Dämmstoff

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Thunder-Wolf
Stammgast
#1 erstellt: 21. Mai 2004, 15:39
hi,
ich habe hier einen Subwoofer (38cm Tieftöner; 4cm Holz; 80cm hoch, ca. 40cm tief und breit; 50kg) der die eckverstärkung nutzt (in die ecke gerichtet). das prinzip ist eine geschlossene Box. da der subwoofer so schon mächtig runter geht, aber leider nicht über all im raum, und an manchen stellen sogar ziemlich hohl dröhnt, wollte ich fragen, ob es gut wäre, wenn ich ihn ausdämme?? kann dadurch die klangqualität (also tiefgang und "stärke" (damit ist gemeint: Anstatt leiser zu werden bei geringer lautstärke, wird der lauter)) kaputt gehen?? also vermindert werden??

mfg
Thunder-Wolf
Stammgast
#2 erstellt: 21. Mai 2004, 19:13
also nur die bässe, die so "abrupt" kommen (schlagzeug) kommen hohl rüber. der bass einer Orgel oder Bass-Gitarre kommen super raus.
raw
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 21. Mai 2004, 23:07

also nur die bässe, die so "abrupt" kommen (schlagzeug) kommen hohl rüber. der bass einer Orgel oder Bass-Gitarre kommen super raus.


Kein Wunder!

Stell mal den Sub aus der Ecke immer ein bisschen weiter raus und vergleiche.
Ist das ein Selbstbau?
Thunder-Wolf
Stammgast
#4 erstellt: 21. Mai 2004, 23:11
also der TT ist in die ecke gerichtet, und ist 20cm von der wand entfernt. und wenn ich ihn weiter raustue, dann geht der nicht mehr so tief. ja, es ist ein selbstbau, das muss man doch an den 50kg für einen Home-Hifi-Subwoofer doch merken, oda?^^
raw
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 21. Mai 2004, 23:19
Also prinzipiell gehen geschlossene Gehäuse nicht so tief wie Bassreflexsysteme, aber spielen präziser.

Welches Chassis hast du verbaut? Hersteller?

Wenn du den Sub aus der Ecke raus stellst und irgendwo anders hin im Raum (probier am besten viele Positionen aus), kommt der Bass dann auch "hohl"?
Thunder-Wolf
Stammgast
#6 erstellt: 21. Mai 2004, 23:23
also den erstmal aus der ecke rauszukriegen is net so einfach^^ der is ziemlch sperrig. und über all den hinzuschleppen ist auch net einfach^^ chassis: Raveland XCA 4044 (38cm). wenn ich den woanders hinstelle is der nicht hohl, aber da lässt der tief gang zu wünschen übrig (er kommt zwar tief, aber nur leise).
raw
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 21. Mai 2004, 23:35
Hi

Entschuldige, ich will dich nicht angreifen, aber:

Dass du mit dem Sub keine gescheiten Bässe bekommst, ist wohl klar: Raveland baut billigste Chassis, die nichts, zumindest nicht viel können. Ich habe mit Raveland schon genug Erfahrungen gemacht (hab ich mal besessen und auch bald weggegeben, da es scheisse klang, total scheisse).

Geh mal in ein gutes(!) HiFi-Geschäft und höre dir einen guten(!) Sub an.

Du wirst merken, dass Raveland nicht wirklich tief(!) geht und so brutal unpräzise ist. Was denkst du, wieso ein hart angeschlagener Bass hohl rüberkommt? Das Chassis ist so unpräzise, dass es gar nicht mit dem schnellen Bassimpuls mitkommt; dieser Effekt verstärkt sich auch noch durch die Eckaufstellung.
Thunder-Wolf
Stammgast
#8 erstellt: 22. Mai 2004, 00:10
also den Raveland geb ich bestimmt net weg, weil der sonst richtig hammer klingt. das kommt auch nur bei wenigen liedern so rüber. und tief geht der auch mächtig. tiefer als ein 30er für 180€, das steht fest (mein freund hat so einen als TML, und die geht vielleicht bis 20hz runter. der bringt den bass viel effektiver, präzieser und lauter. ich baue mir dann doch lieber noch nen zusätzlichen sub (wie du im DIY forum lesen kannst) habe ich noch einen scheiß teuren 30er (naja, ob man 140€ teuer nennen kann?^^)
Thiuda
Inventar
#9 erstellt: 22. Mai 2004, 00:23


Dass du mit dem Sub keine gescheiten Bässe bekommst, ist wohl klar: Raveland baut billigste Chassis, die nichts, zumindest nicht viel können...


