Welcher Subwoofer kommt im 105qm Wohnzimmer Druckvoller?

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dee_99
Stammgast
#1 erstellt: 23. Mai 2008, 16:28
Für mein Wohnzimmer das 105qm hat, bin ich auf der suche nach einem Subwoofer der auch noch bei der Raumgrösse Druckvoll und kräftig kommt.

Zum einen hab ich meine Wahl schon etwas auf den den Teufel M 9500 SW THX, und dem etwas günstigerem Nubert AW 1500 eingeschränkt.

Was auch noch eine Überlegung von mir ist, anstatt eines 5.1 System ein 5.2 System zu erstellen.
Hierfür hätte ich dann eventuell mit dem Gedanken gespielt den Teufel Subwoofer M 6200SW 2x mal zu nehmen.

Was meint Ihr dazu?
ssn
Inventar
#2 erstellt: 23. Mai 2008, 16:34
Teufel M12000 oder den großen SVS, Axel hilft gern.
ssn
Inventar
#3 erstellt: 23. Mai 2008, 16:36
Vergleichstest:

Heco Celan 38a
Teufel M11000
SVS

http://www.areadvd.de/hardware/2006/sub_mastertest_1.shtml
R-O-C
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 23. Mai 2008, 16:47
Also der Teufel Sub soll wohl anschlagen wies hier im Forum geschildert wird....da ich ein Nubert Subwoofer habe nimm den Nubert

Aber bei 105qm sind wohl beide zu klein wenn dann 2 oder 4 von diesen tollen kästen
dee_99
Stammgast
#5 erstellt: 23. Mai 2008, 17:01
Die Marke SVS höre ich heute zum ersten mal. Gibts ne Internetseite von denen? Sicher doch denk ich mal


Hab ich vom THX eigentlich nen nutzen wenn mein restliches System nicht THX fahig ist?
Wie werden 2 Subwoofer am AV Receiver angeschlossen?


Und wer ist Axel?


[Beitrag von dee_99 am 23. Mai 2008, 17:10 bearbeitet]
ssn
Inventar
#6 erstellt: 23. Mai 2008, 17:10

dee_99 schrieb:
Die Marke SVS höre ich heute zum ersten mal. Gibts ne Internetseite von denen? Sicher doch denk ich mal

Hab ich vom THX eigenlich nen nutzen wenn mein restliches System nicht THX fahig ist?

Und wer ist Axel? :.



Axels Name im Forum:
L-Sound_Support

Axel macht Beratung und Support für SVS.
SVS im Internet: www.LSound.no

THX: nice to have, braucht kein Mensch
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Mai 2008, 06:26
Hi, wer ruft ?

Also 105qm sind ein Haufen Holz für Bass. Welches Raumvolumen hast du denn zu füllen, wo stehen die Komponenten (LS) und wo hörst du (Sitzposition).
Außerdem, was genau erhoffst du dir vom Bass-Support, und welche Medien möchtest du nutzen? Wie laut hörst du im Allgemeinen?
dee_99
Stammgast
#8 erstellt: 24. Mai 2008, 09:41
Da der Raum rechteckig ist (ca 12m x 9m) hab ich unsere Sitzposition ziehmlich mittig ausgelegt, so das wir im Zentrum sitzen. Das Raumvolumen beträgt ca 270m³.

Die Front LS stehen ca 7m auseinander, mittiger dann der TV und Center LS. Zum TV sitzen wir ca 6,50m weit weg und die Rück LS stehen 2,50 zurück von der Sitzpositzion. Die LS haben immer gute 0,50 - 0,75cm noch Platz zur Wand um wie in der Beschreibung beschrieben einen "übertiebene Basswiedergabe" zu vermeiden.

Bei normal TV ist Zimmer Lautstärke angesagt, aber bei einem Action Film wird dann schon mal etwas mehr oder richtig aufgedreht, und da merkt man dann aber das den Magnat die Puste ausgeht.. Anschlagen tun sie aber denoch nie.

