Günstige Dämm-möglichkeiten für einen armen aber anspruchsvollen Studierenden?

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mrsing
Stammgast
#1 erstellt: 26. Mai 2007, 18:30
Hallo

wie schon geschrieben, suche ich sowas wie "gut und günstig" Angebote von Dämmplatten. Mein Zimmer mißt 10qm2, der sub ist in der ecke, ide boxen (control one) hängen an der wand. Der Sound wirkt leider etwas ungenau, so kam ich auf dir idee hinter dem subwoofer und die wand hinter den boxen mit schallabsorbern zuzuhängen. Hinter den Boxen können das ruhig einzelne Platten sein, jedoch kein Noppenschaum, der soll ja nicht linear absorbieren, oder? Hinter dem Sub muss natürlich eine Platte her, die die tiefen Töne "säubert". Nun , die Angebote die ich bisher ausfindig machen konnte, sind schlicht unbezahlbar (ab 100E aufwärts )
Nun, gibt es denn irgendwo günstige aber gute Versender, oder aaber auch gern vor Ort (Köln) günstige Läden?

Ich wär euch sehr dankbar fürn paar Tipps!
Ydope
Inventar
#2 erstellt: 26. Mai 2007, 20:53
Hallo,

10qm ist halt schon extrem wenig.

Eigentlich müsstest du jeden möglichem Kubikzentimeter mit Absorbern füllen.
Mit kommerziellen Produkten hast du da keine Chance. Per Selbstbau hast du eine Chance wenn du kurz gesagt soviel Mineralwolle wie möglich in die Ecken/Kanten des Raums kriegst. Da wär mit 100 Euro schon was zu machen.
Der Subwoofer steht auf verlorenem Posten bei 10qm.
mrsing
Stammgast
#3 erstellt: 26. Mai 2007, 22:54
es ist jetzt auch nicht so, dass der Sound schlecht ist, nein er gefällt mir sogar, wenn da eben nicht eine manchmal etwas undifferenzierte Wiedergabe der Musik wär. Ist mit der Mineralwolle die Glaswolle aus dem Baumarkt gemeint? Wie sieht aus wenn man dicken Schaumstoff hinter die Wand, an der die Boxen hängen, klebt?
Kay*
Inventar
#4 erstellt: 27. Mai 2007, 02:58

Ydope schrieb:
Hallo,
Der Subwoofer steht auf verlorenem Posten bei 10qm.


Warum?
mrsing
Stammgast
#5 erstellt: 27. Mai 2007, 11:43
also den sub kann man gut hören, vllt. lässt sich nicht sein ganzes potenzial auschöpfen, und im raum gibt es überall "maximas" und "minimas" was die laustärke des subs angeht, aber im durchschnitt kann ich auch nichts davon berichten dass der sub
auf verlorenem Posten
stehen würde..nun aber zurück zu dem Schaumstoff hinter den Boxen an der Wand, wir können ja erstmal diese baustelle beseitigen, dann kommt der sub
Ydope
Inventar
#6 erstellt: 27. Mai 2007, 12:31
Das mit dem Subwoofer meinte ich so, dass es bei dir eigentlich unmöglich ist, in dem Frequenzbereich wo er arbeitet, einen gleichmäßigen Klang hinzubekommen.
Zum Schaumstoff:
Es gibt immer zwei Problembereiche:

- Mitten/Höhen, welche an den Punkten der frühen Reflektionen absorbiert werden sollten (Spiegelmethode). Eigentlich solte einen in den ersten 20ms nur der Schall aus den LS erreichen bevor die ersten Reflektionen kommen. Das ergibt ein klares Stereobild. Bei der Raumgröße wären das eigentlich auch alle Reflektionen, die die Hörposition über zwei Wände erreichen. Das kann man theoretisch mit Schaumstoff machen. Baumarkt-übliche Mineralwolle/Glaswolle/Steinwolle-Platten sind da aber besser vom Preis/Leistungsverhältnis. Am besten 6cm dick mit 6cm Wandabstand an den entsprechenden Stellen anbringen. Isover Acoustic TP wäre ein Produkt dafür.

