Gehäusebau Beratung

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Ray89
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Aug 2009, 20:15

Sooo Leute, ich hab vor mir ein Gehäuse zu bauen,... mein 1. bisher...

Nun brauche ich Tips und Informationen von Erfahrenen Car Hifi's wie euch ^^

Benutzen tu ich einen Doppelschwingspulen Subwoofer, mit dem es eigentlich alles nicht so wirklich funzt, Endstufe überlastet ständig... Langsam kriege ich jedoch eher das Gefühl das der Sub überlastet, das Teil hat ab und zu mal einen Geruch wie frisch geschweißt von sich gegeben...

Das is aber ein anderes Thema. Ich hatte überlegt mir solch ein billig Dingens von Raveland zu besorgen, wie in einem anderen Thread schon jemand mal was gebastelt hat draus...

Mein jetziger Subwoofer hat ca. 200 Watt RMS Leistung, pro Spule 100 Watt RMS bei 4 Ohm. (pro Spule) Er ist in eine selbstgebastelte Hutablage eingelassen, der Kofferraum dient also als Resonanzraum...Es kotzt an das die wirklichen Tiefbässe jedes mal die Platte zum wackeln bringen und sich somit total beschissen anhören. Zu dem sehen die Schwingungen der Membrane gar nicht mehr "Soft" an... eher so extrem das ich manchmal denke ich sollte den Bass komplett rausnehmen, besonders bei etwas tieferen Beats

Der Witz,... ich hab den Bass Boost u. Level an meiner Endstufe so gut wie ganz runtergedreht!

Ansonsten find ich ihn ganz gut, aber mich lässt der Gedanke, das er das ganze Überlastungsproblem ist nicht in Ruhe...Letzter Versuch wären Ventilatoren, um die Hitze etwas runter zu kühlen... Aber mir fällt auf, das es nur schweineheiß wird wenn der Sub extrem schnelle und tiefe Bässe über Minuten abspielt...Also genau die, die eigentlich Fun machen kann ich eigentlich kaum hören. Ein eigentlich Überhitzungsproblem besteht also sonst nicht!

Nunja egal, das ist schon wieder Thema auf Thema... Nun zum Eigentlichen Thema...:

Mir wäre ein standart 1 Schwingspuler mit 4 Ohm den ich dann Brücken kann lieber... Ebay kotzt mich total an, auf was gutes gebrauchtes brauch man selten zu hoffen und in den letzten Tagen hätt ich vor Wut am Liebsten meinen Rechner kaputtgetreten weil in letzter Sekunde jeder Idiot ein übertriebenes Maximalgebot abgibt... Nun dachte ich an etwas billigeres neues, was aber Druck hat und für seinen Preis echt was her macht.

Nicht zu vergessen, alles kein High ENd... meine Endstufe is ne Mac Audio MPX 4500... also alles andere als High End oder "powerfull"

Habt ihr diesbezüglich Kaufempfehlungen?

Jetzt will ich mir dringenst zu meiner Entscheidung des Subs, ob neu oder alt... eine schicke Kiste bauen.

Ich höre ausschließlich Hip Hop, RnB... Techno... Überwiegend aber Hip Hop. Tiefbässe sowie Kickbässe sind wichtig...

Mir sind die Tiefen fast noch wichtiger als das rumgebumse, aber es sollte schon ausgewogen sein.

Auf was sollte ich mich da beziehen? Bandpass oder Bassreflex? Oder gar geschlossen?

Gibt es da irgendwelche speziellen Kriterien die man bei einem Kistenbau beachten muss oder kann ich einfach drauf los basteln??!!!

Wäre super von euch, wenn sich jemand mal mit meinen Fragen befassen könnte... Auch wenn dieser Roman echt etwas viel für einige sein wird

Ich bin auf eure Hilfe angewiesen, Leute... ^^

Grüße

Böötman
Inventar

#2 erstellt: 12. Aug 2009, 20:33

Sag mir was du für ein Chassis hast und Ich rechne dir ne passende Kiste aus sofern die TSPs auffindbar sind(die Gehäuse müssen auf den Sub abgestimmt sein sonst wird das nichts). Was hast du für´n Auto?
Achso, deine endstufe wird so heiß weil der Widerstand vom Sub aufgrund des großen Hubs zusammenbricht was wiederum nen hohen stromfluss im Amp zur folge hat.

mfg

Ray89
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Aug 2009, 21:34

Genaue Angaben kann ich dazu erst morgen machen.

Ich fahre einen BMW E36 (316i) Compact... 2 Türer... Kofferraum recht klein...

