Multiplayer mit i.Link Schnittstelle

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OriginalScore
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 18. Okt 2007, 18:14
Hallo liebe Leute,

ich werde in wenigen Tagen glücklicher Besitzer eines Marantz SR9600 sein - habe ihn mir angezahlt und reserviert und so dürfte dem Traum wohl nichts mehr im Wege stehen.

Ich suche dann mittelfristig, wenn sich das Konto etwas erholt hat, einen Multiplayer, um ihn mit dem SR9600 zu verbinden. Der Amp verfügt ja über i.Link, HDMI 1.1 und die üblichen analogen und digaten Schnittstellen. Worauf es mir ankommt, ist quasi nur der Audioteil des Players, ich höre CD, SACD und DVD-A. Die Möglichkeit, SACD digital in den Verstärker zu geben, ist attraktiv - die klanglichen Vorteile werden dann noch zu ertesten sein. Deshalb zur Orientierung die Frage:

Kennt ihr abseits des Marantz DV9600 noch andere erhältliche Multiplayer, die über i.Link verfügen?

Grüße und Dank,

Jan
sturmovik
Stammgast
#2 erstellt: 19. Okt 2007, 08:14
Yamaha DVD-S 2500
Pioneer DV-989AVi-S
outofsightdd
Inventar
#3 erstellt: 19. Okt 2007, 22:23
- Denon DVD-A11, ein 2500€-Gerät von 2003
- Denon DVD-A1XV, 3500€ für 19kg Player von 2005
- Onkyo DV-SP1000, 4600€ von 2004
- Teac Esoteric UX-3, auch teuer

Verglichen mit denen ist der Marantz richtig günstig. Bei allen würde sich aber die Frage stellen, ob es was bringt, wenn du Player mit Wandlern besser als jeder AVR als reines Laufwerk benutzt... das macht man nicht. Aktuell hat sich das Thema iLink wohl fast erledigt, neue Player haben es nicht mehr. Liegt an 2 Dingen: Zu geringe Verbreitung der SACD und DSD-Ausgabe verlustfrei über HDMI 1.2a.

- Preiswerte Alternative: Eventuell kann Pioneers DV-600 seinen in Mehrkanal-PCM gewandelten DSD-Mehrkanalton auch an einen AVR mit HDMI 1.1 ausgeben (ich bin mir aber nicht sicher). Allerdings ist die Frage, ob das DSD-Signal bis auf die Umformatierung wirklich verlustlos verwandelt wird. Haptik und Optik dieses Players sind neben deinem AVR auch nicht der Hammer.

- Demnächst soll es den Pioneer DV-LX50 geben, der wird sicher hochwertiger verarbeitet sein und ebenfalls die SACD-Ausgabe als PCM über HDMI erlauben. Allerdings gibt es den nur in schwarz hochglanz. Dann lieber Pios DV-989 als Auslaufmodell.

Aber mal ne Frage am Rande: Wozu ist ein Player mit iLink so wichtig? Dein neuer AVR kann doch auch die analogen Eingangssignale einem Bassmanagment und digitaler Signalbearbeitung unterziehen! OK, die mehrfache Wandlung macht das Signal nicht unbedingt besser...


[Beitrag von outofsightdd am 19. Okt 2007, 22:51 bearbeitet]
OriginalScore
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 20. Okt 2007, 18:19
Hi,

danke für die vielen Hinweise. Ob die i-link Schnittstelle mir am Ende wichtig sein wird, weiß ich noch gar nicht. Ich schaue mir nur gerade die Optionen an, mit denen mein AVR ausgerüstet ist und informiere mich über passende Gegenstücke. Da die Frage sowieso erst nächstes Jahr aktuell wird, werde ich mich dann mal intensiver damit beschäftigen

Grüße, Jan
Matzio
Inventar
#5 erstellt: 25. Okt 2007, 15:03
Hi, OriginalScore,

Warum in die Ferne schweifen, sieh, das Gute liegt so nah : ich verkaufe gerade meinen DV9600: http://www.hifi-foru...m_id=170&thread=1359

Bei Fragen einfach PM.

