DVD-Player entscheidungshilfe

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Eg3driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Sep 2004, 10:54
Hallo,
Ich möchte mir für mein Heimkino einen DVD Player kaufen doch bin ich noch sehr unschlüssig welchen ich nehmen sollte. Ich habe jetzt schon sehr viel hier im Forum gelesen hab aber noch einpaar fragen.
Was ich habe: Denon 1804 + Hitachi PJ-TX100 + Teufel Theater 4
Was ich möchte: einen DVD Player (bis 400€) der sehr gute Bild und Ton Qualität liefert UND nicht wählerisch ist was DVD minus Rohlinge angeht.

Bis jetzt hab ich leider noch keinen Player gefunden der all diese Eigenschaften verbindet, da je besser das Laufwerk je besser die Bild/Ton qualität jedoch auch heikler bei gebrannten DVDs.
Daher sehe ich momentan keine andere Möglichkeit als einen Kompromiss einzugehn (wenn ich nur einen DVD Player haben möchte)
Welchen DVD-Player könnt ihr mir empfehlen der diese Eigenschaften am besten verbindet?
thx im vorraus
jd68
Inventar
#2 erstellt: 13. Sep 2004, 12:34
Hallo Eg3driver,

ab Oktober gibt es von Denon den

Denon DVD-1910
DVI-Ausgang, ink. Faroudja Scaler 576P/720P/1080i
Uvp: 249,-

Dank des Faroudja-Chip sollte der Player auch keine Probleme mit dem Progressive-Flag haben. Als Zugabe hat er auch noch einen DVI-Ausgang, was für TX100-Besitzer bestimmt auch interessant ist.

Es wäre interessant zu wissen, ob du über DVI oder YUV an den Beamer willst.

Leider ist die 400-500,- Euro Klasse bei den Herstellern nicht sehr beliebt. Es gibt eine 200,- Kampfklasse und dann geht es erst wieder bei 600-700,- los.

Mit DVD-Minus Rohlingen sollte eigentlich kein DVD-Spieler Probleme haben. Vorausgesetzt natürlich, man benutzt ordentliche Rohlinge und brennt nicht mit 8x oder gar 16x.

Ciao,
Jens
Eg3driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 13. Sep 2004, 12:58
vielen dank für deine schnelle antwort
hatte eigentlich vor den Beamer über YUY mit dem DVD Player zu verbinden weil ich auf den DVI gerne einen Computer hängen würde. (oder hat der tx100 2?) Sieht man einen UNterschied zwischen DVI und YUY?

Das problem ist das ich einige Filme schon auf "günstigen" beschreibaren DVDs habe und daher auch gerne einen DVD Player hätte der mir alles DVDs abspielt egal welche Rohlinge. Leider ist Denon dafür bekannt bei Rohlingen recht anspruchsvoll zu sein.
Ich denke bei Pioneer DV-575A hätte ich nicht dieses Problem dafür ist die Ton qualität eher mäßig oder irre ich mich da?
mfg
celle
Inventar
#4 erstellt: 13. Sep 2004, 14:29
Wie viel willst denn ausgeben?

Wenn du auch Wert auf die audiophile Seite (SACD,DVD-AUDIO,gute CD-Wiedergabe) legst, dann sind schnell 500€ weg.
Ich denke Pal Progressive ist ein Muss! Billige Player haben hier trotz angegebener PalPro-Tauglichkeit Defizite.
Und da wäre noch Scaler, DVI/HDMI und iLink...
Da dein Hitachi DVI besitzt, würde ich mir auch einen Player mit Digitaleingang (DVI/HDMI) kaufen. Einfach die beste Möglichkeit für die Signalübertragung an deinem Projektor.

Am Besten einen guten Universalplayer; z.B.

Pioneer 686 (YUV,HDMI,SACD,DVD-Audio, ab 500€) oder Pioneer 868 (zusätzlich mit iLink zur digitalen verlustfreien Übertragung von DVD-Audio und SACD, ab ca. 990€), Denon 2910 (YUV,DVI,HDMI,SACD,DVD-Audio) oder Denon 3910 (zusätzl. mit iLink, beide Denons noch neu und preisstabil, ab 700€)

Billiger (aber auch von Verarbeitung und Klang);

Samsung DVD HD 935 mit DVI, ohne SACD und DVD-Audio. Der Samsung liest auch DVD-R/RW. Dürfte unter 220€ zu bekommen sein. Habe selbst den Player! Extra für die geplante Anschaffung eines Panasonic PT AE 500E-Projektor gekauft.
Sobald der Beamer da ist (wohl erst zur Jahreswende), kann ich ihn ausgiebig testen.Werde mir aber noch einen audiophilen Universalplayer zulegen. Der Samsung wird dann als Zweitplayer neben dem Projektor stehen und einzig und allein für ihn zuständig sein (DVI + DCDi Scaler von Faroudja!).
Vorrausgesetzt, ich bin zufrieden mit ihm...

Der Denon 1910 ist bestimmt auch eine gute günstige Wahl.

