Trafo in Endstufe gegen Netzteil tauschen?

Du must Trafo + Gleichrichter + Elkos ersetzen.

Ich glaub wir kommunizieren aneinander vorbei, ich meinte, ich werf alles raus, was aus Wechselstrom Gleichstrom macht und bau ein Netzteil ein.

Mal angenommen, die hat 12V, dann kann ich doch ein 12V Netzteil vom Laptop einbauen?

Das wird nicht warm, brummt nicht und wiegt auch nur ein Bruchteil.

Allerdings, hab ich hier auch Synthesizer und Sampler, die kann man über USB mit Strom versorgen, nur gibt das schnell mal eine Brummschleife und jetzt könnt ich mir vorstellen, dass sowas auch passiert, wenn ich einfach ein Netzteil in die Endstufe einbaue etc.

Bei der Leistung wird die Endstufe mehr als 12 V Betriebsspannung haben.
Mess doch erstmal nach, was da für Spannungen anliegen.

Mit einem 12 Volt Netzteil wird das nichts werden....

Gruß versuchstier

Der Amp hat 2x200 watt an 8 ohm kann aber Auch 4 ohm. Scheinbar steht die Bezeichnung 800 für 2x400 an 4 ohm.
Ich denke nicht, das man das, mit einem Laptopnetzteil hinbekommt.

DJ-Keine-Ahnung (Beitrag #1) schrieb:

... Beim Einschalten brummt der Trafo ganz ordentlich und der kocht auch recht schnell. ...

Ich denke der TE @DJ-Keine-Ahnung hat da noch ein gaaaanz anderes Problem

@ Skaladesign: genau so ist es

@ versuchstier: ich hatte die mal ganz kurz auf, als sie gekommen ist und hab sie ausgesaugt. ich bilde mir ein, es stand 12 volts drin ... kann aber auch falsch sein.

Netzteile hab ich bis 25 V da und mehr hat sie vermutlich nicht.

Im Moment ist sie eingebaut und, wenn ich sie soweit ausgebaut habe, dass ich sie durchmessen kann, dann kann ich auch gleich ein Netzteil reinlöten, die 10 Minuten machen es dann nicht fett.

Die Frage ist eher ob das überhaupt geht, oder ob da etwas absolut dagegen spricht.
Bestes Beispiel wäre Brummen, Netzteile haben ja in der Regel keine Erdung, wobei die Ross einen Kaltstecker hat und der kann ja drin bleiben zwecks Erdung und Phase und Null zum Netzteil.

@ Uwe_1965: genau die Vermutung habe ich auch, ist nur ne Frage der Zeit bis Ruhe ist, deswegen bin ich überhaupt auf die Idee gekommen.

Hier gab e auch mal ein Problem an einer Roos, etwas anderes, aber die Railspannung geht auch wohl bei Dir in die Richtung +/-60V oder sogar mehr, also da kommst Du mit einem 12V Netzteil überhaupt nicht nicht irgendwohin
Das nur mal so meine2ct

Sieht die Endstufe von innen in etwa so aus

Ich komme aus der IT und hab hier Unmengen an Netzteilen rumfliegen und spiele mit dem Gedanken, den Trafo auszubauen und diesen gegen ein Netzteil mit gleicher Leistung zu tauschen.

Ich habe nur einen Schaltplan eines Amp 400 gefunden und darin existieren zwei Netzteile (2x Trafo + Gleichrichtungen + Puffer).
Die Trafos verfügen über symmetrische Ausgangsspannungen. Leider wird die Spannungshöhe nicht angeben und die Spannungsfestigkeit der Puffer-Elkos lässt sich nicht entziffern, aber diese wird hier weitaus höher als (2x) 50 VDC liegen.
Die beiden Puffer-Elkos werden aber zumindest mit 10.000 µF angegeben, was Pi mal Daumen eine Stromhöhe von etwa 10 A pro Endstufen-Halbwelle bedeutet.

Der 800er wird hier vmtl nun auch noch eine "doppelte" Leistung brauchen.

Fazit:
Lasse es bleiben...

DJ-Keine-Ahnung (Beitrag #7) schrieb:

Netzteile hab ich bis 25 V da und mehr hat sie vermutlich nicht..

