Aufstellung 5.1 - Überhaupt möglich in diesem Setup

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heliBOBter
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jul 2020, 15:52

Hallo zusammen,

aktuell arbeite ich mich in das Thema 5.1 Surround Anlage ein.
Dabei höre ich aktuell einige Lautsprecher Probe und suche nach dem perfekten Sound für mich.

Allerdings habe ich große Schwierigkeiten beim Aufstellen der Rear Speaker und des Subwoofer.

Meine Freundin hat zwar gefallen an dem deutlich besseren Klang einer Anlage gefunden, allerdings
ist ihr Design immer noch das wichtigste Kriterium. Das macht es mir nicht einfacher beim aufstellen
der Rear Speaker.

Bitte nicht wundern, die Wände sind alle im 90Grad Winkel. Musste einen Screenshot machen, da ich das Original nicht
mehr hatte und ich nur noch ein Bild auf dem Handy gefunden habe.
TV - Sofa Abstand ca 4 Meter

Wie ihr seht, sind die Front Speaker und der Center absolut kein Thema. Den AVR hab ich hinter das Sofa in ein Regal verbannt.
Somit ist er so gut wie nicht mehr zu sehen wenn man das Wohnzimmer betritt und wird zusätzlich von einem Sessel verdeckt.

Die Frage ist nur, wohin mit den Rear Speakern und dem Sub.
Vorne wird es für den Sub recht eng. Da ich den rechten Speaker wegen dem Tisch nicht weiter nach rechts rücken kann.
Bei den Rear Speakern wirds noch komplizierter. Mit dem rechten kann ich nicht weiter in den Raum, da er sonst völlig im Weg stehen würde
und bei dem Linken kommt direkt die Wand. Den Linken könnte ich etwas weiter nach hinten ins Regal setzten, bzw. an die Wand befestigen
(macht hier ein Dipol Sinn). Den Rechten auf einen Ständer ca 20cm weg vom Sofa. Mehr geht absolut nicht.

Was meint Ihr. Ist ein 5.1 Setup überhaupt umzusetzen? Auf den Sub könnte ich evtl. erstmal verzichten, wenn sich keine Lösung findet.
Die Rear Speaker wären mir aber schon wichtig. Ich hab aktuell 2x Nubert 383er und einen 413er im Frontbereich laufen und zu Testzwecken
2 alte Onkyo LS als Rears. Das ist kein Mega Sound, aber mir gefällt das Surround Setup schon ziemlich gut. Allerdings liegt meine Freundin
oft im Sofa Eck und der direkt strahlende Onkyo erschrickt Sie manchmal schon. Sie liegt dann halt fast dran.

Könnt ihr mir ne Hilfestellung geben. Ich hab jetzt schon einiges an Beiträgen gelesen. Aber die meisten behandeln das Problem, das dass Sofa mit der
Rückwand zur Wand steht und nicht meine Konstellation.

Vielen Dank im Voraus

Gruß
heliBOBter

erddees
Inventar

#2 erstellt: 28. Jul 2020, 07:24

Auf den Sub würde ich bei Regal-LS nicht verzichten. Stell' den in die Front, unter den rechten Haupt-LS. Die Regal-LS an die Wand montieren oder auf Ständer stellen.

Der linke Rear-LS kann an die Wand wo das Rack steht, das Problem ist der Aufstellort des rechten Rears. Einzige Möglichkeit dafür wäre die Wand- oder Ständermontage hinten rechts neben die Fensterfront. Da die Entfernung des linken und rechten Rear-LS zum Hörplatz unterschiedlich ist, muss nach dem Einmessen durch den AVR noch die ermittelten Entfernungen der hinteren LS kontrolliert und ggf. angepasst werden. Nicht ideal, aber der beste Kompromiss.

schraddeler
Inventar

#3 erstellt: 28. Jul 2020, 10:26

Zum Thema Sub gibt es hier auch grad was im Angebot, ich finde es sehr schick

http://www.hifi-foru...m_id=188&thread=5686
Günstiger ist das Päärchen

http://www.hifi-foru...m_id=188&thread=5708

Dient vielleicht auch ein wenig als Inspiration wie sowas aufgebaut sein kann.
Es gibt auch einen Bilderthread zum Thema Wohnkino, auch da kannst du mal reinschauen.
Frauen haben oft ein kleines Problem damit sich etwas vorstellen zu können und lehnen es deshalb sicherheitshalber erstmal ab.
Da können Fotos aus dem richtigen Leben oft helfen.
Es kann dann zwar auch passieren das bei dem Anblick eines durchdesignten Lowboards ein "IIIEEEHHH!!!! IST DAS HÄSSLICH!!!!" ausgerufen wird.
Dies sollte man aber hinterfragen, vielleicht findet sie nur den dunkelgraubraunen (Entschuldigung:"Taupe"

) Store am äußersten linken Bildrand zu lang.

gruß schraddeler

fplgoe
Inventar

#4 erstellt: 28. Jul 2020, 10:33

schraddeler (Beitrag #3) schrieb:

...

