschätzen, empfiehlt sich eine Test-DVD (z.B. Peter Finzels Test-DVD für 19,80 oder die von Burosch - letztere gibts AFAIK sogar irgendwo zum kostenlosen Download und Selberbrennen; erstere hat den Vorteil eines mitgelieferten sehr informativen und guten Handbuchs) - mit den entsprechenden Testbildern sieht man in max. 5 min, wie es um die Qualität des Deinterlacers bestellt ist...und ob Handlungsbedarf besteht ;-)

Für hervorragenden Filmgenuß ist die letzte Alternative aus obiger 3er-Liste die preisgünstigste... Ein Oppo-DVD-Player (das wäre einer aus Alternative 2) kostet eben doch mehrere Hundert Euro, wogegen du DVD-Player der Kategorie 3 schon für ca. 100 - 150 bekommst...

Beispielhafte Empfehlung: Panasonic DVD S54 (oder auch Vorgängermodell S53) für ca. 110,- - kein USB oder DVD Audio aber dafür toller Deinterlacer und manueller Filmmode möglich - beides in dieser Preisklasse nicht selbstverständlich... über HDMI mit dem Flat-TV verbunden und man hat tollen DVD-Filmgenuß

Diese Panasonic-Empfehlung ist nur ein Beispiel, das ich eben gut kenne, gibt sicher auch andere empfehlenswerte Marken/Typen...

Hope that helps


[Beitrag von Kumbbl am 05. Okt 2008, 07:17 bearbeitet]
ChaosChristoph
Inventar
#2 erstellt: 06. Okt 2008, 19:03
outofsightdd
Inventar
#3 erstellt: 08. Okt 2008, 11:23
Und als Einkaufshilfe: Hifi-Forum
Kumbbl
Inventar
#4 erstellt: 09. Okt 2008, 10:00

ChaosChristoph schrieb:
Guck mal hier rein:
http://www.dvd-tipps-tricks.de/digitalvideo.php#i.0.5
;)


Ja, auch eine schöne Erklärung - wenn auch vielleicht für den Laien, der nur ein paar grundlegende Zusammenhänge verstehen will, ein wenig zu technisch...

Danke für den Link.
ChaosChristoph
Inventar
#5 erstellt: 09. Okt 2008, 18:40

Kumbbl schrieb:

ChaosChristoph schrieb:
Guck mal hier rein:
http://www.dvd-tipps-tricks.de/digitalvideo.php#i.0.5
;)


Ja, auch eine schöne Erklärung - wenn auch vielleicht für den Laien, der nur ein paar grundlegende Zusammenhänge verstehen will, ein wenig zu technisch...

Danke für den Link.


Es geht manchmal nicht anders. Ich finde, dass dort Halb- und Vollbilder und die Zusammenhänge auf der einen Seite schon reativ einfach, aber auch eben für etwas versiertere Leute zusätzlich vertieft wird. Alleine die Video-Beispiele sind schon sehr aussagekräftig.
Wenn man halt wissen möchte, wie Technik funktioniert, kann man ja nicht immer mit Lego alles von Anfang an erklären;)
Kumbbl
Inventar
#6 erstellt: 09. Okt 2008, 19:07

ChaosChristoph schrieb:

Kumbbl schrieb:

ChaosChristoph schrieb:
Guck mal hier rein:
http://www.dvd-tipps-tricks.de/digitalvideo.php#i.0.5
;)


Ja, auch eine schöne Erklärung - wenn auch vielleicht für den Laien, der nur ein paar grundlegende Zusammenhänge verstehen will, ein wenig zu technisch...

Danke für den Link.


Es geht manchmal nicht anders. Ich finde, dass dort Halb- und Vollbilder und die Zusammenhänge auf der einen Seite schon reativ einfach, aber auch eben für etwas versiertere Leute zusätzlich vertieft wird. Alleine die Video-Beispiele sind schon sehr aussagekräftig.
Wenn man halt wissen möchte, wie Technik funktioniert, kann man ja nicht immer mit Lego alles von Anfang an erklären;)


ich persönlich finds ja recht interessant - andere jedoch möchten einfach nur die richtige Kaufentscheidung treffen und dafür einfach nur ne grobe Einordnung der Begriffe Progressive und Deinterlacing haben... und dafür sind Legobausteine schon ganz gut...
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