Das mit dem Widerstand find ich interessant! Solch eine Aussage hab ich bisher noch nicht gehört!

Kann man sowas beheben? Wenn nein, auf was für einen Woofer müsste ich sparen, das soetwas nicht mehr vorkommt?

Angaben zum Woofer mach ich dir morgen nochmal genau

Böötman
Inventar

#4 erstellt: 12. Aug 2009, 21:38

Das wird mit dem Gehäuse behoben bzw ein ganzes stück nach hinten verlagert. Dumme Frage: hast du schonmal was davon gehöhrt das Subs bzw Lautsprecher in der Heckablage relativ Lebensgefährlich sind?

mfg

Ray89
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Aug 2009, 21:52

Nie gehört...

Erklär mir das bitte?

Hab ich's mir beinahe gedacht... Ich hatte die Ahnung das der Sub einfach scheiße hängt, wo er hängt...

Allein das geklapper der Platte macht den Klang schon scheiße, aber irgendwie hatte ich schon son schlechtes Gefühl wegen der "konstruktion" ...

Böötman
Inventar

#6 erstellt: 12. Aug 2009, 21:59

Ray89 schrieb:

Nie gehört...

Erklär mir das bitte?

Bei nem Unfall... Bla Bla Bla (steht hier in jedem 2. Thread)

Durch den "Freeair" einbau den du gemacht hast kann der Sub lange nicht alles zeigen was er wirklich drauf hat -> Stichwort Akustischer Kurzschluss. Steck inhn in ein vernünftiges Gehäuse und du wirst dich wundern...

PS: -gegen das Flattern der membran hat der Liebe Gott den Subsonic erfunden, das ist ein Hochpass der in der region um 25 Hz zugeschaltet werden sollte, in deinem Fall würde Ich sogar bis 40 Hz hochgehen

mfg

Ray89
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 12. Aug 2009, 22:03

Hab eben nachgelesen, logischer Weise... Ich will auch den Sub da rausnehmen! Ist keine gute Lösung gewesen... mein 3 Wege System lass ich aber drin... Ich hab in meinem Wagen überhaupt kein Platz und auch kein Mut dazu mir die Seitenteile zu zersägen und da Lautsprecher einzubauen...

Leider ist das blöd, ich finde LS in den dafür vorgesehenen Plätzen auch schon viel besser, vom Sound her auch! Aber bei meinem Modell sind die Rearspeaker voll scheiße eingebaut, direkt neben der Hutablage zwei aus Kunststoff verbaute Plätze, die leider von der größer her auch nicht passen. Zudem funzt das System so ganz gut... Front und Rearspeaker Serienmäßig am Radio und die Hifonics 3 Wege dinger plus Sub an der Endstufe...

Wenn mein Subproblem behoben ist finde auch ich endlich Ruhe, aber schockieren tut einen das mit der Hutablage schon, Guillotinenmäßig... Naja No Risk No Fun

Einen Hochpass um die 40 Hz? Werd ich mir sofort morgen mal reinziehen! Ich hab echt gar kein Plan, muss ich immer wieder merken

Dafür liegen meine Spezialitäten auf einem anderen Gebiet... wozu gäbe es sonst so Leute wie euch, hatten wir schonmal in einem anderen Thread besprochen

Was musst du jetzt alles genau über den Sub wissen? Ich danke dir, dafür das du dich bereit erklärst mir das auszurechnen! Echt Klasse!

[Beitrag von Ray89 am 12. Aug 2009, 22:05 bearbeitet]

Ray89
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Aug 2009, 13:57

Also, ich hab ehrlich gesagt nichts weiter als diese Angaben zu dem Sub:

Sinuslive SW 250 D / Strontium Magnet
Frequenzgang: 28-2.000 Hz
Belastbarkeit: 2x 100 Watt Sinus
Impedanz: 2x 4 Ohm
Ca. 25cm Durchmesser

Mehr kann ich dazu leider nicht sagen, da ich mysteriöser Weise auch im Internet NICHTS über den Sub finde...

Die Angaben bis auf den Durchmesser habe ich dem Aufkleber am Magneten entnommen...

Ich hoffe man kann damit was anfangen? Gehäusenbautechnisch?

Gruß

Böötman
Inventar

#9 erstellt: 13. Aug 2009, 14:24

Mal schauen ob ich was finde...

Sicher das es nicht der SLW-250 ist?