- Dann der Bereich weiter unten, wo die Töne nicht mehr ortbar sind. Da ist Schaumstoff wirkungslos. Möglichst dichte Mineral-, Glas-, Steinwolle ist da hilfreich (ab 50kg/m³, oft nur in speziellen Baustoffläden zu finden) und zwar da, wo viele Raumbegrenzungen aufeinander treffen, also in den Kanten und Ecken. Je mehr Material du da hinbringst, desto ausgeglichener wird der Bass. Aber ganz unten wo der Subwoofer arbeitet, wirst du auch so nicht viel ausrichten können. Ein denkbares Produkt wäre Rockwool Termarock 50.
Mit Plattenresonatoren könntest du auch da unten absorbieren, etwa im Bereich einer Oktave, aber dann ist der Platz nicht mehr anderweitig nutzbar und außerdem sind sie nicht ganz einfach zu bauen.

Gruß
Kay*
Inventar
#7 erstellt: 27. Mai 2007, 13:28


Der Sound wirkt leider etwas ungenau ...
... zurück zu dem Schaumstoff hinter den Boxen an der Wand

Eine Regel lautet,
die Lautsprecher sollten vom ungedämften in den gedämpften
Raum strahlen.
Schaumstoff gehört also nicht hinter, sondern, wie Ydope
schon andeutet, an die Reflexionsflächen rechts/links.

ich würde unter www.hunecke.de die Aufstellung optimieren,
dann HINTER dem Hörplatz, zum Test irgendwelche Stoffe
z.B. Decken aufhängen ggf. mit Matraze dahinter,
und dann präzisieren, was ein "ungenauer Sound" ist.

Ohne Skizze vom Raum inkl. Ls-Aufstellung und Hörplatz
würde ich mir eh jeden Lösungsvorschlag, der kostet,
verkneifen.

Die preiswerteste Lösung ist die passende.
Versuch macht kluch, kann aber den Geldbeutel unnötig
belasten, deshalb erstmal mit "haushaltsüblichen Mitteln"
antesten.
mrsing
Stammgast
#8 erstellt: 27. Mai 2007, 14:13
wiue siehts es denn aus mit schweren filzdecken mehrmals übereinandergelegt, und für die wände baumwoll-tücher locker von der dekce runterhängend, sieht dann sogar von der optik her gut aus... wieso
mit 6cm Wandabstand
, darf der stoof die wand nicht berühren?

EDIT :grad erst die mittleilung von "kay" gelesen, ja das macht sinn..ich sitze aber direkt hinter den boxen, die hängen neben dem tft an der wand, so werden die boxen entkoppelt und es sieht aufgeräut aus. Die Wand dahinter ist halt was entfernt, ob die noch was am Sound ändert?
Aber hier erstmal ein bild:


[Beitrag von mrsing am 27. Mai 2007, 14:13 bearbeitet]
Amperlite
Inventar
#9 erstellt: 27. Mai 2007, 21:23

mrsing schrieb:
Mein Zimmer mißt 10qm2, der sub ist in der ecke, ide boxen (control one) hängen an der wand. Der Sound wirkt leider etwas ungenau,...

Das hört sich schon mal nach einer ziemlich miesen Aufstellung an.
Bevor du wahllos Geld in irgendwelches Material investierst, optimiere erst mal die Aufstellung.

Mit einem einzigen Subwoofer (noch dazu in der Ecke) wirst du auch mit Kubikmetern Dämmwolle keinen sauberen Bass hinbekommen.
mrsing
Stammgast
#10 erstellt: 28. Mai 2007, 01:55
ich habe den sub schon absichtlich möglichst weit aus der ecke gestellt, mehr ist aber nicht möglich da das bassreflexrohr so positioniert ist, dass man den sub auch nur in diese ecke stellen kann. Was die Satelliten angeht, ich denke die hängen doch auch schon optimal, oder?
Amperlite
Inventar
#11 erstellt: 28. Mai 2007, 02:01

mrsing schrieb:
...mehr ist aber nicht möglich da das bassreflexrohr so positioniert ist, dass man den sub auch nur in diese ecke stellen kann.

Ich kann nicht ganz folgen. Was hat das mit dem Reflexrohr zu tun?

mrsing schrieb:
Was die Satelliten angeht, ich denke die hängen doch auch schon optimal, oder?

