Audiophiler Universalplayer oder reiner SACD-Player?

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Inventar
#1 erstellt: 28. Sep 2004, 11:34
Hi!

Da nun endlich meine LS-Konstellation mit dem Sony SS-CNX70ed Center bald komplett ist und ich auch nicht nur DVD´s genießen will, sondern auch Musik, brauche ich einen neuen Player. Ich höre u.a Rock und Emo a la THRICE, BILLY TALENT, SAVES THE DAY, TAKING BACK SUNDAY, TEXAS IS THE REASON, PALE, JIMMY EAT WORLD, RED HOT CHILI PEPPERS , J. FRUSCIANTE... authentische handgemachte Musi halt
Aber auch ruhigere Sachen wie z.B. SONGS OHIA- "Lioness" (Geheimtipp!!) und JETS TO BRAZIL - "Perfecting Loneliness" zieren das Regal.

Es wird also endlich Zeit, dass ich meinen geliebten Scheiben (und meinen Ohren, auch die meiner Freundin...) endlich einen klangstarken Player widme!

Und hier fällt die Wahl halt entweder auf einen möglichst audiophilen Universalplayer oder einen reinen SACD-Player (SACD ist wichtig, da es hier doch schon einige interessante Sachen gibt und mich die Multi-Channel-Wiedergabe reizt...)
Unglaublich viel (max. 340€) würde ich dafür aber nicht ausgeben wollen. Interessant und wohl auch gut erscheint mir der SONY SCD-790qs.

Da ich meinen Samsung DVD-HD935 meinen Vater und seinen Sharp LC32GA4E "überlassen" habe solte der Uni-Player einen Digitalausgang besitzen...

Der Uni-Player sollte also über folgendes verfügen;

- SACD (evtl. als Zugabe DVD-A, aber nicht zwingend erforderlich)
- hervorragenden CD-Klang
- HDMI/DVI mit Scaler! (konnte am Samsung HD935 nachvollziehen, dass das mehr als nur Spielerei ist)
- PalProScan
- JPG/MP3-Wiedergabe (aber das kann ja eh jeder...)
- nicht unbedingt mehr als 700€ Straßenpreis (evtl. gewillt unter gewissen Umständen mehr auszugeben z.B. für einen perfekten Player von Sony...)

PIO 668 fällt also aufgrund des fehlenden Scalers heraus.
Zur Zeit bleibt also nur der DENON 2910 der sich im SACD/CD-Klang sich dem SONY SCD-790qs als reinen SACD-Player stellen muss. Alternativen??

Frage; Kaufe ich mir nun einen Uni-Player der alles kann (die Frage ist nur wie gut?) und schlage alle Fliegen mit einer Klappe, oder fahre ich zweigleisig, mit einem reinen Player für SACD/CD (der vielleicht besseren Klang bietet?) und kaufe mir zusätzlich noch einen Guten fürs Bild (z.B. Panasonic DVD-S97 mit HDMI, UVP 399€)???
Preislich komme ich letztendlich auf´s Gleiche hinaus.

Oder muss ich mich gar in der 1000€ Liga umschauen um einen Uni-Player zu bekommen, der es auch mit dem Sony SCD-790qs aufnehmen kann (Da würde ich aber wohl eher zweigleisig fahren...)?

Gruß, Marcel!
berti56
Inventar
#2 erstellt: 28. Sep 2004, 11:59
Moin.
Ich würde den DENON DVD-3910 wählen.
Leon-x
Inventar
#3 erstellt: 28. Sep 2004, 12:05
Hi

Schwer zu sagen was deinen Erwartungen gerecht wird.

Kann sein das ein Denon 2910 schon reicht. Der 3910er nochmals bessere Wandler und sogar Doppelte für die Stereowiedergabe. Die gesamte Videosektion ist zudem abschaltbar.
Er klingt für mich genausogut wie mein Sony CDP-930 QS.
Vorrausgesetzt du verbindest Analog. Bei Digital ist ja eher der Verstärker entscheiden.
Du kannst natürlich auch den 2910er nehmen und noch einen sehr guten 400,- EUR CD-Player dazu. Solltest halt vorher vergleichen ob es sich lohnt.
Mit einem reinen Sacd/Cd-Player wirdst du sicherlich einen guten Player für beide Formate bekommen.
Obwohl beim Test des 3910er Cine4Home den Denon bei Sacd sogar besser findet als den Sony SCD XA3000 Sacd-Player.
Der Sacd-Klang ist wirklich sehr gut.

Da können dir nur deine eigenen Ohren weiterhelfen.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 28. Sep 2004, 12:08 bearbeitet]
celle
Inventar
#4 erstellt: 28. Sep 2004, 15:40
@Berti56 und Leon-x

Ja, der Denon 3910 ist nahezu perfekt (bis auf das Design - kann Sony einfach besser)! Dank iLink auch bei SACD/DVD-A (vorausgesetzt man hat einen entspr. Receiver) ein idealer Player! Eigentlich hat er alles was man sich so als Cineast wünschen kann! Wäre da nicht die UVP von 1299EUR (Straßenpreis über 1000€) wäre er auch schon längst mein!