Im November kommt wohl der neue Panasonic DVD S97 mit HDMI-Port und DVD-Audio. Denke mal unter 400€! Bei HDMI benötigst du aber ein DVI-HDMI Adapterkabel.
Sony und CO, werden dann wohl nachlegen. Also, das wird ein heißer Herbst und Winter!!!

Wenn du nur den progressiven YUV-Eingang nutzen willst, hast du natürlich noch mehr Auswahl z.B. Sony 999es, Denon 2900...Allgemein sollen die Sony-Modelle einen guten ProScan-Modus besitzen.
jd68
Inventar
#5 erstellt: 13. Sep 2004, 17:34
Hallo Eg3driver,

1) Unterschiede zwischen YUV und DVI?
Soweit ich bisher gehört und gelesen habe, ist DVI etwas besser als YUV. Das scheint aber auch vom Zuspieler und Beamer abzuhängen. Bei Cine4Home ( http://www.cine4home.de/ ) wurde dein Beamer (u.a. mit anderen HDTV-Beamer) getestet. Vielleicht steht gibt es da auch einen Vergleich YUV-DVI.

2) Werden deine DVD-Rohlinge abgespielt?
Das einfachste ist, wenn du mit deinen Filmen zum Händler gehst und die beim DVD-Spieler deiner Wahl ausprobierst.

§) Soundqualität
Was meinst du damit? Nur Filme? Oder wird der DVD-Spieler auch ein CD-Spieler-Ersatz?

Vom Pioneer DV-575A kann ich dir nur abraten. Nicht wegen möglichem schlechten Klang (der wird eher sehr gut sein), sondern wegen seinen "Pal Progressive Scan (PPS)"-Fähigkeiten. Er gehört zu den sogenannten Flagreadern, die an Hand eines Flag auf der DVD entscheiden, wie man die Halbbilddaten auf der DVD wieder zu Vollbilder zusammensetzt. Es gibt zwei verschiedene Moden: Filmmode (je zwei zeitgleiche Halbbilder) und Videomode (jedes Halbbild ist zeitversetzt zum nächsten). Leider sind die meisten DVDs falsch gekennzeichnet, so daß Flagreader wie der DV-575A die Halbbilder falsch zusammensetzt und du trotz Progressive-Darstellung Treppenstufen an schrägen Kanten siehst. Für diese DVDs benötigst du die Möglichkeit, den Filmmode manuell einzustellen. Dies bieten jedoch die wenigsten DVD-Player um 200,- Euro. Der Sony DVP-NS730 wäre so einer, der große Bruder DVP-NS930 müßte auch noch in dein Budget passen und bietet zudem SACD.

Der Faroudja-Scaler im Denon DV-1910 dagegen liest das Flag auf der DVD nicht aus, sondern analysiert das Bildsignal und entscheidet selbständig, welchen De-Interlace-Modus er verwenden muß (mit bekannt guter Qualität).

Wenn du warten kannst, dann solltest du schauen, wie der Denon einschlägt. Wenn er die Erwartugen erfüllt, dann hast du dein Gerät gefunden. Wenn du nicht mehr warten willst und auf DVI verzichten kannst, dann die beiden Sony eine gute Wahl. Die "alten" DV-25 und DV-30 von Harman/Kardon haben auch die Möglichkeit den Filmmode manuell einzustellen (sind jedoch leider Auslaufmodelle).

Ciao,
Jens
Eg3driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 13. Sep 2004, 17:36
Vielen Dank für deine ausführliche antwort!
Ausgeben würd ich gerne nicht mehr als 400 wie oben beschrieben.
wichtig wär mir halt ein guter Ton bei normalen DVDs. SACD muss nicht unbedingt sein.
mp3-dvd wär ned schlecht is aber auch kein muss.
Hattest du mit dem Samsung DVD HD 935 irgentwelche probleme mit gewissen Rohlingen?
Der player sollte eigentlich für meine zwecke ausreichen oder?
Eg3driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 13. Sep 2004, 18:43
Danke für die erklärung der Flags. Kannte mach da überhaupt nicht aus.
Audio Cds sind eher unwichtig (auch SACD)
Die beidem Sony player haben beide kein DVI oder?
Was gibt es noch für unterschiede ausser der SACD kompatibilität zwischen dem DVP-NS730 und DVP-NS930.
Preislich würde der np930 schon passen.
Ja ausprobieren ist ne gute möglichkeit, hab halt leider soviele verschiedene Rohlinge. Hätte halt deswegen ganz gern einen Player dem das relativ egal ist. Wie schauts da beim Sony aus?
sorry für die vielen Fragen
celle
Inventar
#8 erstellt: 13. Sep 2004, 21:31
Eigentlich hat der Samsung ein Allesfresser-(bis auf DivX und DVD-RAM) Laufwerk. Bis jetzt konnte ich nur einen Billigrohling (SK Digital oder so ähnlich, gibt´s glaube im Supermarkt wie z.B. Kaufland). Markenrohlinge wie Sony, Samsung, Panasonic, Philips gingen bis jetzt immer. Egal ob DVD-R/RW oder DVD+R/RW. Ob er MP3 DVD´s liest, weiß ich net. Müsste man mal ausprobieren. Habe aber keinen DVD-Brenner, nur CD-Brenner und eine 160GB externe Festplatte zur Datensicherung.
Im Großen und Ganzen bin ich eh kein Freund gebrannter DVD`s/CD´s. Bis auf MP3 (für´s Auto) und JPEG. Da hat der Samsung übrigens ein sehr übersichtliches Menü mit Bildvorschau.
Empfehle dir sowieso immer Markenrohlinge zu verwenden. Habe gehört die billigen wären nicht so lange haltbar.
Platinum CD´s/DVD´s gehen aber. Markenplayer streiken da meistens eher, als Billigplayer. Am Besten bei einer DVD-Rohling-Serie bleiben. Es gibt auch günstige Markenrohlinge wie z.B. TDK und Samsung.

