5.1 Umschalter für Boxenbelegung

Hi,
Relais würden Dir da weiterhelfen, oder Stufenschalter.
Relais hätten den Vorteil, das alles mit einem Klick gemacht, bzw. sogar je nach eingeschalteten Gerät automatisch umgeschaltet werden könnte, brauchen jedoch eine extra Stromversorgung.

Gruß...

Moin,

da Du "Leistung" schalten willst, kommst Du an vernünftigen Relais nicht vorbei. Die Schaltung ist simpel - 4 Relais und 4 Dioden. Ansteuerung durch einen Umschalter "Normal/Reverse", Versorgung mit einfachem Steckernetzteil (z.B. 12VDC).
Dann ein stabiles Gehäuse, gute LS-Buchsen und DC-Buchse.
Du kannst das Ganze dann auch frei verdrahten.

;-) Detlef

Vielen Dank für die schnellen Antworten! Könnt ihr hier Teile aus dem Angebot von z.B. Rei**elt, Conra*, etc. empfehlen?

Hi,
der einfachheit halber pro Box 1 Relais 250V, 16A, 12V Spulenspannung.
Vielleicht einen Brückengleichrichter und 12v Festspannungsregler 12V plus Kondensatoe 16V 470Uf, so könntes Du mit der Betriebsspannung des Verstärkers eine automatische Umschaltung erreichen (Wenn 2 getrennte Verstärker).
sonst Steckernetzteil 12V 1000mA.

Gruß...

Reichelt Artikel-Nr.: FIN 66.82.9 12V
Freilaufdioden 1N4003
Netzteil >600mA@12VDC
usw.

;-) Detlef

Super, werde ich mir mal in Ruhe ansehen.

Es ist in der Tat so, dass ich einen Verstärker habe und die Boxen in der oben genannten "Reihenfolge" drehen möchte. Nur um ein Misssverständnis zu vermeidern, habe ich mal ein Skizze angehängt.

Bei der Umschaltung zwischen TV auf Beamer soll nun z.B. die Box2 von vorne rechts auf vorne link geschaltet werden. Dies muss nicht automatisch geschehen, da mache ich mir gerne "die Hände schmutzig" und betätige einen Schalter.

Hallo!

Ich habe die gleiche Problemstellung (ein Receiver, TV zum Beamer 90Grad versetzt).
Gibt es vielleicht jemanden, der auf dieses Thema genauer eingehen kann, vielleicht mit einem Schaltplan (natürlich ohne Gewähr)?

Also 4 Relais, 12V DC, Ein/Ausschalter, Dioden (wegen Kurzschluss?)


mickop habe ich schon eine PM geschickt, der hat noch keine Lösung.

Vielen Dank!
lg
Philipp

Moin Philipp,

dann hast Du den Fred ja gefunden

Vielleicht hilft Folgendes:

Diese Relais sind ein elektr. betätigter Umschalter. Sie haben einen Wechselkontakt. NC (normaly closed) und NO (normaly open). Ohne anliegende Schaltspannung ist immer der NC-Kontakt geschlossen, wenn die Schaltspannung anliegt, schaltet das Relais auf NO um.

Das sind genau die 2 Zustände, die Du zum Umschalten zw. Deinen beiden Hörplätzen brauchst.

Die Schaltspannung braucht keine besondere Qualität zu haben, nur sollte das Netzteil den benötigten Umschaltstrom für die in Reihe geschalteten Relaisspulen liefern können. Ein mech. Umschalter (Dreh- oder Kippschalter) schaltet zw. den beiden Zuständen. Die Dioden dienen zur Unterdrückung des Einschaltspannungimpulses der Relaispulen (Induktionsgesetz).

Für 4 zu schaltende LS brauchst Du genau 4 Wechsler-Relais.

Wenn Du einen Elektronik(!) Lötkolben und Bohrmaschine hast, kannst Du Dir das selber bauen. BlackBox mit 4x 2 LS-Eingangsbuchsen, Umschalter, Relais und 4x 2 LS-Ausgangsbuchsen, Eingangsbuchse für das Netzteil.

Versuche doch mal, einen einfachen Stromlaufplan/Schaltplan zu zeichnen

;-) Detlef

Lötwerkzeug und Motivation vorhanden, das Problem ist ich zeichne normalerweise keine Schaltpläne. Das einzige was ich bis jetzt gemacht habe sind so Fertigbausaetze vom C-Rad zusammen zu löten.

Also bitte nicht lachen wenn ich meinen Entwurf hier veröffentliche.

So hier mal der Schaltplan!