Der TE weiß noch nicht mal, wie er einen normalen 'kleinen' Sub aufstellen soll und Du kommst mit solchen Monstern?

Du willst doch wohl nicht Schuld an seiner Scheidung/Trennung sein, oder?

[Beitrag von fplgoe am 28. Jul 2020, 10:34 bearbeitet]

schraddeler
Inventar

#5 erstellt: 28. Jul 2020, 10:58

fplgoe (Beitrag #4) schrieb:

schraddeler (Beitrag #3) schrieb:

...

Der TE weiß noch nicht mal, wie er einen normalen 'kleinen' Sub aufstellen soll und Du kommst mit solchen Monstern?

Ich siehe das eher als stylischen Einrichtungsgegenstand der nebenher auch noch zur Wiedergabe von tiefen Frequenzen geeignet ist.
Wenn ich in meiner langjährigen Ehe etwas gelernt habe dann das mein bei der Formulierung seiner Wünsche subtil vorgehen muß.
Wenn man sagt das man einen einen Subwoofer anschaffen möchte der ein simpler schwarzer Kasten mit 50cm Kantenlänge ist dann kann ich es mir schon mal gleich im Gästezimmer gemütlich machen.
Sagt man hingegen "Du, die haben da ein ganz tollen Dekocube, der bietet sich doch als als Basis für die schicke Lampe deiner Mutter geradezu an" und verschweigt erstmal das es ein Downfire Sub ist hat man schon bessere Karten. Und wenn man dann noch anbietet ihn mit der Tapete zu verkleiden hat man schon fast gewonnen.

fplgoe (Beitrag #4) schrieb:

Du willst doch wohl nicht Schuld an seiner Scheidung/Trennung sein, oder? :D

Das absolute Gegenteil, ich mach ja quasi "Paarberatung"

gruß schraddeler

heliBOBter
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 28. Jul 2020, 15:06

erddees (Beitrag #2) schrieb:

Hey erddees,
danke für deine Antwort. Wenn es nach mir geht, kommen Stand LS im Front Bereich. Die 383er die aktuell dort stehen, habe ich sehr günstig bekommen und waren einfach auch mal dafür da, um meiner besseren Hälfte auf den Geschmack zu bringen. Mittlerweile ist sie auch soweit, das die Stand LS durchgehen. Tatsächlich ist es auch so, das sie plötzlich merkt das LS gar nicht so schlimm aussehen wie sie die ganze Zeit dachte

Das Rack ist eher ein Regal wo ich den AVR und Co untergebracht hab. Also drüber ist kein Platz, bzw. dann erst in 2 Meter Höhe. Wenn dann in dem Regal oder zwischen Regal und Sofa an der Wand. Ich hatte nur Angst das dass zu Nahe sein wird und war mir nicht sicher ob Dipol oder Normal. Den Rechten Rear LS kann ich leider nicht hinten an die Wand stellen. Meine Zeichnung ist leider nicht 100% genau. Aber zwischen Küchentheke und Fensterfront ist nicht viel Platz. Außerdem stehen Barhocker davor, die ich jedesmal dann wegstellen müssten. Die einzige Aufstellung die ich aktuell sehe wäre so

Die Frage ist nur ob das Sinn macht und ob ich eben Direktstrahler oder Dipole nehme.
Ich kann nachher auch mal versuchen Fotos zu machen um das besser zu erklären. Wenn das Hilft?!

Zum Thema Sub gibt es hier auch grad was im Angebot, ich finde es sehr schick

http://www.hifi-foru...m_id=188&thread=5686
Günstiger ist das Päärchen

http://www.hifi-foru...m_id=188&thread=5708

Niemals will meine Freundin das, vorallem weil ich dann die Möbel umtauschen müsste und die sind alle ganz neu.
Wir sind hier frisch eingezogen

Zum Rest muss ich dir Recht geben. War bei Ihr auch so, erst waren es häßliche Klötze, mittlerweile ist das anders.

Der TE weiß noch nicht mal, wie er einen normalen 'kleinen' Sub aufstellen soll und Du kommst mit solchen Monstern?

Du willst doch wohl nicht Schuld an seiner Scheidung/Trennung sein, oder?