Vom Bass-Support erhoffe ich mir das man z.B bei Explosionen oder bei Feuergefechten den "Druck" spühren kann um noch mehr im Film mit eingebunden zu werden.
Ennycat
Inventar
#9 erstellt: 24. Mai 2008, 12:17
Hallo dee 99,

zu deiner Frage:

Hab ich vom THX eigentlich nen nutzen wenn mein restliches System nicht THX fahig ist?

Nein! Ich hatte auch mal den M9500 von Teufel und habe ihn zurückgeschickt, obwohl die restliche LS mit THX select zertifiziert waren.
Wenn THX LS das non plus ultra sind, würde das bedeuten, dass alle anderen LS ohne Lizens schlecht klingen würden - ist aber nicht so.
THX schreib genau vor, wie LS zu klingen haben.
Das ist vergleichbar mit der Limitierung bei Autos.
Die werden auch bei 250 km/h abgeriegelt, obwohl viele mehr leisten können.
Für THX gibt es hier einen eigenen Thread. Bitte Suchfunktion benutzen.
Übrigens war mir der Teufel zu schlapp. In meinem Wohnzimmer mit 32qm konnte sich kein ordentlicher Bass entfalten.
Leider auch nicht mit anderen Modellen ( 6200,7100,7200 )

Das die Teufel anschlagen kann ich nur bestätigen.
Sobald sie die Leistungsgrenze erreicht haben 105dB THX select oder 120dB THX Ultra 2 ist schluss und dann hört es sich an, als wenn die Membran "flattert" und nur noch Luft gepustet wird.
Schwer zu beschreiben.

Wie werden 2 Subwoofer am AV Receiver angeschlossen?

Entweder hat dein Receiver zwei Sub Vorverstärkerausgänge, oder du brauchst eine Y Weiche wie man sie in jedem Blödmarkt oder Planet mit Ringe Markt bekommt.
Einfach mal fragen.
Ganz nebenbei. Ich habe soetwas auch hier rumliegen, kannste gerne haben falls nötig.
Y Weiche von Oehlbach und 10m Sub Monokabel von Teufel - siehe Photos.



Oder bei ebay suchen.

Ich hoffe dir weitergeholfen zu haben.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 24. Mai 2008, 15:03

dee_99 schrieb:
Da der Raum rechteckig ist (ca 12m x 9m) hab ich unsere Sitzposition ziehmlich mittig ausgelegt, so das wir im Zentrum sitzen. Das Raumvolumen beträgt ca 270m³.

Da haben wir bereits das erste Problem. Bass bewirkt in geschlossenen Räumen durch die langen Wellen und deren Reflexionen eine Überlagerung der Intensität, was zu lauteren und leiseren Stellen im Zimmer führt. Die Mittenposition im Raum ist leider die, an der sich die meisten Abschwächungen ergeben. Zumindest vom theoretischen Ansatz her.


Die Front LS stehen ca 7m auseinander, mittiger dann der TV und Center LS. Zum TV sitzen wir ca 6,50m weit weg und die Rück LS stehen 2,50 zurück von der Sitzpositzion. Die LS haben immer gute 0,50 - 0,75cm noch Platz zur Wand um wie in der Beschreibung beschrieben einen "übertiebene Basswiedergabe" zu vermeiden.

Die Lautsprecher stehen richtig, soweit ich das jetzt erlesen kann. Für einen Sub mit Rüttelwirkung am Sitzplatz musst du aber umdenken.


Bei normal TV ist Zimmer Lautstärke angesagt, aber bei einem Action Film wird dann schon mal etwas mehr oder richtig aufgedreht, und da merkt man dann aber das den Magnat die Puste ausgeht.. Anschlagen tun sie aber denoch nie.

Vom Bass-Support erhoffe ich mir das man z.B bei Explosionen oder bei Feuergefechten den "Druck" spühren kann um noch mehr im Film mit eingebunden zu werden.

Das kann schon der Sitzposition liegen, dass die Magnat Subs da nicht viel bringen. Laufe einmal während eines solchen Films im Zimmer herum, du wirst sehr wahrscheinlich an anderen Stellen als am Hörplatz viel mehr Bässe spüren.