So muß ich mich halt nach günstigeren Alternativen umsehen.
Zur Zeit besitze ich eh "nur" einen Kenwood 8060D und bevor ich den ersetze, werde ich erst in einen Projektor oder LCD/Plasma investieren! Also auch eine Vernunftfrage!

Ein Hörtest wäre natürlich das Beste, aber hier (Thüringen) kenne ich keinen Händler der beide Player (Sony SCD-790qs,Denon 2910) zur Vorführung hat. Die Händler die ich kenne haben nur LOEWE, B&W, ROTEL und CO.
Nur unbezahlbares (teils VOODOO)HighEnd-Zeugs (bei denen auch kein großer finanzieller Handlungsspielraum vhd. ist)! Wollte mir letztens bei RÖHLIG-JENA Plasmas/LCD´s in einem Vergleichstest (DVD/HDTV) vorführen lassen. Und die hatten überhaupt keine Auswahl!! Nur LOEWE und PIONEER. Meine favorisierten Geräte Pana TH37PA30, Philips 37PF9986, Sony KE-P37XS1 gab es nicht.
MM, SATURN und CO haben da mehr Auswahl, aber vorführen lassen, kann man sich da auch nix. Bräuchte da echt einmal einen Tipp für einen Händler unserer Region mit großer Auswahl?!

Den Denon 2910 zu kaufen und dann noch einen 400€ CD-Player
wäre mir dannn auch zu teuer. Da könnte ich mir ja auch gleich den 3910er holen, der wohl auch im Analogklang dem kleineren Bruder überlegen zu sein scheint? Aber er ist einfach zu teuer! Ich könnte ihn mir zwar auch zum Jahresende leisten, aber dann muss ich noch länger auf´s Großbild warten (wenn ich mir statt einen Projektor gar einen LCD/Plasma kaufen will, muss ich sowieso noch warten bis die Preise in bezahlbare Regionen vorstoßen)...Ich würde die teuren Qualitäten, dann auch im Videosektor nicht vollends ausnutzen können.

Der Sony SCD-790qs hat sicherlich vorerst ausreichende Tonqualitäten, der Panasonic DVD-S97 ist Dank HDMI im Bild perfekt! Dafür halt nicht im Klang (CD). Bietet schon der Denon 2910 (oder eine gleichteure Alternative) die Tonqualität eines Sony SCD-790qs?
Im Bild ist er dem Panasonic Dank HDMI/DVI ebenbürtig, im Klang wohl auch besser! Aber der Sony könnte ja noch eine Schippe darauflegen. Kostet so um die 330€, der Pansonic wird ca. 350€ kosten. Dann bin ich bei 680€ und habe herausragende (für mein Budget) Video und Klangqualitäten!
Der Denon koste um die 700€...Wäre halt ein Platz mehr/weniger im AV-Regal. Wie investiere ich die 700€ am Optimalsten? Welcher Weg führt bei 700€ zur bestmöglichen Klang und Bildqualität?

Gruß, Marcel!
Leon-x
Inventar
#5 erstellt: 28. Sep 2004, 18:06
Hi

Wieviel willst du eigentlich für den Projektor ausgeben ?

