SYMASYM, die Qs?

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rogerjulien
Stammgast
#1 erstellt: 10. Jul 2010, 16:48
Moin Moin,

löte gerade den SYMASYM auf den neuen Platinen zusammen.

Geht alles recht locker, löten nach zahlen.

Allein bei den Qs bin ich verunsichert.
Das Schaltbild im Wiki mit der Q bezeichnung gibt etwas anderes vor als die Qs in der Bestellliste.

Weiß jemand Rat?

dankend Roger
krachkiste
Stammgast
#2 erstellt: 10. Jul 2010, 17:09
Alle Qs? Welche Qs? Wie lauten die abweichenden Bezeichnungen?
Ich meine da gibts auch ne SymAsym Seite wo die verschiedenen möglichen Transistortypen beschrieben werden.

sysasym->google(erster treffer) ==
http://www.symasym.holgerbarske.com/doku.php?id=symasym
runterscrollen zu "Transistoren"
rogerjulien
Stammgast
#3 erstellt: 10. Jul 2010, 17:22
Danke,

genau die Seite schaue ich ja.

Im Schaltbild und in der Bestellliste sind die Unterschiede bei Q2, Q5, Q7.

Soll ich die Platine nach Bestellliste bestücken?

Dann noch was mit Pins tauschen...

Gerade auf dieser Seite hakt es bei mir.

Benötige eine Liste Q1...9 mit jeweiligem Transistortyp.

Habe auch wie gesagt die neue Platine, hat sich da etwas bezglich der Belegung verändert.

LG Roger
rogerjulien
Stammgast
#4 erstellt: 10. Jul 2010, 17:29
Habe gerade die benötigte Liste von Kondensator bekommen.




Q1 und Q2: 2SK170 oder BC550 nach Bestückungsdruck. 2N5551 oder MPSA18 um 180° drehen.
Q3 und Q4: BC546B oder BC5550C nach Bestückungsdruck.
Q5,Q6,Q7: 2N5401 nach Bestückungsdruck.
Q8 und Q9: 2N5551 nach Bestückungsdruck.


Danke für die Bemühungen Roger
uweda
Stammgast
#5 erstellt: 10. Jul 2010, 18:08
moin !!!

schön wieder n "weltproblem" weniger .

würde mir die platine mit sprintlayout gern selber machen .
sind die einseitig oder zweiseitig ?
zweiseitig ist auch kein problem .
kann man irgendwo das layout ziehen ?

viel erfolg beim zusammenbau !

mfg
rogerjulien
Stammgast
#6 erstellt: 27. Jul 2010, 19:47
Moin Moin,

Platinen fast fertig.





Noch die RV und LEDs, den großen Widerstand mit der Drossel.

Muß 0,6 Draht suchen, geht das auch mit 0,5 ein paar Windungen mehr?

Wird langsam Zeit für die Trafos.
_gr33n_
Stammgast
#7 erstellt: 31. Jul 2010, 09:48
Ne, die gleiche Anzahl an Windungen.
Feldweg
Inventar
#8 erstellt: 31. Jul 2010, 11:48
die neuen Platinen sehen auch ehct nice aus.

sicher das Q3 und Q4 richtiog rum aufgelötet sind? man erkennt es kaum..

gruß

rogerjulien
Stammgast
#9 erstellt: 31. Jul 2010, 17:39
@ gr33n: Danke, dann werd ich mal frickeln.

Soll ich dann noch überprüfen ob die 0,5 mH erreicht sind?


@ Feldweg: Ja die sehen gut aus und die Haptik laßt auch nicht zu wünschen übrig.
Die Qs wieder , bin mir garnicht sicher.

Q3 + 4 sind bei mir 2N5551 um 180° gedreht, hatte aus dem Wiki verstanden, daß ich auch diese nehmen könnte.

Dann weiß ich auch nicht welchen Widerstand bei RV und warum, wofür die LED auf der Platine?