Woher sollen wir das wissen? Hat einer von uns jemals einen Blick in deine Wohnung geworfen oder auch nur eine genauere Beschreibung bekommen? Wenn ja, ist mir das wohl entgangen.
Schlappohr
Inventar
#12 erstellt: 28. Mai 2007, 03:23

Kay* schrieb:
die Lautsprecher sollten vom ungedämften in den gedämpften Raum strahlen.

der LEDE-gedanke ist doch genau umgekehrt, in der raumhälfte der ls dämpfen und in der anderen diffundieren... wegen verzögerung der ersten reflektionen bla bla...
mrsing
Stammgast
#13 erstellt: 28. Mai 2007, 09:26

Woher sollen wir das wissen? Hat einer von uns jemals einen Blick in deine Wohnung geworfen oder auch nur eine genauere Beschreibung bekommen? Wenn ja, ist mir das wohl entgangen.
hehe stimmt ja, der moderator hat mein bild gelöscht

Was den Sub (http://www.creative....egory=25&product=240) angeht: die Anschlusskabel kommen von hinter in diesen rein und das Bassreflexrohr ist rechts. Ich habe ihn umgedreht, sodass die kleinen stehbeinchen nach oben zeigen, und den verstärker draufgestellt, sonst würde der nicht halten. Dann hab ich den Sub wieder entkopplet, und nun (jetzt strengt mal euer räumliches Denken an ) steht das BR-rohr nach vorne und das Anschlkusspanel ist rechts.


Ich kann nicht ganz folgen. Was hat das mit dem Reflexrohr zu tun?


Das hat in sofern was damit zu tun, dass das BR-Rohr so in den Raum und nicht in die Ecke zeigt


PS:Ich versuch mal nochmal das Bild meines Raumes hochzu laden..
Schlappohr
Inventar
#14 erstellt: 28. Mai 2007, 10:57

mrsing schrieb:
die Anschlusskabel kommen von hinter in diesen rein und das Bassreflexrohr ist rechts

laut bild links, dann stimmt auch deine beschreibung...

du hast einen downfire-sub umgedreht und einen verstärker draufgestellt?? naja ich weiß nicht...

wie hast du das zeug angeschlossen?
Amperlite
Inventar
#15 erstellt: 28. Mai 2007, 11:48

mrsing schrieb:

Ich kann nicht ganz folgen. Was hat das mit dem Reflexrohr zu tun?


Das hat in sofern was damit zu tun, dass das BR-Rohr so in den Raum und nicht in die Ecke zeigt

Das ist ziemlich egal, das dürfte praktisch keinen Unterschied machen.

Stell den Subwoofer weiter aus der Ecke und auch vom Boden weg auf!
Einfach mal 2 Wasserkästen drunterstellen, das könnte schon eine Verbesserung sein.
Kay*
Inventar
#16 erstellt: 28. Mai 2007, 14:10

der LEDE-gedanke ist doch genau umgekehrt

Korrekt,
für Studio-Bedingungen, sprich Abhören im Nahfeld.
In einem 10qm-Raum sitzt man wohl eher vor der schallharten
Rückwand.

Ich würde einen Vorhang an der Seitenwand rechts/links von
den Boxen und einen hinter dem Hörplatz ausprobieren.
mrsing, ICH würde niemals den gesamten Raum mit Stoffen
zuhängen.
mrsing
Stammgast
#17 erstellt: 28. Mai 2007, 16:11

wie hast du das zeug angeschlossen?


vom pc aus in die aktive Fq, von dieser gehts in den aktiv-sub und in den verstärker. Das BR-rohr ist rechts von hinten gesehen Das Anschlusspanel ist jetzt rechts auf dem kopf. Das beinträchtigt doch nicht den sound, dass die Membran jetzt direkt unter dem Verstärker ist, oder? Ich mach mir eher Sorgen das die Hitze des Aktivmoduls die Wirksamkeit der Spule des Bassspeakers schmälert

Ich hab hier noch einen bierkasten rumstehen, den kann ich mal darunter stellen..an dem Fenster hängt auch schon eine Gardine, aber eine ganz feine, nix dickes...


