Raumproblem, wie stelle ich die Boxen auf?

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ChristianK
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Feb 2004, 11:01
Hallo,

ich möchte in meinem Wohnzimmer gerne ein wenig DD 5.1 geniessen und habe daher ein paar Fragen.

Aufgrund meine beschränkten finanziellen Mittel kann ich mir nur Low-Budget Produkte leisten und habe als Boxen die Teufel Concept E Magnum gekauft. Receiver habe ich bisher noch keinen, liebäugle aber mit dem Yamaha RXV 640. Wie sieht Eure Empfehlung aus? In der aktuellen Audio-Video-Foto-Bild hat ein Onkyo gewonnen, auch der würde mir zusagen, nur unterstützt der kaum Soundformate (discrete 6.1 ex, DTS neo 96/24 usw.) im gegensatz zum Yamaha. Sind diese Formate überhaupt wichtig oder eh nur exotische Beimischung die keiner braucht?

Größtes Problem ist mein Wohnzimmer, da der Fernseher in der Ecke steht und leider nirgendwo anders hin kann. Ich hab mein WZ mal grob aufgemalt. Ich hoffe Ihr habt Phantasie, da es nicht Masstabsgetreu ist. Die Größe des Wohnzimmers beträgt 6,45 * 4,10 Meter. Die Tür unten ist der Eingang zum Wohnzimmer, die Tür rechts führt nur noch in die Küche. Ist es überhaupt möglich einigermassen Raumklang hinzubekommen mit diesen Einschränkungen? Wie kann ich das Bild von meinem WZ uppen? Wer mir helfen will kann es auch per Mail von mir bekommen.

Ich bin für jede Hilfe dankbar.

Gruß Chris



Joe Brösel: das Bild eingefügt.


[Beitrag von Joe_Brösel am 21. Feb 2004, 15:51 bearbeitet]
snark
Inventar
#2 erstellt: 21. Feb 2004, 11:58

Wie kann ich das Bild von meinem WZ uppen?


Hi,

Du stellst es irgendwo ins Netz und nutzt den "IMG"-Button bei der Erstellung eines Postings. Das funktioniert so: "Img" - Link eingeben - "Img" fertig !

so long
snark
Joe_Brösel
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 21. Feb 2004, 12:02
Hi,
mit dem Yamaha hast du bestimmt eine gute Wahl getroffen.
Bei den Soundformaten, die du aufgeführt hast, finde ich DTS Neo wichtig. Damit kann man Stereo-Quellen abspielen und hat einen nicht übertriebenen Raumklang. Im Yamaha gibt es noch mehr Stereo-->Soundprogramme, aber ich finde Neo sehr gelungen.
peter63
Stammgast
#4 erstellt: 21. Feb 2004, 12:31

..ein wenig DD 5.1 geniessen...und habe als Boxen die Teufel Concept E Magnum gekauft.
Ist es überhaupt möglich einigermassen Raumklang hinzubekommen mit diesen Einschränkungen?

du bist aber mit sehr wenig zufrieden zu stellen Das ist eher ein besseres PC-Set. Und sicher, erst recht bei Deiner Raumgröße, etwas unterdimensioniert. Für "einigermaßen" wird es reichen, nur mit genießen ?? Ich weiß nicht ?!

..liebäugle aber mit dem Yamaha RXV 640.In der aktuellen Audio-Video-Foto-Bild hat ein Onkyo gewonnen, auch der würde mir zusagen, nur unterstützt der kaum Soundformate (discrete 6.1 ex, DTS neo 96/24 usw.) im gegensatz zum Yamaha. Sind diese Formate überhaupt wichtig oder eh nur exotische Beimischung die keiner braucht?

für diese Formate gibt´s einerseits sehr wenig Software, anderseits sollte man dafür einige Mindestanforderungen in Bezug auf LS und Raumpositionierung erfüllen können.

Ich würde mein Augenmerk vielleicht eher auf passendere LS lenken, als den Receivern zu große Bedeutung beizumessen. Dir nützt es nix, wenn sämtliche Normen wiedergegeben werden können aber dafür die LS das System so arg limitieren.

Wenn Du sparen mußt, würde ich den preiswertesten Receiver (ca. 200,-EUR) nehmen und dafür wenigstens das Concept M oder etwas in der Größe vergleichbares.


[Beitrag von peter63 am 21. Feb 2004, 12:56 bearbeitet]
ChristianK
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Feb 2004, 14:25
Also die Boxen müßen jetzt erstmal bleiben. Der Receiver ist mir im Moment wesentlich wichtiger. Ich will beim receiver etwas zukunftssicher sein, da ich mir ganz sicher bessere leisten werde wenn ich kann. Aber wie gesagt erstmal müßen die reichen (Ich muss auch noch überzeugungsarbeit bei meiner Frau leisten) und irgendwann gibts richtig gute.
peter63
Stammgast
#6 erstellt: 21. Feb 2004, 15:16

Also die Boxen müßen jetzt erstmal bleiben. Der Receiver ist mir im Moment wesentlich wichtiger. Ich will beim receiver etwas zukunftssicher sein...

na ok, wenn Du meinst.
Aber zukunftssicher bei Receiver´n Da gibt´s doch spätestens in einem halben Jahr was neues
Boxen sind sicher für die Zukunft!! Und entscheidender für guten Klang.
ChristianK
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Feb 2004, 00:05
O.k. O.k. ich lasse mich überzeugen. Ich werde mir das Teufel Concept M zulegen, habe ich denn dann schon was halbwegs gescheites? Receiver für 200 EUR kann das was gescheites sein?