Der rote große Wima 10uF war bei C nicht zu haben und man hat mir einen bipolaren 10uF 100V verkauft. Geht das?

frohen abend
_gr33n_
Stammgast
#10 erstellt: 31. Jul 2010, 18:23

rogerjulien schrieb:
Soll ich dann noch überprüfen ob die 0,5 mH erreicht sind?

Klar wenn du ein Messgerät dafür hast.

rogerjulien schrieb:
Die Qs wieder , bin mir garnicht sicher.

Q3 + 4 sind bei mir 2N5551 um 180° gedreht, hatte aus dem Wiki verstanden, daß ich auch diese nehmen könnte. :?

Ich habe gerade die Datenblätter verglichen.
Beim BC546 sind die Pinne genau andersrum wie beim 2N551

rogerjulien schrieb:
Dann weiß ich auch nicht welchen Widerstand bei RV und warum

Irgendwas zwischen 19K und 22K Ohm, je geringer Rv um so heller werden die Led's

rogerjulien schrieb:
wofür die LED auf der Platine?

Damit man sieht ob die Betriebsspannung da ist und weils scheee ist

rogerjulien schrieb:
Der rote große Wima 10uF war bei C nicht zu haben und man hat mir einen bipolaren 10uF 100V verkauft. Geht das?

Schon, aber die sind ualitativ halt schlechter. Die einen halten es für fatal, die anderen hören es nicht.
Und ich halte mich da jetzt mal komplett raus
rogerjulien
Stammgast
#11 erstellt: 02. Aug 2010, 10:19
Moin Moin,

1. Meßgerät ist vorhanden.

2. Da der 2N5551 gedreht ist geht es, aber insgesamt?

3. Ein geeigneter Widerstand für RV sollte dann ja vorhanden sein. Die LED kann dann ja auch an die Gehäusefront gelegt werden.

4. Vielleicht findet sich ja noch ein WIMA.

Habe die Transistoren gematcht, auf den Tisch geworfen bis nur noch Pärchen mit der flachen Seite nach oben lagen, dann sollte es nicht am Kondensator scheitern.

danke für support Roger
rogerjulien
Stammgast
#12 erstellt: 15. Nov 2010, 00:09
Moin Moin,

heute den ersten symasym ans Netz genommen, hat auch prombt geraucht.

Die beiden Widerstände 47 hats dahingerafft.

Bin nicht zu sehr erstaunt oder betroffen.

Kann als Mechaniker nichts anderes von Elektronik erwarten.

Gibt es Kundige denen diese Rauchzeichen mehr sagen als mir?
Feldweg
Inventar
#13 erstellt: 15. Nov 2010, 21:32
hier wird dir sicher geholfen

http://www.analog-fo...hread&threadID=39165

rogerjulien
Stammgast
#14 erstellt: 16. Nov 2010, 21:03
Jo,

danke für den link.

Habe mein Problem nicht direkt gefunden, habe auch nicht alles durchgelesen.
AAAber, da waren ja einige Bilder. Darauf konnte ich erkennen, dass die Brücken auf der Platine nicht eingelötet werden. Ausser Masse.

Da gibt es einen Unterschied im Aufbau?


Zuerst wird festgelegt, ob T-Network oder RM 10 verwendet wird und entsprechend die 5
Brücken eingelötet oder nicht. Wer T-Network benutzt, braucht keine Brücken einlöten.


War mir nicht so aufgefallen und wo liegt der Unterschied? Was habe ich den nun aufgebaut?
_gr33n_
Stammgast
#15 erstellt: 16. Nov 2010, 23:21
Ja da gibt es Unterschiede. Die T-Network sind im Prinzip Kondensatoren mit Ein Und Ausgängen.
Da das Layout der Platinen dafür ausgelegt ist musst du die Brücken setzen.
Du hast alles strikt nach der PDF Anleitung aufgebaut?
Da steht ja eigentlich alles haarklein beschrieben.
Unter anderem auch
Empfehlenswert ist es, anstatt der beiden 2,5AT Sicherungen zwei 10 Ohm Widerstände mit
1/4W einzusetzen. Diese begrenzen den maximalen Strom durch die Schaltung im Fehlerfall.
Hättest du das gemacht hätten die Widerstände auf der Platine überlebt.
Welche 47Ohm Widerstände meinst du eigentlich?
Oder die 47Kilo Ohm R13 und R15?
Wenn es die Beiden waren ist vermutlich mit einem Transistor was im argen.
Q5 bis Q9 alle richtig herum eingelötet und keinen verwechselt?
Hab gehört das hat hier jemand geschafft
rogerjulien
Stammgast
#16 erstellt: 16. Nov 2010, 23:42
Und wie unterscheide ich die beiden Typen?