ICH würde niemals den gesamten Raum mit Stoffen
zuhängen.


ICH auch nicht , wie würd das denn aussehen


[Beitrag von mrsing am 28. Mai 2007, 16:20 bearbeitet]
Schlappohr
Inventar
#18 erstellt: 29. Mai 2007, 09:23

Kay* schrieb:
In einem 10qm-Raum sitzt man wohl eher vor der schallharten
Rückwand.

Ich würde einen Vorhang an der Seitenwand rechts/links von
den Boxen und einen hinter dem Hörplatz ausprobieren.
mrsing, ICH würde niemals den gesamten Raum mit Stoffen
zuhängen.

klingt sinnvoll
Ydope
Inventar
#19 erstellt: 29. Mai 2007, 14:51
Mit Stoff kann man weder Bässe noch Mitten merklich beeinflussen. Ein Klatschtest wird dann sicher besser ausfallen, aber die meisten Probleme sind trotzdem noch da.
Schlappohr
Inventar
#20 erstellt: 29. Mai 2007, 15:09
klingt auch sinnvoll
hach, ihr habt alle so viel ahnung
mrsing
Stammgast
#21 erstellt: 29. Mai 2007, 15:29
das heißt ich kann nicht wirklich was ausrichten und sowieso
You entering a world of pain
oder was
Schlappohr
Inventar
#22 erstellt: 29. Mai 2007, 15:50
klar kannst du. versuch mal herauszufinden, warum es so matschig klingt, also welcher bereich störend ist. versuch mal die ls anders aufzustellen. und nimm halt nicht stoff sondern bastel dir breitbandabsorber. ist auch nich viel teurer.
Ydope
Inventar
#23 erstellt: 29. Mai 2007, 16:04

mrsing schrieb:
das heißt ich kann nicht wirklich was ausrichten und sowieso
You entering a world of pain
oder was :(


Hey, ich habe in Post #6 doch einen Lösungsansatz beschrieben.
Du kannst durchaus eine massive Verbesserung erreichen - nur eine sehr gute Raumakustik ist nicht möglich bei der Größe.

Das Zitat aus "The Big Lebowski" habe ich gewählt, denn je mehr man sich mit den Tücken der Raumakustik beschäftigt, desto mehr Probleme entdeckt man und desto ferner scheint einem echter "HiFi-Klang".

PS: der Wandabstand nach dem du gefragt hast, sorgt einfach dafür, dass du mit dem gleichen Material mehr Absorption erreichst. Dann ist es nämlich im Wirkungsmaximum platziert.


[Beitrag von Ydope am 29. Mai 2007, 16:08 bearbeitet]
Schlappohr
Inventar
#24 erstellt: 29. Mai 2007, 16:50

Ydope schrieb:
Du kannst durchaus eine massive Verbesserung erreichen - nur eine sehr gute Raumakustik ist nicht möglich bei der Größe.

ja, und das kann auch schon eine menge bringen. ich bin immer wieder erstaunt, wie sich das so auswirkt, also wie schlecht es klingen kann, wenn die akustik schlecht ist, und wie dramatisch es sich verbessert, wenn man ein bißchen was daran macht, selbst wenn man es nicht perfekt macht.

die sig haben aber noch andere im forum, oder?! o.0 kommt mir so bekannt vor...
Kay*
Inventar
#25 erstellt: 29. Mai 2007, 16:50
Probiere mal folgendes aus,
Couch von der Wand soweit in den Raum ziehen, dass ein
Wäscheständer (so'n Klappdings) dahinter passt.
Dann Wäsche waschen, oder auch nicht, und den Ständer
komplett "bestücken".
Kostet nix.