Vergiss dein Vorhaben. Bei der Leistung dürften eher um die 80 Volt nötig sein...
Und kocht der Trafo ohne Last, oder was für Lautsprecher hängen da dran?

Gruß versuchstier

Schraub das teil mal auf und Messe die Netzteilspannung.

Sieht die Endstufe von innen in etwa so aus

is eine Weile her, dass ich die Eingeweide gesehen hab, aber kommt hin, auf jeden Fall so ähnlich.

@ Rabia_sorda: also wenn die 400ter schon soviel braucht, da kann ich das echt vergessen

@ versuchstier: ohne Last, wird die leicht warm (nicht weiter wild). Lautsprecher sind Peavy Eurosys 4

U = WURZEL ( P* R )

Der hat also grob über'n Daumen ne Railspannung von gut 40V.
Ein solches Laptop Netzteil ist mir nicht bekannt.

Wenn der Verstärker im Betrieb keine Probleme macht, würde ich das so lassen.

Trafo-Brummen - also vom Trafo selbst - kann man hin und wieder durch eine bessere Montage desselben in den Griff bekommen.

DJ-Keine-Ahnung (Beitrag #13) schrieb:

Lautsprecher sind Peavy Eurosys 4

Die haben eine Impedanz von 8 Ohm habe ich mal gerade gecheckt.
Wieviele hast du denn angeschlossen? 2 oder 4 und wie sind die dann angeschlossen, wenn 4 ?
Wenn du pro Kanal jeweils 2, evtl parallel angeschlossen hast, dann sinkt die Impedanz auf 4 Ohm, Da könnte der Trafo schon mal warm werden.

Reference_100_Mk_II (Beitrag #14) schrieb:

U = WURZEL ( P* R ) Der hat also grob über'n Daumen ne Railspannung von gut 40V.

Diese 40Vac (by the way würde einem Strom I von 5A entsprechen) hat aber nix mit der Rail (Schienen)spannung DC der Endstufe zutun.

Bei 200W an 8R Last zugrunde, errechnet sich

Ub = Wurzel aus (8 x Pa x (RL+Re)) + (2 x Uv)

Pa steht für die Ausgangsleistung, in diesem Fall 200W.
Normalerweise kommt noch ein Aufschlag oben drauf, da verzichte ich jetzt drauf.
Man rechnet dabei den Faktor wie folgt aus:

Faktor = (RL + Re) / RL
Faktor = 8.22 / 4
Faktor = 1.03

RL steht für den Abschlußwiderstand, in diesem Fall 8R
Re steht für die Emitterwiderstände, in diesem Fall z.B. 0.22R
Uv steht für die Restspannung an einem T = 1V. (Die speziellen Werte der Sättigungsspannung (Restspannung, Ucesat) sind auch den Datenblättern zu entnehmen)

Ub = (Wurzel aus (8 x 200W x (8R + 0.22R))) + (2 x 2V)
Ub = (Wurzel aus (13152)) + 4V
Ub ca. 114,7V
Ub ca. 57,35V+ und 57,35V- (DC) als Mindestwerte

Uwe

Hmmm, der Amp liefert 200W an 8Ohm, also 40V AC eff. 40x1,41 , ca,56V Spitzenspannung.. Das Netzteil muß daher mindestens +- 56 Volt liefern ( plus Spannungsabfall an den Transistoren )..
Real wohl +-60V.....

@Uwe_1965: also in Kurzform "lieber nicht an den Kontakten lecken"

@bizarre: zwei 25 V in Reihe schalten, würde vermutlich gehen, aber da muss ich da 4 Netzteile reinbauen, macht wirklich überhaupt keinen Sinn.

@Skaladesign: im Moment hab ich nur die 2 peavey eurosys 4 speaker dran, hab aber im Keller noch 2 große Peavey. Angeschlossen, warn die alle schon in den unterschiedlichsten Kombinationen. Von der Wärmeentwicklung ist das recht egal. Egal was angeschlossen ist, ist die Endstufe nach einer Stunde gefühlt gleich warm (kannst noch anfassen, aber nicht lange).
Im Moment hängen die beiden Speaker am 4 Ohm per Klinke, weil die Speakon Kabels mir zu lang sind (der Speakon geht auf die 8 Ohm Brücke).