Du kannst in so einem Fall auf das akustische Nahfeld umsteigen, d.h. deine Subs direkt links und rechts vom Hörplatz aufstellen. Das könnte dir den Impact geben, den du suchst. Möglicherweise auch ohne Neukauf. Die Subs müssen dann nur gut eingestellt sein, Delay und die variable Phase müssen neu abgestimmt werden. Sonst laufen die Subs "vor" bzw. "nach"

Es wäre für das Bassempfinden besser, wenn der Hörplatz im hinteren Drittel oder Viertel des Raumes läge. Mein Sofa steht z.B. relativ nahe an der Wand, und die zwei PB12-Plus/2 Subs direkt daneben. Wenn bei mir die Raumschiff-auftauch-Szene von Krieg der Welten läuft, dann bricht unter mir der Asphalt auf. Das ist wirklich mittendrin statt nur dabei. Es wird bei Demos meist als fast beängstigend empfunden.
Aber dazu muss halt einiges (Raum, Geräte, Einstellung, Positionen) stimmen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 24. Mai 2008, 18:55
Hallo

Wo steht denn, das dee 99 Magnat Subwoofer hat, habe ich da etwas übersehen?!?!

Ich selbst besitze 2 Nubert AW1000. Hatte erst beide Subwoofer vorne zwischen dem Center und den Hauptlautsprecher stehen, das war schon ganz okay, aber etwas unsauber! Jetzt habe ich aber eine viel bessere Lösung gefunden, der eine Sub bleibt vorne, der zweite Sub schräg gegenüber, also leicht hinter dem Sofa!

Das Resultat, der Bass ist viel sauberer und dynamischer!
Mein Wohnzimmer hat ca. 4x6mtr. mit angrenzendem Esszimmer gleicher Größe und einer Bibliothek (gesamt ca. 70qm)!
Die beiden Subwoofer habe ich in der Lautstärke stark zurück genommen und haben also noch viel Reserve!

Also vielleicht eine Alternative für Dich!

Eine Frage noch, 50" TV bei einem Abstand von 6,5mtr.!
Also bei mir sind es 47" und 4mtr., das reicht für das alltägliche fernsehen, passt aber nicht zum Ton beim Kino! Habe mir zusätzlich ein Projektor mit 2,5mtr. Leinwand zugelegt, jetzt klappts auch mit dem Kino inkl. Ton!
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 24. Mai 2008, 19:43
Sorry, mein Lesefehler, er meint ja seine Magnat LS-Boxen, nicht Subs.
dee_99
Stammgast
#13 erstellt: 25. Mai 2008, 12:16
Danke für Euer Interesse an meinem "Problem"
Ich ärgere mich schon das ich nicht einen 147cm Plasma z.B von Panasonic genommen habe. In meiner anderen Wohnung kam der 50" richtig gross und nun wirkt er wie ein 80cm Bildschirm.
Jetzt muss ich aber damit erstmal leben....

Erstmal noch einen guten Subwoofer kaufen, und dann sind die Wünsche meine Frau erstmal dran und der restliche Ausbau der Wohung.

Je mehr ich mich mit dem Thema Teufel beschäftige, höre ich immermehr kritik über den Hersteller und Leute die mit den gekauften Systemen nicht zufrieden sind. Um ehrlich zu sein hat mich der M9500 zwecks des Designs angesprochen. Der Kasten kann ich mir vorstellen macht sicher richtig was her mit 95cm Bauhöhe. Aber wenn nix raus kommt und die LS anschlagen ist das ja nicht sinn der Sache


[Beitrag von dee_99 am 25. Mai 2008, 12:25 bearbeitet]
Ennycat
Inventar
#14 erstellt: 25. Mai 2008, 12:42
Kleine Korrektur!

Da der M 9500 65,2 kg wiegt, wird er mit einem Rollsockel ausgeliefert und ist somit 101cm hoch.
Wer kann den schon tragen. Erst recht wenn es die Treppe hinauf geht.
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