Wie hört es sich an, mit oder ohne Wäscheständer?
mrsing
Stammgast
#26 erstellt: 29. Mai 2007, 17:59
gut ich farg mal meine mami

ich hab aber schon einen couch hinter mir, also das ist ein klappbett, einen unterschied zwischen ausgeklappt und nicht (also wandfläche teils durch den sofarücken bedeckt, hab ich noch nicht ausmachen können
Schlappohr
Inventar
#27 erstellt: 30. Mai 2007, 09:04
jaja, der wäscheständer...
und bücher vom flohmarkt holen und lesen (oder auch nicht) und das ganze regal vollpacken. und die sofakissen in die zimmerecken packen und die decke vor's fenster hängen... das ist raumakustiktuning für arme aber es funktioniert

ich denke, wenn es "ungenau" klingt (so richtig definiert hast du das noch nicht... musikbeispiele??), würde ich zuerst in der nähe der ls dämpfen, also an der wand daneben, die ersten reflektionen. oder ist es eher im bassbereich, raummoden etc?
bist du sicher dass es nicht am setup liegt? welchen verstärker hast du?

die unterschiede bei einer maßnahme (das klappbett) können manchmal schwer auszumachen sein, grad wenn man nicht weiß, worauf man genau achten muß. aber im gesamten merkt man es dann auf jeden fall.
mrsing
Stammgast
#28 erstellt: 30. Mai 2007, 12:29

(so richtig definiert hast du das noch nicht... musikbeispiele??)



oder ist es eher im bassbereich, raummoden etc?


halt raummoden ohne Ende im Bass, in den Ecken schwammig stark, an anderen Stellen wenig aber knackig, ich glaub ich da wo ich sitze hält sich grad so die Mitte


bist du sicher dass es nicht am setup liegt? welchen verstärker hast du?

Yamaha AX 396


die unterschiede bei einer maßnahme (das klappbett) können manchmal schwer auszumachen sein, grad wenn man nicht weiß, worauf man genau achten muß. aber im gesamten merkt man es dann auf jeden fall.
doch , ich bemerk schon was, ist aber eher marginal. Ich hab glaub ich einfach zuviel Reflexionen im Sound, an den Wänden hängen aber schon Regale, die gut gefüllt sind...mehr wäre unschön Das Gefühl sagt mir dass da ein kleines Echo im Sound, bei Ska-Musik zeichnet sich das z.B: im etwas ungenauen Becken ab..

Der Bierkasten kommt mal unter den Sub und der Wäschsständer kommt hinter mich


[Beitrag von mrsing am 30. Mai 2007, 12:30 bearbeitet]
Kay*
Inventar
#29 erstellt: 30. Mai 2007, 14:02
mrsing,
wenn du mit dem Wäscheständer durch bist,
besorge dir zwei Besen und zwei kräftige grosse langflorige
Decken.
Besen an den Seitenwänden ("Spiegel" wurde oben erklärt)
aufstellen und Decken dran aufhängen.
Wenn die Boxen sehr hoch aufgerhängt sind, oide Konstruktion
mit Stuhl höher anbringen.

Wie hört es sich an, mit oder ohne Decken?

p.s.
mir ist klar, dass diese Versuche im Bassbereich nichts
ausrichten können. Man kann aber Problem ggf. leichter
heraushören.
Das Verstopfen des BR-Rohres schon probiert?
mrsing
Stammgast
#30 erstellt: 30. Mai 2007, 15:58

Das Verstopfen des BR-Rohres schon probiert?

die sind schon ganz am Anfang zu gemacht worden


Wenn die Boxen sehr hoch aufgehängt sind..


Moment die Boxen hängen in Sitzhöhe , mehr nicht, quasi eingerichtet wie Abhörmonitore. Das mit den Besen werde ich trotzdem ausprobieren.

Momentan gibts bei uns aber keine Wäsche aber eine Wäsche ist schon in der Mache...
mrsing
Stammgast
#31 erstellt: 01. Jun 2007, 11:54
so, sub auf ne bierkiste gestellt, Ergebnis Bass verteilt sich jetzt nicht mehr auf "Spots" sondern auf Teile des Raumes. Wenn man den Raum in 2 Teile teilen würde, dann kann man sagen dass im Teil mit dem Sub wenig Bas da ist, im anderen Teil sammeln sich dagegen die Wellen und der Bass trägt ganz schön dick auf...Insgesammt würd ich sagen kommt der Bass weniger von "unten", sondern mehr aus der "Mitte", wennnicht sorgar von "oben"...das heißt mir fehlt der Druck von unten