Einen Receiver habe ich ins Auge gefasst und zwar den Onkyo TX-SR 501E, der kostet auch gerade mal 320 EUR, schneidet aber durchweg gut ab bei Tests. Leider habe ich in einem Test gelesen das er tiefe Töne an alle Boxen weitergibt wenn kein Subwoofer angeschlossen ist und diese dadurch zerstören kann. Würde das bei mir passieren wenn ich den Sub über die eigene eingebaute Endstufe befeuere und die anderen Boxen über den Receiver ansteuere?

Wie sieht es nun wegen meines Raumes aus? ist hier überhaupt was möglich? Wäre nett wenn mir mal jemand was dazu sagen kann.
peter63
Stammgast
#8 erstellt: 27. Feb 2004, 01:00

O.k. O.k. ich lasse mich überzeugen. Ich werde mir das Teufel Concept M zulegen, habe ich denn dann schon was halbwegs gescheites? Receiver für 200 EUR kann das was gescheites sein?

Einen Receiver habe ich ins Auge gefasst und zwar den Onkyo TX-SR 501E, der kostet auch gerade mal 320 EUR, schneidet aber durchweg gut ab bei Tests. Leider habe ich in einem Test gelesen das er tiefe Töne an alle Boxen weitergibt wenn kein Subwoofer angeschlossen ist und diese dadurch zerstören kann. Würde das bei mir passieren wenn ich den Sub über die eigene eingebaute Endstufe befeuere und die anderen Boxen über den Receiver ansteuere?

Wie sieht es nun wegen meines Raumes aus? ist hier überhaupt was möglich? Wäre nett wenn mir mal jemand was dazu sagen kann.

das muß nicht unbedingt das Teufel-Set sein. Es gibt auch von Mordaunt Short, Infinity, Canton ua. vergleichbares in dieser GRÖßE.

Zum Receiver, ich glaube die Pioneer, JVC, Panasonic, Sony, Kennwood, HK sind die günstigsten. Wie wäre es zB. mit einem Auslaufmodell von Yamaha oder Onkyo?
http://www1.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=314703
http://www1.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=314842
http://www1.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=314530
http://www1.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=314943
Und was gescheites? Solange die ein ausreichendes Netzteil haben und stabile Leistung bringen, die Anschlüsse und Formate Dir reichen, gibt´s kaum Gegenargumente wie zB. die kleinen Sony´s rauschen.

Tiefe Töne sind eigentlich immer umzuleiten. Im Normalfall gibt´s bei richtiger Einstellung keine Probleme. Falls das allerdings ein spezieller Onkyo-Bug ist?! Leider keine Ahnung, würde mich da unbedingt nochmal kundig machen.

Und beim Raum, vielleicht kannst Du etwas umstellen und die Hörzone etwas kleiner und dichter halten. Ich würde den TV zwischen die beiden Türen stellen.
Kenn ja auch Deine Pegelwünsche nicht genau, Kinolautstärke über den ganzen Raum könnte sich beim anvisierten Budget etwas schwierig gestalten.


[Beitrag von peter63 am 27. Feb 2004, 01:04 bearbeitet]
ChristianK
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Feb 2004, 07:55
Aber das Teufel Set ist Testsieger in der Preisklasse. Warum sollte ich dann was anderes nehmen?

Und wie ich schon gesagt habe, der Fernseher kann absolut nicht umgestellt werden, leider. Wie bringe ich die Boxen an um zumindest ein bisschen was zu erleben?
Bawire
Stammgast
#10 erstellt: 27. Feb 2004, 10:34

Und was gescheites? Solange die ein ausreichendes Netzteil haben und stabile Leistung bringen, die Anschlüsse und Formate Dir reichen, gibt´s kaum Gegenargumente wie zB. die kleinen Sony´s rauschen.

Also ich habe mir den Sony STR-DE595 für 199.-EUR gekauft und bei mir rauscht überhaupt nichts.

Gruß
peter63
Stammgast
#11 erstellt: 27. Feb 2004, 13:15

Aber das Teufel Set ist Testsieger in der Preisklasse. Warum sollte ich dann was anderes nehmen?

Und wie ich schon gesagt habe, der Fernseher kann absolut nicht umgestellt werden, leider. Wie bringe ich die Boxen an um zumindest ein bisschen was zu erleben?

Du sollst kein anderes nehmen, aber auch andere Mütter haben schöne Töchter und Testberichte sollte man nicht überbewerten.
Dann mach´s. Gegen ganz kleines Entgeld kannst Du die doch ohne Risiko eine geraume Zeit in Ruhe zu Hause hören.