Die Pioneer-Player können MP3-DVD`s lesen. Jedenfalls der Pioneer 575 (UVP 200EUR). Da der weit unter der UVP von 668 und 868 liegt, denke ich, dass die es ebenfalls können.

Sony hat leider noch keinen Player mit DVI/HDMI. denke aber, dass noch diesen Herbst/Winter die Nachfolgemodelle mit Digitalport erscheinen.
Der 930P ist sonst super. Er gehört zur QS-Serie von Sony und unterscheidet sich zum 730P durch ein stabileres Chassis und verbesserte Elektronikbauteile. Das bringt bessere Klangqualitäten. Sony dürfte bis auf RAM, Plus und Minus schlucken.
Panasonic Player lesen kein DVD+R/RW, nur DVD-RAM und DVD-R.
DVD-R geht eigentlich immer, egal welchen Player du besitzt.

Wie gesagt, ich empfehle dir einen Player mit DVI! Hiermit erzielst du die besstmögliche Bildqualität bei deinem Projektor.
Falls du einen Player gefunden hast, am Besten noch vor Ort ausprobieren, ob der Hitachi mit dem Player auch harmoniert.
Wenn der Samsung harmoniert, wirst du wohl keinen Günstigeren finden. Der DVI-Anschluß und FAROUDJA Chip steht eigentlich für bestmögliche Bildqualität.
Pal Progressive Scan über YUV soll angeblich nicht so gut sein (Konnte ich noch nicht ausprobieren). Bei DVI und FAROUDJA Chip braucht man das eh nicht!

Der Denon 1910 (mit DVI und HDMI), müsste auch mit deinem Projektor harmonieren und kostet UVP 299EUR. DVD-Plus und -Minus dürfte auch kein Problem sein.
Eg3driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 13. Sep 2004, 22:26
hm,
irgentwie dacht ich jetz endlich ich weiß welchen Player ich nehm, nämlich den HD 935 aber irgentwie sind alle Testberichte die ich lese sehr wiedersprüchlich.
http://www.peterfinzel.de/hd935.htm
und
http://www.cine4home...5/Samsung935Test.htm
dürfte aber der beste kompromis sein oder?

Denons 1910 ist sicher ein super Player aber das der meine billig Rohlinge abspielt kann ich wohl vergessen.

Den Pioneer 575 wirds aus oben genanten Gründen nicht werden und due 668 und 868 fallen leider nicht mehr in mein buget.

DVI player sind in dieser Preisklasse nicht sehr verbreitet wenn ich das richtig sehe?
celle
Inventar
#10 erstellt: 14. Sep 2004, 12:08
Ja, die Tester scheinen nicht alle der selben Meinung zu sein, was die Qualität des Samsung betrifft.
Ich habe mir den Player im Februar/März 2004 gekauft und vorher nur positive Tests lesen können. Komischerweise ist der Peter Finzel ein Mitglied der Redaktion von AUDIOVISION, die dem Samsung glatte 80 Punkte (was wirklich nur gute Player schaffen) vergegeben hatte.
Leider kenne ich den Test nicht, nur die "Bestenliste", da ich die AUDIVISION eigentlich regelmäßig lese.

Definitiv ist der PalProScan-Modus nicht sehr gut.
Aber das stört mich bei der DVI-Anschlußmöglichkeit nicht, wenn da alles perfekt ist...
Es kann sein, dass der Samsung überarbeitet worden ist und das dies hier Tests des älteren Modells sind. Habe einmal gehört, dass es bei früheren Modellen Probleme mit DVI gegeben hätte. Vielleicht ist es das 50/60Hz Problem gewesen. Könnte aber auch HDCP-Tauglichkeit gewesen sein...
Der Test ist ja auch von 2003.
Der Player ist ja übrigens Europas Player des Jahres 2003/2004.
Internationale Fachzeitungen, haben ihm diesen Titel gegeben. So schlecht kann er also nicht sein.