ZUsätzlich musst ich natürlich erstmal die Anlage neu "balancen" (Lautstärke Sub<>Satelliten, die Reckhorn...), ich denk ich bin aber noch lange nicht an der prefekten Einstellung, also werde ich das Setup mit Bierkasten erstmal zu lassen, zumindest bis ich raushab, ob man die tiefen Töne noch aus dem Sub bekommt
mrsing
Stammgast
#32 erstellt: 06. Jun 2007, 15:20
Jetzt ist fast ne Woche um, die Bierkiste hab ich grad wieder weggestellt! Wieso? Also ich muss sagen, mit der Bierkiste ist der Sound klarer geworden, die "Aufdickung" der Frequenzen um 120hz war weg..das Problem war nur leider das die JBL Control sehr höhen-betont spielen um nicht zu sagen etwas zerrend am zwerchfell! So war der Sound mit der Bier kiste zwar angenehm linear von den Bässen, die Mitten waren aber schon leicht abgeschwächt und dir Höhen taten im Ohr weh..hab schon verscuht das System komplett neu einzustellen, den Sub, den Verstärker und dir Reckhorn, hat alles nicht gebracht, und ein EQ kommt mir nicht mehr ins System, genauso wenig ein verstellter Höhen-Klang-Regler.,,,eh alles nur Pfusch

Boxen müssen auch so "natürlich" gut klingen!

Jedenfalls sind jetzt die Höhen wieder einigermaßen zu ertragen, naja...der Wäscheständer und das zuhängen der Wände waren verbunden mit einem sehr schönen echo-freien Hörerlebnis, leider sah absolut be***issen aus

Und noch was, gibt hier ein paar Profis, die bei ihren eigenen Controls die Weiche verändert haben/sich mit Frequenzweichen auskennen? Die Idee ist eben der Control One eine neue Weiche zu verpassen! Weichen sind leider gar nicht mein Gebiet, so bräucht jemand der dessen annimmt Ich hoffe ich finde jemand!

MFG

chris
Kay*
Inventar
#33 erstellt: 22. Jun 2007, 00:55
die Veränderung einer Weiche ist für mich ein kleineres Problem,
ich halte es aber für kontraproduktiv,
da wäre ein (parametrischer) EQ einfacher.


Wenn die Experimente mit den haushaltsüblichen Materialien
dich weitergebracht haben, wäre vielleicht der Kauf von
etwa Basotect über ebay oder so, möglich.
Biliger könnte Hanf als Alternative zu Glaswolle sein,
und dann mit Stoff bespannen (Frottee-Bettbezug oder
Bespannstoff für LS-boxen .

Letzlich ist dir aber nur zur Helfen, wenn deine
Problembeschreibung nachvollziehbarer wird.
Vielleicht mal Messen?


[Beitrag von Kay* am 22. Jun 2007, 01:08 bearbeitet]
mrsing
Stammgast
#34 erstellt: 22. Jun 2007, 15:35

Letzlich ist dir aber nur zur Helfen, wenn deine
Problembeschreibung nachvollziehbarer wird.
Vielleicht mal Messen?


ich habe schon mehrmals versucht die schematische Zeichnung meines Zimmers hochzuladen, bisher hat es aus mir unerfindlichen Gründen aber nie geklappt ich kann es aber gerne per mail versenden..



die Veränderung einer Weiche ist für mich ein kleineres Problem


man hört hier ja manchmal von boxen die über die Veränderung der Weiche zu neuen Bestleistungen beflügelt werden,,vielleicht gibt es da ja auch schon sowas für die control one? das wäre echt spitze


Biliger könnte Hanf als Alternative zu Glaswolle sein,
und dann mit Stoff bespannen


das hört sich schon mal gut an! wie groß sollten denn diese "Matten" ausfallen? mein zimmer fasst 2,5x5,0 Meter
Kay*
Inventar
#35 erstellt: 22. Jun 2007, 16:31


schematische Zeichnung meines Zimmers

es könnte hilfreich sein, muss aber nicht.
Deshalb meine Bitte nach Experimenten.
Letzlich musst du dort leben und glücklich sein.