Zur Aufstellung:
Da Du diagonal sitzt, müssten die Boxen schon auch so aufgestellt werden. Vielleicht so jeweils 1,5-2m von der Zimmerecke weg. Bei den Couch´ kommt es etwas auf Deinen Hörplatz an, da die Boxen dann ca. auf Höhe der Couchaussenseite stehen. Sitzt nun jemand ganz aussen ist die Verteilung von RL/RR sicher nicht optimal.

Da wirst Du experimentieren müssen, aber nicht bloß ein paar Stunden. Lieber etwas ausgiebiger. Besorg Dir ein paar Blummenständer oder ähnliches. Da kannst Du die Boxen erstmal draufstellen und jederzeit umrücken bis es passt und erst dann eine endgültige Befestigung an der Wand oder so.

Wenn Du nicht optimal sitzt, kann auch ein Versuch mit den Rears höher und anwinkeln was bringen.
Behalte bitte die Dolby-Norm oder ITU-Norm mit der Kreisaufstellung ganz grob im Auge. Auch wenn es bei Dir nicht perfekt werden kann, so doch wenigstens annähernd dran halten.

Der Subwoofer muß aber mit nach vorn. Vielleicht passt der zwischen die Tür und Schrank. Wieviel Platz ist da? Ein Ständer mit 50-100 ist auch ein Versuch wert.

ps. bei Bawire rauscht der Sony zB. nicht. Haben die wohl langsam in Griff. Trotzdem aufpassen und probehören.
peter63
Stammgast
#12 erstellt: 27. Feb 2004, 13:24
Achso, noch eine Anmerkung:

Bitte kontrolliere mal die mögliche Sub-Aufstellung. Der brauch nach vorn und nach links Platz. Also müsste der längs stehen können.
Bawire
Stammgast
#13 erstellt: 27. Feb 2004, 14:31
Also was die Raumaufteilung abgeht gehts mir fast genauso, bei mir ist das Sideboard welches bei dem Bild hinter dem Sofa steht auf der rechten Seite (Bildlich gesehen). Im Moment habe ich alles provisorisch verkabelt, d.h. der Center ist im Regalboden über dem TV, die Fronts li u. re im Schrank untergebracht und die Rears stehen auf LS Ständern.
Mein größtes Problem ist nach wie vor wie ich die Kabel zu den Rears am besten verlege. Teppichboden lösen möchte ich nicht da dieser schon 12 Jahre alt ist und dann wahrscheinlich mehr kaputt geht als gewünscht und einen Kabelkanal quer über den Raum zu ziehen sieht auch nicht gerade elegant aus. Wie hattest Du denn vor die Kabel zu verlegen?
ChristianK
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Feb 2004, 00:01
Kabelkanal genau zwischen Decke und Wand, ich habe Fliesen und mir bleinbt nix anderes übrig. Schlitze klopp ich jedenfalls nicht. Bei mir kommt noch dazu das ich Holzimitatdeckenbalken habe die ich alle abmachen und ansägen muss damit die Kabel durchpassen.
ChristianK
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Feb 2004, 00:03

Einen Receiver habe ich ins Auge gefasst und zwar den Onkyo TX-SR 501E, der kostet auch gerade mal 320 EUR, schneidet aber durchweg gut ab bei Tests. Leider habe ich in einem Test gelesen das er tiefe Töne an alle Boxen weitergibt wenn kein Subwoofer angeschlossen ist und diese dadurch zerstören kann. Würde das bei mir passieren wenn ich den Sub über die eigene eingebaute Endstufe befeuere und die anderen Boxen über den Receiver ansteuere?



Kann mir bei der Frage jemand weiterhelfen? Der gefällt mir nämlich echt gut.


[Beitrag von ChristianK am 28. Feb 2004, 00:05 bearbeitet]
ChristianK
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Feb 2004, 16:19
Wie kann ich denn die Theoretisch perfekte Positionierung für meinen Raum errechnen? Gibts da ne Seite mit nem Programm oder so?
snark
Inventar
#17 erstellt: 28. Feb 2004, 16:52
Hi,

füttere mal unsere Suchfunktion mit dem Begriff "Cara"..

so long
snark
Apollonjr
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 12. Mrz 2004, 10:02
Hi Christian,

ich bin zwar auch ein Newbie aber ich kann Dir den Receiver Onky TX-SR 501 E nur wärmstens ans Herz legen. Das Teil ist der totale Hammer.
Bezüglich der Formate: Die HONKS von der AVFBild (alleine schon der Name der Zeitschrift: ...bild löst bei mir Unbehagen aus) haben schlichtweg verpeilt die Formate mit dazu zu schreiben. Der spielt DTS ES, DD 6.1, DTS Neo usw. Schau mal auf der ONKYO Homepage nach.

www.onkyo.de

Ansonsten kann ich Dir nur sagen, dass ich mir die gleiche Kombination zugelegt habe. Meine Boxen sind zwar noch nicht da, allerdings hat ein Kumpel von mir auch die identische Kombination und bei ihm hört es sich echt gut an. Aber wie gesagt, ich bin kein Profi nur scheinbar sind unsere Geldbeutel bezüglich aud Surroundanlagen gleich gross.

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