Ein eigenses Urteil, kann ich persönlich erst fällen, wenn ich endlich meinen Projektor besitze. Aber selbst dann fehlt einem der direkte Vergleich zu anderen Playern. Über Messgeräte verfüge ich nicht, nur über menschliche Augen und Ohren
Ich hatte vorher einen JVC XV-NV5SL (Player des Jahres 2002/2003). Hatte den damals nur wegen fehlendem YUV- und DVI-Anschluß verkauft. Mein Projektor sollte nämlich schon im Mai/Juni bei mir sein.
Habe aber dann doch lieber erst einmal schicke Boxen gekauft. Dünner Ton und super Bild passt ja auch nicht zusammen. Die guten Filme kommen ja eh erst immmer ab Spätsommer-Winter auf DVD...

Der JVC hatte mir vom Design/Verarbeitung und Ton aber besser gefallen. Der Klang (CD) war einfach kräftiger.
Testmaterial war hier noch mein altes Magnat Cubus 5(6).1 Boxenset...Mittlerweile klang es noch nie besser

Beim Bild kann ich keine Unterschiede feststellen. Aber bei einem 21 Zoll Röhrengerät der Marke BEKOsupermarkt, kein Wunder

Die JPG-Wiedergabe ist beim Samsung besser. Der JVC hatte beim Bildaufbau bei größeren Dateien Probleme. Auch mit Multisessions CD´s. Nach der 5. MSession hat der die Dateien (JPG/MP3) der folgenden Session nicht mehr angezeigt und wiedergegeben. Beim Samsung hatte ich damit noch keine Probleme. Er akzeptiert auch mehr Rohlingformate. Aber der JVC war da auch schon älterem Jahrgangs und der erste Markenplayer mit JPG-Wiedergabe.
Mittlerweile dürfte es da auch keine Probleme bei JVC-Playern geben. Aber JVC arbeitet mit Panasonic zusammen und deshalb werden die vielleicht auch nur DVD-R/RAM lesen...

Fazit:
Einen günstigeren Player mit DVI wirst du nich bekommen, aber wohl Bessere!
Ich würde heute (auch aufgrund der unterschiedlichen Tests) eher zu einem anderen Player raten.
Ich glaube mit dem DENON 1910 (UVP 299€) kannst du nichts falsch machen. Der Straßenpreis wird auch günstiger sein. Siehe Vorbericht bei www.area-dvd.de unter NEWS und unter www.Preissuchmaschine.de kannst du aktuelle Tagespreise aller Gerätschaften nachfragen.
Das mit den Rohlingen ist doch eigentlich nicht wirklich ein Problem. Merke dir einfach welche laufen und welche nicht und kaufe dann immer nur die, die laufen. DVD-R können eh alle abspielen. Markenrohlinge gehen eigentlich immer (bei Filmen das Finalisieren nicht vergessen!).
Günstige Markenplayer mit DVI/HDMI von Panasonic, Sony und CO, werden sicherlich noch dieses Jahr erscheinen.
Also Abwarten und dann hast du eine gute Auswahl. Die werden dann auch besser als der Samsung sein.

Ich selbst warte ab, bis zum Jahreswechsel Geld da ist um den Panasonic Projektor zu kaufen. Dann entscheide ich. Ein audiophiler Universalplayer mit HDMI (z.B. von Pioneer,Denon,Sony) ist sowieso geplant.
Als CD/SACD/(DVD-Audio)-Player und für einen zukünftigen Flachbildschirm
Und wenn der Samsung mir nicht passt, verkaufe ich ihn wieder. Am liebsten würde ich ihn gegen einen JVC mit DVI tauschen. Die gefallen mir vom Design her und der würde auch gut auf mein selbstgebautes Kirschfarbenes Regal passen
Das Wohnzimmer wurde (und wird noch) nämlich zum Wohnkino (Heimkino passt einfach nicht und klingt so unbequem) umgebaut ;))

Gruß, Marcel!
jd68
Inventar
#11 erstellt: 14. Sep 2004, 16:08
Hallo Eg3driver,

hast du denn schon die Erfahrung gemacht, daß ein DVD-Spieler deine Rohlinge nicht vernünfig oder gar nicht abgespielt hat? Oder ist das nur eine Vermutung deinerseits, weil in manchen Foren oder Testberichten so etwas geschrieben wurde?

Die Inkompatibilität zwischen Rohling und Abspielgerät kann viele Ursachen haben. Das fängt schon deim Brenner und dem Brennprogramm an. Also, auch wenn du Billigrohlinge verwendet hast, dann kann das Ergebnis immer noch gut sein. Vorausgesetzt der Brenner kennt die richtigen Brenneigenschaften des Rohlings.

Wie schon oben geschrieben, empfehle ich dir deine DVDs beim DVD-Spieler deiner Wahl einfach zu testen. Dann weißt du sicher, ob sie funktionieren oder nicht.