Bitte um Korrekturvorschläge!
Danke
lg
Philipp

Moin,

Fast richtig - Du musst die Dioden umdrehen und parallel zu den Relaisspulen schalten, damit sie ihre Funktion erfüllen.
Mache Dich als nächstes mal an die Verschaltung der Wechselkontakte.

;-) Detlef

So?

... jau, so ist richtig. Die Dioden kannst Du später direkt an den Relaisspulen anlöten.

Was mir gerade ein wenig Sorgen macht - ich kenne Deinen AVR nicht. Haben seine Endstufen eine gemeinsame Masse? Sind es vlt. gebrückte Endstufen?
Um auch Verkabelungsfehler möglichst auszuschließen, solltest Du allpolig schalten - sprich die "Masse" der AVR-Ausgänge ebenfalls schalten. Das verdoppelt zwar die Anzahl der Wechselkontakte/Relais, aber auch die Sicherheit Deiner Umschaltbox.

edit: Reichelt FIN 66.82.9 12V Leistungsrelais 30 A, Faston-Anschluss 6,3 mm

... denk mal drüber nach!

;-) Detlef

Als Receiver kommt ein Denon AVR 1705 zum Einsatz, habe ich ganz vergessen zu erwähnen.
K.A ob die Endstufen eine gemeinsame Masse bzw. gebrückt sind?!?


Du meinst also das es in jeden der genannten Fälle besser ist pro Auslass 2 Relais zu verwenden?

Also sozusagen ein Relais für +(out) und eines für -(out)?

Vielen Dank!
lg
Philipp

Ja, genau!

Die im letzten Post genannten Relais Reichelt haben 2 Wechsler und sind gut geeignet. Du brauchst also weiterhin 4 Relais. Die Fast-On Anschlüsse der Kabel sind mit einer Krimpzange schnell und sauber zu konfektionieren.

Die Verdrahtung/Mechanik ist eh die meiste Arbeit, aber auch vom Laien mit etwas Sorgfalt hinzubekommen.

;-) Detlef

D.h. wenn man die von dir angegebenen Relais benutzt, dann sieht das so aus und man benötigt nur 4 von denen?

Philipp,

... war länger nicht da

Sieht gut aus, die genaue Belegung der Eingänge habe ich nicht überprüft.

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Du bist Dir im Klaren, dass Du das hier auf eigene Gefahr machst?! Bei Verdrahtungsfehlern kannst Du Dir Deinen AVR schießen!
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;-) Detlef

Ist klar werde das 3mal überprüfen bevor ich es anschließe!

Nun noch zur Bestückungsliste:
Der Einfachkeit halber würde ich alles bei Reichelt.de bestellen. Ausser die Bauteile gibt es dort nicht bzw. sind zu teuer.

Liste:
4x Relais FIN 66.82.9 12V, 30 A, 2xWechsler
4x Diode 1N 4003 Gleichrichterdiode, DO41, 200V, 1A
1x Wippschalter 1801.6102 ,1-polig (Gibt es da noch größere???)

8x Bananenbuchse rot BB 4 RT 4mm, vollisoliert (Gibt es da noch Lötfahnen dazu oder wie werden die Buchsen mit den Kabeln verbunden? Müssen die Buchsen vergoldet sein?)

8x Bananenbuchse schwarz BB 4 SW 4mm, vollisoliert

16x Bananenstecker (vergoldet notwendig oder nicht?)

1x Gehäuse (da muss ich noch schauen, welche Größe ich benötige ergibt sich aus den Bananenbuchsen)

1x Rasterplatine (ich würde die Relais/Dioden gerne auf eine Rasterplatine geben, also nicht frei verdrahten wo bekommt man so etwas?)

1x Netzteil 12V, ??mA


Vielen Dank!
lg
Philipp

Vergoldet braucht man nicht. Das macht nur Lötstellen spröde.


Buchsen:

http://www.reichelt....2d6ab0dac84deda7d122

Netzteil:

http://www.reichelt....2d6ab0dac84deda7d122

Hohlsteckbuchse:

http://www.reichelt....2d6ab0dac84deda7d122

Platine:

http://www.reichelt....2d6ab0dac84deda7d122

Draht zum Verdrahten auf der Platine:

http://www.reichelt....2d6ab0dac84deda7d122

Bananenstecker:

http://www.reichelt....2d6ab0dac84deda7d122

Alternativ die von Wago oder Hirschmann, musst du selber raussuchen.