[Beitrag von Böötman am 13. Aug 2009, 14:31 bearbeitet]

Ray89
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 13. Aug 2009, 15:25

Ja, der SLW hat mit meinem nichtmal ansatzweise Ähnlichkeit... sowas dummes, ich hatte ja schonmal in nem anderen Thread gesagt, das Teil is uralt... wie alt weiß ich auch nicht aber ich schätze mal 6-10 Jahre, wenn nicht sogar noch älter!!!!

[Beitrag von Ray89 am 13. Aug 2009, 15:27 bearbeitet]

Böötman
Inventar

#11 erstellt: 13. Aug 2009, 15:39

Guck mal:

http://www.sinuslive.com/service/download/GehauseSW250D.gif

Ich hab´s mal durchexerziert, bau 45 liter zzgl port und Chassis. Der Port muss 75cm²x40 cm sein um ne 32 Hz abstimmung zu realisieren. Wenn ein Subsonic vorhanden ist dann würde Ich ihn bei 30 Hz setzen.

mfg

Ray89
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 13. Aug 2009, 15:43

Ist ja n Hammer

Du bist ja Spitze

Das lese ich mir gleich mal durch.

Samstag wollte ich mich in aller Ruhe ransetzen und die Kiste basteln.

Also ein "Subsonic" wie du ihn nennst hab ich nicht beschrieben auf meiner Endstufe. Habe aber dafür einen Hochpassfilter der ab 40 Hz los geht... (Das ist ja der sogenannte "Subsonic" oder sehe ich das falsch?)

Müsste dann nur die Endstufe bei Kanal 3/4 auf "Full" statt Low Pass filter setzen, was ja eigentlich nicht unbedingt leistungssteigernd ist oder ist das egal? Wenn ich nicht schalt ich ihn wieder in Reihe und Brücke dann bei Kanal 3/4... dann is da wieder mehr bums hinter, sollte mein Problem dann endlich behoben sein

Böötman
Inventar

#13 erstellt: 13. Aug 2009, 15:53

Ein Subsonic ist nichts anderes als ein HP bei niedrigen Frequenzen um die 25 Hz, wenn dein Radio nen Subout hat worüber du die LP Frequenzen verstellen kannst so würde Ich die 40 Hz HP mal testen, befürchte aber das sie dir zuviel Tiefgang rauben. Wenn der Amp die möglichkeit eines bandpasses (gleichzeitig aktive HP + LP filter) hat würde Ich den auch mal testen ansonsten bleibt nur der LP übrig worauf es wohl hinauslaufen wird. Über diese filter wird die Leistungsfähigkeit der Enstufe nicht geändert da sie sich vor der eigendlichen Verstärkerschaltung befinden.

mfg

Ray89
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 13. Aug 2009, 16:09

Radio hat leider kein Subout!

Ich werde es mit dem Verstärker versuchen. Ja, ich kann LP und HP getrennt oder zusammen laufen lassen. So werd ich es dann versuchen, du hast mir echt super geholfen! Ich berichte nochmal sobald die Kiste fertig ist und der Sub in Gang ist...

Eventuell mach ich mal ein Foto..

Grüße

Böötman
Inventar

#15 erstellt: 13. Aug 2009, 16:20

No problem und ich bitte um ein kurzes feedback.

PS: Ich persönlich würde den Amp brücken und nur 1 Spule anschliessen, alles andere hat zuviele nachteile. (Leistungsverlust)

mfg

Ray89
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 15. Aug 2009, 17:29

Hey

wir haben die Kiste gebaut, ich bin echt beeindruckt! Ich hab an der Endstufe und dem Radio nichts verändert und mir blieb fast das Herz stehen

Es bumst so dermaßen dolle, ich hätte NIE gedacht das der Sub so dolle ist... du hattest in allen Punkten recht! Ich hatte mal das Lied von den Ying Yang Twins angespielt... er ging nicht aus! Ich konnte den Bass sogar so lassen wie er eingestellt war, einfach nur brutal! Dabei sind die Spulen an jeweils 1 Kanal angeschlossen und laufen auf BassEQ 2/6 am Radio und an der ENdstufe auf 50% von 100%

Da geht noch einiges! Ich wills aber nicht herausfordern, sie hatte vorhin schon etwas nach frisch geschweißt gerochen wieder... laß aber auch mal das es heute schon fast normal seie das Woofer stinken?!

Nunja, so wie es jetzt ist reichts total, ich überleg fast den Bass noch runterzuschrauben weil es echt schon hardcore ist...

Also, deine Hilfe war letztendlich der letzte Schliff, jetzt funktioniert alles prima, 1A!!!!