Der Samsung hat (soviel ich weiß) das Problem, daß er die Auflösungen 720p und 1080i nur mit 60 Hz ausgibt. Da PAL-DVDs 50 Bilder pro Sekunde enthalten, kann es in diesen Auflösungen zu Rucklern oder ähnlichem kommen. Da Besitzer des Hitachi TX100 bzw. Panasonic PT-AE500 besonders an die Auflösung 720p interessiert sein werden, könnte das ein Problem sein. Inwiefern der Denon 1910 das besser kann, muß man abwarten. Die günstigen DVD-Player versprechen immer tolle Features, die dann doch einen Haken haben (siehe Pioneer DV-575A).

Ciao,
Jens
Eg3driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 14. Sep 2004, 19:38
viele,vielen dank für eure ausführlichen antworten
hm,
das ist eine gute frage,
eigentlich baue ich meine bedenkten auf gebrannte Cds und Denon Cd spieler auf mit dem ich keine einzige gebrannte dvd abspielen konnte. Da hab ich mir geschworen nie mir denon (cd/dvd) player zu kaufen. Ist die sache bei dvds anders?
Hab heut meinen Hitachi tx100 bekommen und würde eigentlich den DVD player umgehend benötigen daher möcht ich ungern noch mit dem Kauf warten.
Wenn ich DVI möchte werd ich um den Samsung eigentlich eh nicht herumkommen(in der preisklasse).
Was mich halt jetz interessiert ist ob ich nicht mit einem qualitativ hochwertigen YUY ausgang nicht besser bedient bin als mit einem günstigen DVI?
Wie wärs mit dem Marantz DV4400?

Es wird doch sicher einpaar Leute hier im Forum geben die den Hitachi Tx100 haben? Welchen DVD player verwenden ihr??
Oder passt zu einem projektor wie dem tx100 einfach kein Player in der von mir angepeilten Preisklasse?

Da ich mich wirklich in den nächsten Tagen (1-2) entscheiden muss: Kann es wirklich sein das der Samsung nur 60Hz ausgibt? Wie ist dann die Bildqualität? unbrauchbar? leicht beinträchtigt? oder nur mit messgeräten erfassbar?
celle
Inventar
#13 erstellt: 15. Sep 2004, 09:46
Also noch einmal zum Samsung HD DVD 935,

also Progressive Scan über YUV ist definitiv beim Samsung nicht gut. Aber gutes Progressive Scan gibt´s zur Zeit erst bei Playern, der >500€ Klasse.
Außnahme Sony!!!
Schon der DVP-NS730 soll laut Erfahrungsberichte der Community hier, ein gutes ProScan (bei Sony heißt das "Precision Cinema Scan") besitzen. Der dürfte auch unter 200€ zu haben sein und ist zur Ansteuerung eines Projektors der Kategorie deines Hitachi, absolut ausreichend. Mehr Qualität gibt es dann beim hauseigenen NS-930V (Verarbeitung/Klang).
Dennnoch wäre DVI in der Theorie und eigentlich auch in der Praxis die beste Wahl. Du musst nur einen entspr. Player finden. Player mit DVI sind selten, HDMI (Nachfolger von DVI) wird wohl jetzt eher von den Herstellern favorisiert. Über HDMI-DVI Adapterkabel kannst du aber auch einen Player verwenden der nur über einen HDMI-Ausgang verfügt. Dein Hitachi, besitzt ja auch den HDCP Kopierschutz und damit ist dies kein Problem.
Hier kenne ich aber bis jetzt nur die Pioneer Player 668 und 868 und halt die kommenden Denons (1910/2910/3910), den Panasonic S97(kommt im November) und einen 4500€ teueren ONKYO...
Billigplayer wie Yamakawa würde ich Keinem empfehlen.

Zum Samsung HD 935;

Wie schon bemerkt die Tests sind widersprüchlich.
In der AUDIOVISION hat der Player genauso viele Punkte für´s Bild bekommen wie der Denon A11 (2500€...) und Herr Finzel ist Redakteurmitglied in der AUDIVISION. Großes Fragezeichen?
In der HEIMKINO wird der Samsung (UVP 500€) mit einer Bildnote von 1+ (genauso viel wie Sony´s NS999es(1500€),Pioneer 668, Denon 2900, Yamaha S2300) in der SPITZENKLASSE eingestuft. Zusätzlich wird er oft zum Test von Projektoren mit DVI herangezogen, wie Z.B: den Panasonic PT AE500e und den Hitachi.
Die HIFI-TESTundVIDEO gab ihm ebenfalls volle Bildpunktzahl. Und er hat den EISA-Award.
Nix erwähnt vom 60Hz-Problem Da kann doch irgendetwas nicht stimmen???