Leon
celle
Inventar
#6 erstellt: 29. Sep 2004, 10:36
@Leon-x

Also falls ich mir zum Jahresende einen Projektor kaufen sollte, dann wird es entweder der Panasonic PT-AE500e oder
gar gleich der neue PT-AE700e. Preisspanne zw. 1300-1600€.
Beide bringen eigentlich alles mit, was mir so wichtig ist!
1280x720Pixel (Damit ist auch HDTV bei 720p skalierugsfrei darstellbar. Suche da mal einen DLP, der das bei solch einen Preis kann...) Auflösung und DVI bzw. HDMI.
Unser Raum ist eigentlich schon auf den PT-AE500 angepasst, da ich mir den schon im Juni/Juli kaufen wollte.
Ich habe mir dann aber erst einmal ein paar ordentliche LS gekauft (die KEF und Sony) und mein altes billiges Magnat-Boxenset ersetzt.
Mittlerweile zweifle ich aber noch, ob ich vielleicht noch weiter sparen sollte und das Geld lieber mit in ein LCD/Plasma investiere. Auch dafür ist unser Raum (Wand) vorbereitet (keine Schrankwand...). Unser 21´Beko-TV geht auch so langsam kaputt (Streifen, pfeift, dauert eine Weile bis er einigermaßen hell ist). Sind halt auch einfach alltagstauglicher (Videospiele, PC, Normal-TV - Geht auch mit einem Projektor, aber von der Verkabelung etwas umständlicher, Lampenlebensdauer)
Letztendlich hängt das auch vom Preisverfall der Displays ab.
Z.B. im Januar kostete (Straßenpreis) ein 26´LCD von JVC (LT-26C31) gute 2700€, ein Sony (März/April) KLV-26HG2 gute 2900€. Mittlerweile bekommt man beide für unter 1670€!! Auch bei den 32´LCD´s sieht es nicht anders aus.
Der JVC LT32 kostete gute 3400€, mittlerweile "nur" noch 2177€!!! Der Preistrend wird sich wohl bald bei bis! 1500€ für ein 26´LCD, 2000€-2400€ für ein guten 32` LCD (Philips 32PF9986 mit eingeschlossen) einpegeln (je nach Ausstattung). Ein guter 37` Markenplasma (1024x1024Pixel) wird ebenfalls beim Preis eines guten 32´LCD´s liegen.
42´Plasmas (mind. 1024x768) kosten dann soviel wie 37`LCD´s (ab 2700€). Da kommt man doch schon ins Grübeln!
Bei LCD´s/Plasma ist für mich ein Scaler unglaublich wichtig!
Für mich resultierte das (rein subjektiv betrachtete)bessere Bild am Sharp LC-32GA4E nicht rein vom DVI-Anschluß, sondern eher vom DCDI Faroudja-Chip des Samsung HD-935 und der Möglichkeit auf 1080i zu skalieren!
Bei 576p konnte ich keine nennenswerten Unterschiede gegenüber SCART/RBG erkennen! Da die Farben bei DVI blasser wirkten, war der Bildeindruck fast noch schlechter...Natürlich alles rein subjektiv! Für einen objektiven Test, müsste man noch einen zweiten Sharp LC-32GA4E zum direkten Vergleich heranziehen.

Gruß, Marcel!
celle
Inventar
#7 erstellt: 29. Sep 2004, 13:25
@Leon-x

Kann man das DCDi-Faroudja-Scaling des Denon 3910 auch über YUV anwenden, oder auch nur über DVI/HDMI?? Wenn ja, geht das auch beim Denon 2910? Dann wäre der Player auf jeden Fall perfekt für mich. Müsste dann in Zukunft nicht unbedingt auf DVI/HDMI bei Plasmas/LCD´s achten...Der Scaler ist auf jeden Fall ein wichtiger Kaufgrund, den ich gar noch dem CD-Klang vorziehen würde...

Was ist denn der günstigste Preis für den Denon 2910 (3910)?
Laut preissuchmaschine.de 706€. Es sind aber bekanntlich nicht alle Heimkinohändler bei solchen Suchmaschinen registriert. Bei www.Hifi-alt.de soll es ihn galube für weit unter 700€ geben...
Ist eigentlich der Pioneer 868 klanglich (analog CD/SACD/DVD-A) besser als der Denon 2910? Hoffe das der aufgrund seines Alters vielleicht Ende des Jahre auf ein ähnliches Preisniveau sinkt.

Leider schaut es wirklich so aus, als ob Sony und Yamaha tatenlos zusehen wie Denon (und Pioneer) den Universalplayer-Markt aufmischen! Sowohl der Sony NS-999es als auch der Yamaha S2300 (kann glaube noch nicht einmal PalProScan) sollten langsam einmal durch frische Nachfolger (mit HDMI/DVI, Scaler, iLink (->kommt ja gar von Sony...)) ersetzt werden! Vom Design her gefallen mir die Player von Sony/Yamaha einfach besser als die Konkurrenz.

Ist dein Sony CDP-930QS eigentlich ein reiner CD-Player (ohne SACD)? Könntest du mir einen guten reinen CD-Player empfehlen (auf Preisniveau des Sony SCD-XB790QS)?
Falls der Denon 2910 mir halt da nicht gefallen sollte...
Bevorzuge ein warmes luftiges Klangbild mit präzisen ausdrucksstarken Bässen (Referenz CD´s u.a. ; SONGS OHIA-"Lioness", JOHN FRUSCIANTE- "Shadows Collide with People", RED HOT CHILI PEPPERS- "Californication").

Gruß, Marcel!
rob-doc
Stammgast
#8 erstellt: 30. Sep 2004, 19:14
@celle:

Das Scaling des 3910 geht meines Wissens nach nur per DVI / HDMI - ich habe die Einstellung weder am Gerät noch in der Anleitung für YUV gefunden.

Bei www.hifi-alt.de soll es den 3910 schon für 999,- geben.

Was den Pio 868 angeht, so würde ich doch eher den 3910 empfehlen - er ist umfangreicher ausgestattet und liegt in etwa in der selben Preisklasse...

Über reine CD-Player kann ich Dir leider nichts erzählen :-(

Grüsse Robert

P.S.: Hoffe Du bist nicht böse dass ich mich einmische... ;-)


[Beitrag von rob-doc am 30. Sep 2004, 19:15 bearbeitet]
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