über die Veränderung der Weiche zu neuen Bestleistungen
soetwas sehe ich kritisch,
es bleibt dein Geschmack, und auch dort werden externe
Lösungen ggf. kontraproduktiv sein


wie groß sollten denn diese "Matten" ausfallen

das wäre im Experiment herauszufinden.
Was wäre 5..10cm starker Hanf in der Grösse, dass ein
Spannbettbezug drauf passt?
(So'n Bezug ist auch waschbar, und Farbenauswahl/Muster
gibt's auch)
Ein gewissen Stabilität liesse sich mit einer Spanplatte
oder einem Holzrahmen erreichen, falls erwünscht oder
notwendig. Das dient aber eher der Schönheit, also eine
Ausgabe die man nach Erfolg immer noch tätigen kann.
Die Positionierung sollte nach deinen Experimente klar
sein, oder?

Damit jetzt Missverständnisse vermieden werden,
Ich würde anders vorgehen.
Ich würde messen, experimentieren und dann kaufen,
das geht nur mit KnowHow.
Du findest hier im Forum massig Lösungsvorschläge.
Also bitte lesen, nachfragen, verstehen und dann handeln.

Unter PM kannste mir gerne deine Emailadresse senden,
ich sehe mir das Bild an, wenn die Datenmenge nicht
unnötig übertrieben ist (also nicht etwa bmp, sondern z.B.
png mit 256 Farben)

Neben deinem KnowHow bleiben 10qm eine Herausforderung!
Schlappohr
Inventar
#36 erstellt: 23. Jun 2007, 15:17
es gibt auch sachen, die sich nicht per eq lösen lassen, etwa die phasenbeziehungen zwischen den chassis. wenn es da etwas zu optimieren gäbe (bei der c1 unwahrscheinlich), müßte man an die weiche ran. für ein bißchen hochton absenken oder so ist aber der eq einfacher.
ich habe die control one auch schon gehört, mit gutem equipment zusammen, wirklich nett. selbst da liefen sie allerdings mit eq
dieser erfahrung nach scheinen sie im linearbetrieb nicht so der brüller zu sein...
lust auf ein bißchen weichengebastel hätte ich schon *g wir haben da imho noch irgendwo ein paar c1 in der werkstatt rumfliegen... vielleicht kann ich die irgend wann mal durchmessen wenn das messsystem grad läuft...

dass selbst der beste ls in einem schlechten raum nichts bringt, hab ich letzte woche wieder hören müssen...
es klang grauenvoll!!
du wirst also bei allem elektronikgebastel nicht um die raumoptimierung herumkommen....
Kay*
Inventar
#37 erstellt: 23. Jun 2007, 15:43
Hatte die Control nicht einen Hochanstieg, auf Achse gemessen?
mrsing
Stammgast
#38 erstellt: 24. Jun 2007, 03:48

lust auf ein bißchen weichengebastel hätte ich schon *g wir haben da imho noch irgendwo ein paar c1 in der werkstatt rumfliegen... vielleicht kann ich die irgend wann mal durchmessen wenn das messsystem grad läuft...

ja!ja!!


ich habe die control one auch schon gehört, mit gutem equipment zusammen, wirklich nett. selbst da liefen sie allerdings mit eq


joa, nette kleine Dinger, mit welcher Einstellung liefen sie denn am EQ, vielleicht so am 7-Band EQ erklärt, mehr habe ich eh nicht zur freien Verfügung..



Hatte die Control nicht einen Hochanstieg, auf Achse gemessen?
kommt mir auch so vor
Schlappohr
Inventar
#39 erstellt: 24. Jun 2007, 11:50

mrsing schrieb:
mit welcher Einstellung liefen sie denn am EQ, vielleicht so am 7-Band EQ erklärt

wenn ich das noch wüßte.....
ist bestimmt 3 jahre her

es gibt ja auch noch mehrere versionen von dem teil - one, 1 pro, 1 xtreme... ich blick da nicht durch... wenn die alle noch anders abgestimmt sind, wirds kompliziert *g
mrsing
Stammgast
#40 erstellt: 24. Jun 2007, 12:04

es gibt ja auch noch mehrere versionen von dem teil - one, 1 pro, 1 xtreme... ich blick da nicht durch... wenn die alle noch anders abgestimmt sind, wirds kompliziert *g