Ich glaube, dass es bei den Negativtests vielleicht um Vorabersionen oder um Player handelt die gerade erst auf den Markt gekommen sind. 60Hz klingt ja klar nach NTSC!
Wahrscheinlich waren diese Player noch nicht auf den PAL-Markt mit 50Hz angepasst. Typisch für Samsung. Schon die neueren Samsung LCD´s hatten Problem mit 720p/1080i Signale bei 50Hz. Ebenfalls auf 60Hz umgewandelt, was zu Bildstörungen führte.
Es liegt hier aber eindeutig kein Hardware-Problem, sondern nur ein ein Software-Problem vor. Rein theoretisch wäre dies mit einem entsprechendem Update der Steuerelektronik seitens Samsungs behebbar!
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Samsung die DVI-Anschlußelektronik nicht dem PAL-Markt anpasst.
Im DVI-Anschluß liegt ja DAS Kaufargument für den Player.
Damit wird ja auch seitens Samsung geworben und wenn der nicht funktionieren würde, wäre ja alles sinnlos.

Eine Anfrage bei Samsung Deutschland würde vielleicht alles aufklären...

Gruß, Marcel!
celle
Inventar
#14 erstellt: 15. Sep 2004, 10:23
Habe soeben bei Samsung bezüglich des 60Hz-Problems nachgefragt!
Bin gespannt auf deren Antwort!
jd68
Inventar
#15 erstellt: 15. Sep 2004, 10:54
Hallo,

hier ist ein Link, wo zwei Benutzer ihre Erfahrung mit dem Samsung kundtun. Macht euch selber ein Bild:

http://212.105.197.4...ighlight=Samsung+935

Hier ist ein weiterer Link, wo über den Samsung und einen möglichen Firmware-Update diskutiert wird:

http://212.105.197.4...ighlight=Samsung+935


Der Marantz DV4400 hat leider kein PAL Progressive.

Hier ist eine Liste mit DVD-Playern, bei denen man den Filmmode manuell eiNstellen kann.

http://212.105.197.4...hp?s=&threadid=53120


Ciao,
Jens
Eg3driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 15. Sep 2004, 16:40
hab mich schon fix entschlossen den Samsung Player zu kaufen, aber überall wo ich angerufen hab war der Player nicht mehr verfügbar meistens gekoppelt mit der information das es ein auslaufmodell sei.
Scheit wirklich sehr schwierig zu sein das Gerät zu bekommen.
Hab den Sony Ns730 bei einem Händler bei mir in der Nähe um 139 Euros gesehn. Vom Preis/Leistung müsste der eigentlich unschlagbar sein oder? Von der Schärfe her soll er nicht so toll sein oder?
Der HARMAN-KARDON DVD 22 wär noch eine Spur besser oder?
jd68
Inventar
#17 erstellt: 16. Sep 2004, 15:00
mmh, die Idee einen DVI/HDMI-fähigen Player zu nehmen, finde ich gar nicht so schlecht. Damit holst du bestimmt das Optimum aus dem Beamer raus.

Wie wäre es, wenn du jetzt als Übergangslösung einen billigen Player (<< 100,-) nimmst und über ein günstiges S-Video-Kabel anschließt? Die Qualität ist gar nicht so schlecht und in den ersten Monaten (als Beamerneuling) sieht man die kleinen Fehler eh' nicht.

Und wenn es dann einen passenden DVI/HDMI-Player gibt (das dürfte bis Weihnachten der Fall sein), dann wechselst du halt den DVD-Spieler.

Ich befürchte nämlich, daß du auch dann mit einem DVI-Player liebäugeln wirst, wenn du dir jetzt einen PPS-Player holst. Mit YUV-Kabel ist diese Investition deutlich teurer als die obengenannte.

Über Unterschiede bei der Bildqualität zwischen dem Sony und dem H/K kann nichts sagen. Ich bezweifle aber, daß sie so grß sind, daß du deine Entscheidung davon abhängig machen solltest.

Ciao,
Jens
Eg3driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 16. Sep 2004, 19:39
hm, also ich glaube ich werde wirklich noch etwas warten und mir im oktober dann den Denon 1910 kaufen. War gerade sehr überrascht das der ur alt CAT DVD Player den ich schon vor jahren ausgemistet habe einen YUY ausgang hat. Werde den als übergangslösung benutzten (PPS - kabel hab ich auch schon-> war beim beamer dabei )
Den Player kann ich ja dann auch noch später als 2.player benutzen falls der Denon probleme macht bei DVD-R s.
Noch ne Frage wo bekomm ich am günstigsten DVI und PPS Kabelen? Kann ich das PPS Kabel "verlängern" falls es dann später für die endgültige Position des 2. players zu kurz ist oder sollt ich mir dan gleich ein neues längeres kaufen?
Ich werd mir schon viel Geld sparen wenn ich meinen 1. player direkt unter den Beamer montiere oder? Ansonsten könnt ich ihn nur in 3m entfernung aufstellen aber die DVI Kabeln sind schweine teuer oder?
jd68
Inventar
#19 erstellt: 17. Sep 2004, 11:19
laut dem Flyer auf der Denon Homepage kann der DVD-1910 die Auflösungen 720p und 1080i auch mit 50 Hz darstellen. Das hört sich vielversprechend an -- vor allem wird es explizit genannt.