Viele Grüße,
Matzio
Wu
Inventar
#6 erstellt: 25. Okt 2007, 19:17
Der Denon 3910 hat auch i.link und ist gebraucht günstig zu bekommen....
Matzio
Inventar
#7 erstellt: 25. Okt 2007, 20:20
Hi,

IEEE 1394/FireWire/i.LINK haben viele Geräte, jedoch leider kein "JFTS" = Jitter Free Transfer System. Das stammt von Marantz, und nur deren Geräte können das untereinander nutzen. Näheres siehe Manual von SR9600 und DV9600.


Viele Grüße,
Matzio
Wu
Inventar
#8 erstellt: 26. Okt 2007, 00:00
Die Frage des Thread-Erstellers bezog sich generell auf Geräte mit iLink, nicht nur auf solche mit Marketing-Zusätzen von Marantz
Mansell
Stammgast
#9 erstellt: 26. Okt 2007, 09:15
Unanbhängig von irgendwelchen Marketinggedöns ist der DV 9600 wirklich sehr zu empfehlen. Insbesondere wenn man auch den analogen Teil intensiver nutzen möchte. In der Preisklasse einer der besten CD-Player alternativen, die ich bisher gehört habe.

Gruß Mansell
Wu
Inventar
#10 erstellt: 26. Okt 2007, 13:03
Das glaube ich gerne. Er kostet ja auch gebraucht noch sein Geld und ist durchaus gesucht. Aus dem Denon-Lager hätte am ehesten der A11 das gleiche Potential oder der noch mal teurere noch neu erhältiche A1XVA (mit dem A videotechnisch auf dem neuesten Stand).

Nun geht es hier ja gerade um die digitale iLink-Übertragung, so dass der CD-Sound des Players sekundär ist. Aufgrund des Marktschwenks zu HDMI muss man da überwiegend zur vorletzten Playergeneration oder richtig hoch ins Regal greifen (Denon A1XVA). Scheidet die zweite Variante aus Geldgründen aus, muss man sich klarmachen, dass man bildtechnisch nicht das Optimum erreicht, da die neueren Player hier noch mal zugelegt haben (und Denon die Kammartefakt-Macken ja jetzt im Griff hat). Der Denon 3910 und der Marantz DV9600 tun sich beim Bild nicht viel, so das unter Preis-Leistungs-Gesichtspunkten der 3910 m.E. weiterhin interessant ist (und sein CD-Klang ist ja auch nicht gerade schlecht...). Optisch und haptisch wäre natürlich der Marantz DV9600 zu bevorzugen....


[Beitrag von Wu am 26. Okt 2007, 13:05 bearbeitet]
Mansell
Stammgast
#11 erstellt: 26. Okt 2007, 13:17
Jup, ein guter gebrauchter Denon 3910 ist für um die 500,-- zu bekommen. Für so eine Summe bekommt man einen sehr guten Gegenwert.

Auch die Bildqualität ist, zumindest über LCD oder Plasma, mit dem 3930 fast identisch. Ich habe jedenfalls keine großen Unterschiede feststellen können8) Das wird über Beamer und Leinwand möglicherweise anders sein.

Gruß Mansell
Wu
Inventar
#12 erstellt: 26. Okt 2007, 13:27
OT:
Ich habe vom 3910 auf einen 2930 gewechselt, eine Zeit lang hatte ich beide parallel. Der Unterschied ist schon nachvollziehbar, auch am LCD. Insbesondere gibt es kein Marcoblocking mehr und deutlich weniger lila-grüne-Flecken. Auch die Schärfe und Bildruhe legen bei gutem Material noch einmal zu. Artefakte bei nicht so gutem Material arbeitet aber auch der 2930 leider noch ziemlich deutlich raus. Der 3930 soll noch mal einen Tick zulegen...

Ich habe aber den Verdacht, dass die Kombination mit dem "Bilddarsteller" auch eine Rolle spielt (bei mir Philips), d.h. bestimmte Effekte nur in Kombination auftreten. Das könnte erklären, dass viele das Bild der neuen und alten Denons als nahezu identisch empfinden...