Da müsste ich schlimmeres anstellen

fplgoe
Inventar

#7 erstellt: 28. Jul 2020, 15:51

heliBOBter (Beitrag #6) schrieb:

...Mittlerweile ist sie auch soweit, das die Stand LS durchgehen. ...

Warum um Himmels willen? Standlautsprecher machen eigentlich nur Sinn, wenn man sie entsprechend tief abtrennen will. Macht man das, dürfen sie nicht direkt an der Wand stehen. Hat man einen Subwoofer im System, sind gute Regallautsprecher erheblich einfache aufzustellen und besser zu konfigurieren.

heliBOBter (Beitrag #6) schrieb:

...Die Frage ist nur ob das Sinn macht und ob ich eben Direktstrahler oder Dipole nehme. ...

Nutze Direktstrahler und drehe sie entsprechend zum Sitzplatz ein.

Zur Erklärung, ich habe damals vor 15 Jahren Standlautsprecher gekauft und sie stehen fast einen Meter von der Wand weg, damit ich sie bei 40Hz abtrennen kann. Wandnäher hätte ich sie noch höher abtrennen müssen, weil die Moden sonst die Einmessung zum Verzweifeln bringen. Dann machen die Standlautsprecher aber kleinen Sinn mehr.

Und ich nutze Dipole im Surroundbereich. Aber auch die muss man sinnvoll anbringen können, deshalb mein Tip: nimm Direktstrahler.

[Beitrag von fplgoe am 28. Jul 2020, 15:51 bearbeitet]

heliBOBter
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Jul 2020, 20:01

fplgoe (Beitrag #7) schrieb:

heliBOBter (Beitrag #6) schrieb:

...Mittlerweile ist sie auch soweit, das die Stand LS durchgehen. ...

Warum um Himmels willen?

Gab mehrere Gründe dafür, bitte korrigier mich wenn ich falsch liege. Ich lese mich aktuell erst in die ganze Materie ein.

1. Noch besseren und volleren Sound
2. Ich kann mir evtl. den Sub komplett sparen
3. Mir gefallen Stand Ls optisch tatsächlich besser als Regal RS

Gerade ob Punkt 1 und 2 stimmen, bin ich mir nicht sicher. Ich lese aktuell das Forum quer und quasi überall steht was anderes, weil jedes mal die Rahmenbedingungen andere sind. Dazu wird mir immer klarer, das nicht nur die Hardware entscheidend ist, sondern auch Dinge wie Aufstellung, Einstellung, Raumakustik usw. einen riesen Anteil am perfekten Setup haben. Am Anfang dachte ich, ich nehm 1500 Euro in die Hand und am Ende klingts wie im Kino. Aber je mehr ich lerne und ausprobiere, je mehr merk ich, das es egal ist wieviel Geld ich ausgebe. Solang ich nicht auf die Rahmenbedingungen achte, bringen mir die besten LS nichts.

fplgoe
Inventar

#9 erstellt: 28. Jul 2020, 20:13

heliBOBter (Beitrag #8) schrieb:

...1. Noch besseren und volleren Sound
2. Ich kann mir evtl. den Sub komplett sparen
3. Mir gefallen Stand Ls optisch tatsächlich besser als Regal RS...

Punkt 3., OK, das musst Du entscheiden.

Aber Punkt 1. habe ich Dir ja schon gesagt, wenn Du 'volleren Klang' haben willst, was in der Form nur bedeutet, dass die Hauptlautsprecher tiefere Frequenzen wiedergeben, dann musst Du die Lautsprecher auch entsprechend aufstellen, nämlich mindestens 50-80cm von der Wand weg, eher etwas mehr, als weniger. Und wenn man ein gut konfiguriertes Lautsprechersetup verwendet -inklusive Subwoofer- dann klingt das ohnehin eher besser, als schlechter, weil der Subwoofer tiefe Anteile immer besser wiedergeben kann, als die Tieftöner Deiner Hauptlautsprecher.

Und Punkt 2. habe ich ja schon angedeutet... ein Subwoofer (vergleichbarer Klasse) ist bei den Tieftonanteilen immer fähiger, als Vollbereichslautsprecher. Außerdem entlastet er mit der Übernahme der tiefen Frequenzen den Verstärker, der damit dann für die verbleibenden Frequenzbereich deutlich mehr Reserven hat. Ein Heimkino ist schon deshalb ohne Sub schwierig, weil der Verstärker dann den Tieftonkanal LFE auf den Hauptlautsprechern ausgeben muss, die damit einschließlich des Verstärkers noch mehr überfordert werden. Subwoofer ist da wirklich ein Muss...