Vernichtung Kanaltrennung/Monobildung mit OPVs

Onkel_S. schrieb:

Die Beschaltung der OPVs stellt kein Problem dar. Doch wie addiere ich die beiden Signale ohne dass diese sich gegenseitig stören?

Indem der OPV invertierend betrieben wird, mit dem Plus-Eingang auf Masse. Dann wird der Minus-Eingang zur virtuellen Masse und die Summierung wird rückwirkungsfrei.

.... ergänzend ein hoffentlich klärender Link

Gruß
Detlef

Moin,
eine Mischung ohne gegenseitige Beeinflussung der Signale gibt es nicht...im Gegenteil, bei einer Mischung ist genau diese Überlagerung beider Signale gewollt.
Wo ist denn ganau Dein spezielles Problem dabei?
Gruß Holger

MosFetPapa schrieb:

Moin, eine Mischung ohne gegenseitige Beeinflussung der Signale gibt es nicht...im Gegenteil... Gruß Holger

Ich meine, dass ich nicht das stereo Signal stören will.
Also dass der Rechte nicht den Linken und umgedreht beeinflusst.

Moin,
das ist aber höchstens wichtig, wenn Du parallel zum Mono-Signal das Stereo-Signal weiterhin brauchst.
Dann ist es das einfachste mit einer aktiven Entkoppung zu arbeiten. Also je Kanal einen OP als Impedanzwandler oder mit geringer Verstärkung und am OP-Ausgang über Widerstände zum Mono-Signal mischen.
Dann ist das ganze rückwirkungsfrei zum Stereosignal.
Gruß Holger

Genauso dachte ich mir das, da ich das stereo Signal noch brauche.

Danke!

Ich will nach den beiden gekoppelten Impedanzwandlern noch einen aktiven Tiefpass schalten. Und habe dann sozusagen einen mono Bassausgang.
Dazu will ich die Amplitude regeln können.
Mache ich das vor Allem, nach Allem, dazwischen?

Da langt es grundsätzlich, wenn Du das Mono-Signal im Pegel einstellst.
Wo am besten hängt von der Schaltung ab. So, das das Poti die Filterschaltung nicht beeinflußt.
In wie weit willst Du den Pegel denn verändern können?
Verstärkung vom OP kann man auch leicht mit Dip-Schaltern und Festwiderständen im Rückkoppelzweig anpassbar machen. Oder eben alternativ ein Poti im Rückkoppelzweig.
Aber wie...was am geschicktesten ist hängt davon ab, wie Du das genau machen willst. Stell doch einfach mal nen Schaltplan ein, wie Du dir das vorstellst.
Gruß Holger

Also wie gewünscht der Schaltplan, als Schema.

Die Monobildung ist bisher nur eine Erstidee.

Eine Lautstärkeanpassung würde ich vor den beiden Hochpässen und vor der Monobildung einbauen. Pegel von 0 bis 100% wäre optimal, muss aber nicht unbedingt auf 0% runtergehen können.
Was haltet ihr davon? Einfacher Spannungsteiler? Ich dachte an 3x47kOhm Potis.

Wenn ich die Spannungsteiler am Ausgang anbringe störe ich bestimmt die Frequenztrennung? Es sei denn der Poti wäre hochohmig, oder?

Ich Danke!

http://img242.imageshack.us/my.php?image=weichekmproz5.jpg

Wenn ich RR und RL genauso groß wie den BR1, der zum Tiefpass gehört mache, kann ich ja dann den BR! einsparen, oder?

Und die Lautstärkeanpassung werde ich höchstwahrscheinlich vor den beiden Hochpässen/vor der Monobildung realisieren.

Gruß Stefan...

Ich wollte mal fragen, ob ich was falsch mache/machte, weil ich mir Gedanken mache, warum denn niemand antwortet.
Ist meine Frage zu unklar? Hab ich mich unsittlich benommen? -> Bin ich unbeliebt? Ist die Problematik zu komplex für euch?
Nerve ich? Habe ich zu hohe Ansprüche? Bin ich technisch inkompetent? Oder ist mein Thema seit der Eröffnung nun zu alt, um einer Antwort würdig zu sein? Hmmmm...


MfG Onkel_S.

Hi Stefan,

deine Weichenschaltung ist mir zumindest "suspekt" Nicht entkoppelte RC-Glieder mit variablem Q-Faktor - hast Du so was mal simuliert?