Ich mag zwar Reichelt nicht, aber für Leute die eh nicht viel kaufen tuts das genauso, bis man da bei Farnell bzw. als Privatmann bei HBE rumtut...

MFG Johannes

Moin,

die von Johannes empfohlenen Polklemmen und Büschelstecker werden auch in der prof. Messtechnik eingesetzt und sind sehr gut/günstig. NT und Buchse sind ok.

ich würde die Relais/Dioden gerne auf eine Rasterplatine geben, also nicht frei verdrahten...

Davon rate ich dringend ab!

Betriebssicherheit (hohe Ströme), fehlendes Vertrauen in Lötpunkt-Rasterplatinen (kleine Lötaugen!), fehlerbehaftete Lötstellen, etc.

Die Fender-Relais können rücklings auf dem Gehäuseboden verschraubt werden. Dann konfektionierst Du Dir reichlich Schaltkabel (LS-Litze 0,75 bzw. 1,5qmm) mit Flachsteckern bzw. Ringösen. Stecken bzw. Schrauben nach Verdrahtungsplan - fertisch!

;-) Detlef

Hallo zusammen,

bin zufällig auf diesen Thread gestossen. Folgende Aussage von Welturlaub hat mich aufhorchen lassen.

Welturlaub schrieb:

Hi, der einfachheit halber pro Box 1 Relais 250V, 16A, 12V Spulenspannung. Vielleicht einen Brückengleichrichter und 12v Festspannungsregler 12V plus Kondensatoe 16V 470Uf, so könntes Du mit der Betriebsspannung des Verstärkers eine automatische Umschaltung erreichen (Wenn 2 getrennte Verstärker). sonst Steckernetzteil 12V 1000mA. Gruß...

Im Prinzip suche ich nämlich genau so eine Lösung:
Ich möchte zwei Verstärker (1x Stereo, 1x AV) an eine Box anschliessen und suche einen automatischen Umschalter (idealerweise sogar ohne eigene Stromversorgung).
Kann man das wie oben ausgesagt so hinbekommen bzw. vielleicht gibt es hierfür schon einen Schaltplan (da das Problem ja auch andere haben sollten).

Beste Grüße
Christian

@mickop: Bist mir hoffentlich nicht böse, dass ich Deinen Thread nutze.

Hi Christian,

ein solches Projekt wurde vor Jahren hier durchgezogen (entweder DIY oder Hifi-Klassiker), Armin Kahn hat das dann als Produkt übernommen Link.

Eine automatische Umschaltung braucht mindestens eine Veriegelungs-Logik. Da ist ein mech. Umschalter sicherer.

;-) Detlef

Hallo deteqq,

danke für Deine schnelle Antwort.
Die Lösung ist mir aber ehrlich zu teuer, zu groß und braucht eine eigene Spannungsversorgung.

Warum Veriegelungslogig? Ein Relais kann doch nur enteder/oder schalten. Was Übersehe ich hier?

Ich habe vielleicht den Teil mit der Spannung für die Relaisumschaltung falsch verstanden.
Ist im Vorschlag eine (angezapfte) Spannungsversorgung vom Verstärker gemeint oder (so hatte ich es eigentlich gedacht) kann ggf. die Spannung der Lautsprecherkabel zum Umschalten genutzt werden (was doch superelegant wäre)?

Ohne wirklich Ahnung davon zu haben stelle ich mir vor, das mittels des Ausgangssignals des Verstärkers z.B. über einen Gleichrichter ein Kondensator (über einen Widerstand) geladen würde, bis der Schaltstrom für das Relais ausrreicht...
... Unsinn oder machbar?

beste Grüße
Christian

enzym schrieb:

Was Übersehe ich hier?

.. was passiert, wenn BEIDE Verstärker eingeschaltet sind?

Wenn das interessiert, mache doch bitte einen eigenen Fred auf

;-) Detlef

Hallo,

ich suche auch so eine Box zum umschalten der Lautsprecher aber leider sind das alles böhmische Dörfer für mich :-((
Vielleicht hat jemand Lust und Zeit mir so ein Teil zu bauen natürlich gegen Bezahlung.

Gruß blackpit77

Hallo zusammen,
ich möchte dieses alte Thema wieder aufreißen, da ich vor der selben Problematik stehe. Ich würde mich freuen, wenn jemand der hier bereits Erfahrungen sammeln konnte mir einige Tips zukommen lassen könnte.
Einen (Standard-)Umschalter für das Umschalten (drehen) des Boxen-Setups konnte ich nicht finden.
Über Eure Kommentare würde ich mich wirklich freuen,
Viele Grüße.
Axel