jaja, ein leidiges Thema soweit ich weiß sind die chassisbestückungen alle gleich, nur die Weiche ist verschieden. Die "extreme" Edition hat zum Beispiel einen etwas stärker ausgeprägten Höhenbereich, die One ist da linearer gestaltet. Wo jetzt der Unterschied zwischen der Pro und der One ist, konnte ich noch nicht rausfinden
Schlappohr
Inventar
#41 erstellt: 24. Jun 2007, 12:11
naja, laut conrad:

one:
Belastbarkeit (RMS/Max.): 50/200 W
Frequenzbereich: 70 - 20 000 Hz
Impedanz: 8 Ω
Schalldruck: 89 dB
Gewicht: 2.4 kg

1 pro:
Belastbarkeit (RMS/Max.): 150 W
Frequenzbereich: 120 - 20 000 Hz
Schalldruck: 88 dB
Impedanz: 4 Ω
Gewicht: 3.6 kg

also unterschiedlicher gehts ja wohl kaum
die werden doch nicht 1,2kg mehr frequenzweiche da reingebaut haben?
die 1C, 1X und 1G hab ich auch grad noch gefunden.

außerdem sind die hochtöner bei manchen modellen schwarz und bei manchen titanfarben. na gut, das kann auch edding sein... (wird tatsächlich so gemacht, von einigen herstellern)
mrsing
Stammgast
#42 erstellt: 24. Jun 2007, 12:24

naja, laut conrad:

one:
Belastbarkeit (RMS/Max.): 50/200 W
Frequenzbereich: 70 - 20 000 Hz
Impedanz: 8 Ω
Schalldruck: 89 dB
Gewicht: 2.4 kg

1 pro:
Belastbarkeit (RMS/Max.): 150 W
Frequenzbereich: 120 - 20 000 Hz
Schalldruck: 88 dB
Impedanz: 4 Ω
Gewicht: 3.6 kg


das kann doch gar nicht stimmen, oder??
Die Belastbarkeit ist auf jeden fall gleich, da die selben Treiber verwendet wurden, der "Titan"-Hochtöner ist bei allen neuen Modellen verbaut (?) Und soweit ich weiß, sind alle Controls 8-ohmig, verbessert mich wenn ich mich täusche


Die 1c ist wohl die "Billig"-Version ohne magnetische Abschirmung, und ohne Schutzschaltungen für die Treiber.

Die 1G soll wohl wie die Pro sein.

Die x ist doch die "Xtreme".

gibt es hier nicht irgendwelche eingefleischten JBL Control Fanatiker, die jedes Detail zu wissen vermögen ?
Schlappohr
Inventar
#43 erstellt: 24. Jun 2007, 12:57
keine ahnung, irgendwie gibts die controls schon ewig, aber man findet kaum was darüber....
conrad trau ich prinzipiell alles zu, wundern würd es mich trotzdem, wenn sie da falsche angaben hätten.
wir haben auch noch eine IIIpro rumstehen, die sieht auch genauso aus...
mrsing
Stammgast
#44 erstellt: 24. Jun 2007, 15:40
also auf der Verpackung meiner Control Ones steht auch etwas von 200/50 Watt Belastbarkeit, und die Verstärkerempfehlung liegt bei 100 Watt, die wahre Sinusleistung beträgt aber nunmal 50RMS matter-of-fact
Schlappohr
Inventar
#45 erstellt: 25. Jun 2007, 10:49
es sind hier 2x control 1 und 2x pro III. aber das messsystem schlummert vorerst noch....
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Hamster123 am 23.07.2008  –  Letzte Antwort am 18.08.2008  –  17 Beiträge
Günstige Absorber/kein Selbstbau
Leisehöhrer am 16.07.2004  –  Letzte Antwort am 26.07.2004  –  6 Beiträge
Leichte und Günstige Schallisolierung!
Exel am 22.08.2007  –  Letzte Antwort am 07.02.2008  –  8 Beiträge
Günstige Absorber gibt´s jetzt HIER.
Hardes am 02.09.2006  –  Letzte Antwort am 10.11.2006  –  7 Beiträge
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