Schau´ Dir mal diese Schaltung an - da sind HP, TP, Mono Addierer, Pegelregler (am Ausgang!!) enthalten.

Gruß
Detlef

Danke, detegg, danke für diesen Link!

Was mir nicht so gefällt sind die 12dB/oct. Meine Schaltung sollte 24dB/oct schaffen.

deine Weichenschaltung ist mir zumindest "suspekt" Nicht entkoppelte RC-Glieder mit variablem Q-Faktor - hast Du so was mal simuliert?

Bei der Schaltung habe ich mich von http://www.selfmadehifi.de/weiche.htm anregen lassen, deshalb bin ich von der Funktionsfähigkeit überzeugt. Simuliert habe ich es noch nicht. Sollte ich?

Moin Stefan,

ich habe ja nicht behauptet, dass Deine Schaltung nicht funktioniert

Onkel_S. schrieb:

Was mir nicht so gefällt sind die 12dB/oct. Meine Schaltung sollte 24dB/oct schaffen.

Dann musst Du eben 2x HP/TP 2.Ordnung in Reihe schalten.

Gruß
Detlef

Ich verstehe einen Teil dieser Schaltung noch nicht:
http://www.audio-classics.de/exchange/AFW/AFW_Schaltplan.jpg
Ist es nicht von größerem Nachteil, wenn der Mono Bassausgang Phasenverkehrt ist?! Oder irre ich mich? Der Addierer ist doch invertierend, oder?

Dann musst Du eben 2x HP/TP 2.Ordnung in Reihe schalten.

Wäre eine Möglichkeit, aber meiner Meinung nach noch mit zu viel Aufwand verbunden.

Onkel_S. schrieb:

Der Addierer ist doch invertierend, oder?

... jepp, aber Du könntest den LS/SUB auch "verkehrt" herum anschließen

detegg schrieb:

Onkel_S. schrieb: Der Addierer ist doch invertierend, oder? ... jepp, aber Du könntest den LS/SUB auch "verkehrt" herum anschließen ;)

Könnte, ja das könnte ich. Ist aber nicht zufriedenstellend.

hmmm

Onkel_S. schrieb:

Ist aber nicht zufriedenstellend.

Detlef

Hallo,

hmmm... bissl schwer zu verstehen...

Du hast ein Problem, es werden dir Lösungen und Vorschläge angeboten. Dann "zuviel Aufwand" und "Das ist nicht zufriedenstellend"...

Glaubst du im Ernst, daß sich weiterhin jemand damit beschäftigen wird, wenn der Themenersteller derart schroff auf Vorschläge reagiert, ohne was konstruktives zum eigentlichen Thema beizutragen ?

Wenn du ein Problem mit dem Aufwand der Realisierung einer Schaltung hast, dann recherchier doch selber mal im Netz und beginne was eigenes, brauchbares und realisierbares, zu entwickeln.

Es gibt genug Software als Freeware im Netz, wo man genau sowas berechnen und simulieren kann, das einzige Problem: man müsste schon mal seinen Hintern bewegen. Warten, daß ein Heilsbringer die Lösung zum Nulltarif präsentiert ist nicht grad die feine Art.

Hast du eine andere Meinung, tu sie kund, dazu sind Diskussionen da, nur muß man dazu disskutieren und nicht dump ablehnen.

Grüße

Moin,
ja... wahre Worte.
Bauanleitungen für SUB-Filter gibt es doch reichlich. Such dir da doch was passendes raus.
Phasenlage bei einem einzelnen SUB ist ohnehin völlig wurscht. In dem Frequenzbereich gibt es keine Ortung mehr.
Außerdem beeinflußt jede Filterschaltung erst mal auch die Phasenlage. Wenn du da viel Wert drauf legst, mußt Du das frequenzabhängig kompensieren. Je mehr Filterelemente das werden bzw. je seilflankiger das ganze wird, desto größer werden Deine Probleme da im allgemeinen bei. Bevor Du was eigenes entwickelst, schau Dir besser erst mal die Grundlagen zu Filterelementen an.
Oder schau dir spaßeshalber mal einen Phasenschiebergenerator an. http://www.kendelbacher-ms.de/seite-2.html Da kannst du ein wenig zur Phasenlage von RC-Gliedern lernen und was man damit sonst noch so machen kann.
Gruß Holger