[Beitrag von Wu am 26. Okt 2007, 13:28 bearbeitet]
drdimtri
Stammgast
#13 erstellt: 03. Dez 2007, 14:38
@Wu:

Komisch! ich haette mir gedacht der 3910 sei besser. Wie stehts beim abspielen von SACDs. Wer klingt besser? Wer hat eine leiseres Laufwerk?
Wu
Inventar
#14 erstellt: 03. Dez 2007, 18:50
Bezüglich der Videosektion ist der 2930 gegenüber dem 3910 mit aktuelleren Bauteilen ausgestattet, das Bild ist eindeutig besser. Die Audiosektionen sind ziemlich ähnlich, der 3910 hat die etwas besseren Wandler und Bauteile. Der 3910 klang an meiner Anlage etwas "softer" als der 2390, sowohl bei SACD als auch bei CD. Das sind aber minimale Unterschiede, die möglicherweise nicht "blindtestfest" sind. Was man nun besser findet, ist Geschmachssache. Das Laufwerk des 2930 ist etwas leiser als das vom 3910, wobei der 3910 mit der letzten Firmware ja auch nicht mehr so brummt. Der 2930 hat das solidere Gehäuse (doppelter Deckel).

Inzwischen habe ich auch meinen 3930 wieder - er war 2 Monate zum Kammartefakt-Update. Der ist gegenüber dem 3910 (und dem 2930) sowohl in der Video- als auch in der Audiossektion verbessert. So hat er einen 2. (konventionellen) Trafo für die Audiosektion und einen Stereoausgang mit 4 D/A-Wandlern in "Doppelanordnung". Die Audioplatine ist insgesamt etwas besser bestückt und es gibt jetzt "Advanced AL24 Processing". Die hörbaren Unterschiede zum 2930 (den 3910 habe ich nun schon länger nicht mehr) halten sich in Grenzen, der 3930 hat m.E. ein bisschen mehr "Ruhe im Klangbild" (einen echten A-B-Vergleich habe ich nicht gemacht). Das Laufwerk ist leise, den 2930 fand ich aber leiser.

In der Gesamtbetrachtung finde ich (persönlich), dass der 2930 das beste Paket vom Preis-Leistungs-Verhältnis darstellt (bezüglich der 3 Denons). Der 3930 macht mehr her, die realen Vorteile in Sound und Bild halten sich aber in Grenzen...
drdimtri
Stammgast
#15 erstellt: 03. Dez 2007, 19:41
Und ich hatte mir gedacht der 3910 waere leiser wegen des SVH Laufwerkes. Komisch, den er sieht auch robuster aus als der 2930. Sollte aber der 2930 das gleiche Laufwerk wie mein 1930 haben (?) dann kommt er fuer mich gar nicht in Frage. Ich bin vom 1930 vom mechanishen Teil sehr entauescht. Dass ich auch der hauptsaechliche Grund warum ich einen neuen Player suche. Vorschlaege?
Wu
Inventar
#16 erstellt: 04. Dez 2007, 00:21

drdimtri schrieb:
Und ich hatte mir gedacht der 3910 waere leiser wegen des SVH Laufwerkes. Komisch, den er sieht auch robuster aus als der 2930. Sollte aber der 2930 das gleiche Laufwerk wie mein 1930 haben (?) dann kommt er fuer mich gar nicht in Frage. Ich bin vom 1930 vom mechanishen Teil sehr entauescht. Dass ich auch der hauptsaechliche Grund warum ich einen neuen Player suche. Vorschlaege?


Keine Sorge, der 2930 hat ein wesentlich solideres und vor allem deutlich leiseres Laufwerk als der 1930. Den 1930 hatte ich mal ganz kurz und fand ihn nicht so prickelnd.

Beim 3910 ist das Laufwerk trotz des tollen Namens nicht optimal gedämpft bzw. montiert, so dass sich Vibrationen auf das Gehäuse übertragen können. Mit einer der letzten Firmwares wurde die Geschwindigkeit gedrosselt, seitdem ist Ruhe (außer vielleicht beim Einlesen und in Menüstrukturen von DVDs).

Zum Aufbau der Geräte als Indiz das Gewicht:

2910 5,5 kg
3910 9,3 kg
2930 7,6 kg
3910 11,5 kg

Man sieht, dass der 2930 in Relation zum größeren 3910 ein recht hohes Gewicht hat und gegenüber dem 2910 über 2 Kilo zugenommen hat. Das liegt im wesentlichen an der aufwändigeren Chassiskonstruktion.
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