Kabel würde ich bei al-kabelshop besorgen. Die haben gute Qualität zu günstigen Preisen. Vor allem können die dich auch beraten, welches DVI-Kabel du brauchst (einfach per e-mail nachfragen; dabei angeben, welchen Beamer und DVD-Spieler du verbinden willst). Da gibt es ja Dual-Link und Single-Link, je nach Bandbreite, verschiedene Stecker etc. Da hat man schnell das falsche geholt.

3m sind doch noch kurz :-) Viele haben 10 oder mehr Meter zwischen Beamer und DVD-Spieler. Ein 3m YUV-Kabel kannst du auch bei MediaMarkt oder Saturn Hansa kaufen. Bei der kurzen Strecke reicht die Qualität und es wird nicht so teuer.

Ciao,
Jens
Aragorn64
Stammgast
#20 erstellt: 17. Sep 2004, 22:29
Hallo,
also den Samsung gibts definitiv beim Otto-Versnd ! Allerdings wird er für den unter einer anderen Bezeichnung gebaut!
Ich würd aber mal abwarten was der Panasonic DVD S-97 ab Nov.2004 zu bieten hat!

MFG
celle
Inventar
#21 erstellt: 18. Sep 2004, 11:50
Meine Eltern haben sich den neuen SHARP LC-32GA4E LCD-TV gekauft (2999,-). Der hat ja einen DVI-Anschluß. Da kann ich den Samsung ja einmal austesten.

Leider gab es bei meiner E-Mail-Anfrage Probleme. Sie wäre nie vollständig bei Samsung angekommen...Habe nun, nachdem ich nach einer neuen E-Mail-Adresse angefragt habe, sie nicht über deren E-mail Programm verschickt, sondern über meinen eigenen Browser. Hoffe es klappt jetzt im 4. Versuch...

Ja der Panasonic S97 ist ein interssantes Gerät!
Habe gerade den neuen Panasonic-Katalog vor mir liegen und bin etwas enttäuscht. Immernoch kein Plasma/LCD mit HDMI!?
Selbst der schon auf der Schweizer Hompage angekündigte PHW7 Plasma wird nicht erwähnt...Mich interresieren zwar keine Plasmas, aber das ist schon ein Dickes Ding, was sich Panasonic da leistet! Da werden die Schweizer doch einfach bevorzugt...
Da die aktuellen LCD´s nicht HDTV-tauglich sind und ein Update aller Panels mit DVI/HDMI dringend nötig gewesen wäre (in USA/Japan schon längst Realität), wird das wohl ein hartes Weihnachtsgeschäft für Panasonic im HomeCinema-Bereich! Der PT AE 700e allein, wird es auch nicht richten können, da nicht jeder Platz für einen Projektor hat...

Hoffe Sony macht´s besser!

Gruß, Marcel!
satfanman
Inventar
#22 erstellt: 18. Sep 2004, 21:24
hi,

bei Ebay habe ich vor 1 Woche einen Samsung 935 neu
gekauft für 215,00 Euro und über DVI an meinen
Plasma angeschlossen,ich bin begeistert selbst meine Frau
sagte ob das HDTV wäre den das Bild ist Spitze vorher
hatte ich ein Yamaha-Player mit Pogressiv über Yuv
angeschlossen und mus wirklich sagen das Bild ist sehr
viel besser, die Farben die Bild treue, man man seit ich den
Samsung habe bin ich fast jeden Tag in der Videothek!!!!!
Problemme mit 60 herz sind mir noch nicht aufgefallen!!!
Nur verkratzte DVDs mag er nicht die Fehlerkorektur ist nicht so gut wie beim Yamaha.
Ist auch HDCP tauglich.

satfanman


[Beitrag von satfanman am 18. Sep 2004, 21:28 bearbeitet]
celle
Inventar
#23 erstellt: 19. Sep 2004, 14:11
@satfanman

Keine Ruckler, z.B. bei schnellen Kameraschwenks???
Keine Treppenstufen zu erkennen?
Vielleicht gab es ja wirklich ein Update?

Spätestens wenn ich den Player mit dem Sharp verbinde, müsste ich schlauer sein.

Aber ich hoffe noch auf ein Statement von Samsung! Mittlerweile habe ich das 5.Mal angeschrieben. In stark gekürzter Fassung mit Linkhinweis zu Hr. Finzel´s Test...

Übrigens gibt es nun auch einen 2. Player mit DVI von Samsung. Den DVD-HD745. SACD ist auch noch mit an Bord...
Kostet ab 235,-

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 19. Sep 2004, 20:53 bearbeitet]
satfanman
Inventar
#24 erstellt: 19. Sep 2004, 15:05
@celle
"Keine Treppenstufen zu erkennen?"
Jezt wo Du es geschrieben hast, habe ich mir das nochmal genau angeschaut und an feinen Linien sind wirklich
minimale Treppen mit Scaler-Funktion (720p / 1080i),diese sind mir vorher garnicht so auf- gefallebn!Warscheinlich war ich von der Farbfülle und Kontrast geblendet!
Bild-Ruckler nehme ich zumindist nicht war.
satfanman


[Beitrag von satfanman am 19. Sep 2004, 15:32 bearbeitet]
celle
Inventar
#25 erstellt: 19. Sep 2004, 20:51
@satfanman

Was für einen Plasma (Auflösung, Größe) besitzt du denn?