Ich stelle heute noch ein Bild der Kiste rein, sollte es nicht zu spät werden, ansonsten morgen

Gruß und vielen Dank an dich

Wholefish
Inventar

#17 erstellt: 15. Aug 2009, 19:29

Böötman schrieb:

No problem und ich bitte um ein kurzes feedback.

PS: Ich persönlich würde den Amp brücken und nur 1 Spule anschliessen, alles andere hat zuviele nachteile. (Leistungsverlust)

mfg

nur eine Spule anschließen

Das sollte man absolut nicht machen.

naja stinkende Subwoofer sind nicht normal.
Irgend wann wird richtig stinken, dann ist er durchgebrannt.
Ich denke in deinem Fall wird die Endstufe einfach clippen und deswegen stinkt der Subwoofer.
Er verkraftet das stinken schon einige male, aber immer wenn er stinkt verbrennt die Schwingspule etwas mehr und irgend wann ist dann Ende Gelände.

[Beitrag von Wholefish am 15. Aug 2009, 19:30 bearbeitet]

Ray89
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 15. Aug 2009, 23:56

Heyho... Sorry ich habs heut nich geschafft mich mit den Bildern zu beschäftigen...

Hm... wundert mich schon ziemlich, denn die Endstufe is ja nich unbedingt "powerfull"...

Ich habe beide SPulen an jeweils einen Kanal angeschlossen...

Ich werd morgen mal das Level an der Endstufe etwas runterdrehen, der Bass ist ehh zu heavy, die Mitten und Höhen kommen nur noch schwer sehr deutlich zum Vorschein...

Übrigens ist die Endstufe doch wieder ausgegangen! Nach etwas längerem hören, so ca. 30-45 Minuten auf halber Lautstärke hat sie dann wieder den Geist aufgegeben... Total überhitzt, der Woofer übrigens auch, nur jetzt wirklich nur noch in seltenen Fällen, also die Kiste macht wirklich EINIGES! her...

Ich senk morgen mal die Pegel weiter ab, ich krieg das Problem schon irgendwie gebacken... solang der Woofer noch nich "tot" is, is es ja noch nich zu spät... und er funzt einwandfrei...

Gruß

Böötman
Inventar

#19 erstellt: 16. Aug 2009, 03:30

Ray89 schrieb:

Hey

wir haben die Kiste gebaut, ich bin echt beeindruckt!

Na dann bin Ich doch glücklich und hoffe das zumindest bei dir keine LS mehr in der Heckablage landen.

mfg

Böötman
Inventar

#20 erstellt: 16. Aug 2009, 03:33

Wholefish schrieb:

Böötman schrieb:

No problem und ich bitte um ein kurzes feedback.

PS: Ich persönlich würde den Amp brücken und nur 1 Spule anschliessen, alles andere hat zuviele nachteile. (Leistungsverlust)

mfg

nur eine Spule anschließen

Das sollte man absolut nicht machen.

Nur eine Spule zu nutzen ist Ok, was sollte dagegen sprechen, allerdings hatte Ich wie es scheint damals das falsche Datenblatt zu dem Amp ergoggled, der jetzige Anschluss ist schon ok.

@ Ray: Hast du schonmal am Amp gerochen nicht das der so dolle stinkt?

Ray89
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 16. Aug 2009, 08:50

Ich kann nich identifizieren ob es der Amp oder der Sub ist! Sollte der Amp aber son Maxen machen dann landet der ganz schnell wieder da wo er herkam

Ich teste das jetz alles nochmal mit abgesenktem Pegel, wenns dann nich hinhaut beschwer ich mich tierisch bei dieser Firma. Es stimmt alles... Wie z.B. Kabelquerschnitt, ich hab alles nach Angaben der Beschreibung angeschlossen... ja sogar nach einem Emailverkehr mit Mac Audio die Aufforderung den Sub pro Spule an jeweils einen Kanal zu hängen befolgt! Und stell heute mal alles noch etwas runter, den Bass EQ auch... bis zur "unteren Schmerzgrenze" wenns mir dann letztendlich zu wenig wird schick ich das Teil zurück und schreib ne fette Beschwerde... Mal sehen obs dann ein Produktionsfehler oder ein direkter "Produktfehler" ist...

Ich hoffe soweit muss es aber nicht kommen....

Böötman
Inventar

#22 erstellt: 16. Aug 2009, 21:40

Ray89 schrieb:

ja sogar nach einem Emailverkehr mit Mac Audio die Aufforderung den Sub pro Spule an jeweils einen Kanal zu hängen befolgt!

Bei 4 Ohm pro Kanal dürfte´s an sich keinerlei Tempprobleme geben...

Hat der Amp ne Power LED? Flackert diese beim Musikhöhren?