Es handelt sich um die beiden grossen Siebelkos am Eingang hinter den Dioden?

Die haben bei mir nur zwei Beine.
Brücken löten ja oder nein?
Hat doch sonst keine Verbindung zum Rest der Schaltung?

Was ist mit der Brücke um C1 herum?
Auf einem Bild im symasym wiki ist keine zu sehen.
Wie vorgehen?

Die PDF Anleitung kannte ich garnicht.

Löten nach Zahlen halt, verstehe nur leider das Fachchinesisch nicht vollständig was aber bei meiner Elektronikaversion auch nicht verwunderlich ist.

Handelt sich um die 47 Ohm, aussen im Bild, nicht um die 47 kOhm.

Die Qs sind hoffentlich alle richtig rum.
Einige sind bei mir von der Belegung andersherum zu setzen.

"Könnte die Gitarre in die Ecke schmeissen."
"Wer weiss es? Wer weiss es?"
analoge_hupe
Neuling
#17 erstellt: 17. Nov 2010, 08:36

rogerjulien schrieb:
Jo,

[...]

Da gibt es einen Unterschied im Aufbau?


Zuerst wird festgelegt, ob T-Network oder RM 10 verwendet wird und entsprechend die 5
Brücken eingelötet oder nicht. Wer T-Network benutzt, braucht keine Brücken einlöten.


War mir nicht so aufgefallen und wo liegt der Unterschied? Was habe ich den nun aufgebaut?


moin,

T-Network <- das sind T-Network-Kondensatoren. Die haben 4 Beinchen. Wenn Du sagst, Deine haben nur 2 und ich deine Bilder richtig beurteile, hast du normale Kondensatoren. Also musst du die Brücken einlöten.

Gruß,
micha
rogerjulien
Stammgast
#18 erstellt: 17. Nov 2010, 21:55
Danke Micha,

mit eingelöteten Brücken rauchts.
Wird aber wohl nicht an den Brücken liegen.

Trafo ist richtig angeschlossen und es liegen 58 V an.
An der Position der Widerstände ( Platinendruck 47) sind es 7,8 V.

Ahnungslos betrachte ich mein Werk.
Feldweg
Inventar
#19 erstellt: 17. Nov 2010, 22:39
58V

steh ich aufm schlauch oder wird der symasym nicht mit 24-27V angesteuert? meine zumindest schon

an beiden wicklungen sollten jeweils zwischen 24-27V AC anliegen.
rogerjulien
Stammgast
#20 erstellt: 18. Nov 2010, 05:22
Die Messung 58V vor den Dioden an der Platine abgenommen.

Zum Vergleich:

http://www.kubusmaximus.com/symasym/dokuwiki-2006-11-06/lib/exe/fetch.php?media=doku_symasym_t-network_juli_2010.pdf

Seite 14.

Secndärwicklungen haben jeweils 27V, das ist schon richtig.
_gr33n_
Stammgast
#21 erstellt: 19. Nov 2010, 13:08
Da scheinen ja einige Würmer im Apfel zu sein.
In welchem Bundesland wohnst du?
rogerjulien
Stammgast
#22 erstellt: 19. Nov 2010, 15:33
Moin Moin,

Hamburg ist der Standort.

Bin ins AAA gewechselt mit dem Apfel und den Würmern.

Werde hier aber Fehler und Behebung, bei Erfolg, posten.

Vielen Dank soweit für die Mühen und Feldweg für den Link.


LG Roger
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