Das mit den Treppenstufen könnte auch vom Plasma kommen, falls er ein niedrig auflösendes (852x480 Pixel) Panel besitzt. Musstest du nah an den Plasma herangehen um was zu erkennen?
Mit einem Projektor ist das Bild natürlich um einiges größer (bei mir wäre das dann eine Bilddiagonale von über 2m) und so fallen Treppenstufen und andere Bildfehler eher störend auf, die man vielleicht bei kleinerer Bildgröße leicht übersieht...
Aber sonst scheinst du ja mit dem Player zufrieden zu
sein?
Mal gespannt wie er mit dem Sharp harmoniert. Der hat aber eine Auflösung von 1366x768Pixel auf 32´Bildschirmgröße. Da muss man dann schon genauer hinschauen um was zu erkennen...

Gruß, Marcel!
satfanman
Inventar
#26 erstellt: 19. Sep 2004, 21:12
@celle

Mein Plasma hat leider nur 852x480 Pixel(gericom HT 4200)
hatte diesen vor 0,7 jahr bei Media Markt gekauft als
mein Thoshiba Rückwand-Projektor Tv kapput ging.
Tja hatte damals 0 Wissen wegen Pixel und Hdtv
deshalb dem Verkäufer vertraut.
Mitlerweile bin ich auch schlauer.
Trozdem mit dem Plasma bin ich zufriden aber so richtig
erst seit dem Omega HDP Line-doubler mit Dreambox sowie den Samsung!Glaube nicht das man mehr
aus dem Display raushollen kann.
Du wirst so richtig spaß haben wenn
du bei den 935 die Scaler-Funktion mit 720p einsetzt!
Bei mir bringts ja nichts.
Zu Samsung leider kannst du über den DVD-Player in Menü
keine eistellungen für Farbe-Kontrast u.s.w. einstellen.
Mir ist das egal diese Eistellungen kann ich auch über DVI
mit meinen Plasma durchführen.
Hoffe das Du hier mal postest, wenn er ausgibig getestet
worden ist!
satfanman


[Beitrag von satfanman am 20. Sep 2004, 16:27 bearbeitet]
celle
Inventar
#27 erstellt: 21. Sep 2004, 11:20
Also Samsung hat mir endlich nun einmal geantwortet!!

Leider mit negativer Antwort;

Der HD935 wandelt wirklich in 60Hz, von einem Update wurde auch nichts erwähnt

Bei einem Display bis 32´ (vielleicht gar bis 42`, je nach Betrachtungsabstand) mögen die sichtbaren Probleme sich da noch im Rahmen halten, aber bei einem Projektor mit einem Bild von 2m Diagonale, werden die 60Hz verursachten Bildstörungen dann wohl stark negativ auffallen

Werde den Samsung dann verkaufen müssen...

Aber vorher wird er noch am SHARP LC-32GA4 getestet...

Gruß, Marcel!
longtom
Stammgast
#28 erstellt: 30. Sep 2004, 11:07

Aragorn64 schrieb:
Hallo,
also den Samsung gibts definitiv beim Otto-Versnd ! Allerdings wird er für den unter einer anderen Bezeichnung gebaut!
Ich würd aber mal abwarten was der Panasonic DVD S-97 ab Nov.2004 zu bieten hat!

MFG :prost



http://www.produkte....ltMod=N&upper=&prop=

Klingt vielversprechend UVP 399.-
Eg3driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 04. Okt 2004, 21:33
hi,
so hab seit heute den Denon DVD 1910 nur leider noch kein DVI Kabel *grr*, kann daher leider die Qualität noch nicht beurteilen. Hab leider aber noch ein Problem. Ich würde halt gerne bis ich das sauteure Kabel wo bekomme den Player über Yuv anschließen nur irgentwie bekomm ich über den Compo eingang kein Bild. Da es auch wenn ich meinen alten Player anschließ auch nicht geht denk ich das ich beim beamer noch irgentetwas umstellen muss. Nur was`? hab schon alle menüs durchforstet nur leider nix gefunden
vielen danke für eure hilfe
mfg
Bernhard
ExKanzler
Neuling
#30 erstellt: 06. Jan 2005, 02:59
Hallo Allerseits,

habe leider das gleiche Problem mit dem Samsung 935. Nicht nur, dass er alles über Pal Progressive im 60Hz NTSC Mode scaliert - bei mir führt dies am Optoma H56 angeschlossen auch noch dazu, dass im 720p Mode nur das halbe Bild zu sehen ist, obwohl dies genau der Panel des Optoma H56 ist.

Habe sowohl beim Händler (e-bay ) als auch beim Optoma-Händler nachgefragt.

Bisher aber keine Antwort bekommen

Frage mich wirklich was das soll...
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