Du wirst merken, dass Raveland nicht wirklich tief(!) geht und so brutal unpräzise ist. Was denkst du, wieso ein hart angeschlagener Bass hohl rüberkommt? Das Chassis ist so unpräzise, dass es gar nicht mit dem schnellen Bassimpuls mitkommt; dieser Effekt verstärkt sich auch noch durch die Eckaufstellung.


Absolute zustimmung!!!!!!!!!!!!

Ravemaster tauft ja schon nichts, obwohl sie durchaus zur Beschallung einer etwas größeren Privat Party geeignet sind... Aber Raveland ist absolut schlecht! Raveland ist die "Billig Marke" von Ravemaster!

M.f.G. Draic-Kin
Thunder-Wolf
Stammgast
#10 erstellt: 22. Mai 2004, 09:52
ABSOLUT DAGEGEN!!!!! ich bin mehr als nur zufrieden mit dem 38er.
bukowsky
Inventar
#11 erstellt: 22. Mai 2004, 10:35
diese pauschalen Aussagen "das taugt eh nix, weil Raveland oder Ravemaster" draufsteht zeugen von wenig Sachkenntnis. Ich kenne zwar nur den Ravemaster BSW 154 II (38er TT), aber der ist absolut brauchbar für Home-Hifi ... und dazu noch günstig.
raw
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 22. Mai 2004, 13:21

diese pauschalen Aussagen "das taugt eh nix, weil Raveland oder Ravemaster" draufsteht zeugen von wenig Sachkenntnis. Ich kenne zwar nur den Ravemaster BSW 154 II (38er TT), aber der ist absolut brauchbar für Home-Hifi ... und dazu noch günstig.


ich habe NIE gesagt, dass Ravemaster unbrauchbar ist. Der Bruder von meinem Kumpel hat auch nen Ravemaster und der ist ganz brauchbar, also nicht sehr schlacht. ABER Raveland ist eine ganz andere Geschichte und damit habe ich auch schon genug Erfahrungen gesammelt. Von daher weiß ich, wovon ich rede!

_____________________

@ Thunder Wolf

Du kannst das mit dem Ausdämmen schon mal ausprobieren. Wenn's was bringt ist's gut. Probeweise kannst du ein paar Decken etc. in den Sub legen.
Thunder-Wolf
Stammgast
#13 erstellt: 22. Mai 2004, 14:13
ich weiß auch wovon ich rede! der Raveland ist super!! dann komm doch ma vorbei und zieh dir den Bass ma von dem rein!! der haut die TML von meinem Freund weg. Ich wollte ja fragen, ob mir jemand sagen kann, ob es besser wird, denn für ein 105l gehäuse dämmstoff zu besorgen is net billig.

mfg
bukowsky
Inventar
#14 erstellt: 22. Mai 2004, 14:22


ich habe NIE gesagt, dass Ravemaster unbrauchbar ist. Der Bruder von meinem Kumpel hat auch nen Ravemaster und der ist ganz brauchbar, also nicht sehr schlacht. ABER Raveland ist eine ganz andere Geschichte und damit habe ich auch schon genug Erfahrungen gesammelt. Von daher weiß ich, wovon ich rede!


ob ich nun sage, Raveland oder Ravemaster oder BMW oder Aldi ist Mist ... es bleiben pauschale Aussagen. Es sei denn, Du hast tatsächlich schon alle Chassis dieses Herstellers getestet ...
raw
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 22. Mai 2004, 14:41
@ bukowsky und Thunder-Wolf

Lassen wir das! Jeder hat seine eigene Meinung und seine eigenen Erwartungen etc.!
______________________________

hmm... probier erst mal den Sub provisorisch von innen auszukleiden, denn sonst, im schlimmsten Fall, bringt das nichts und du hast dann unnötig Dämmmaterial gekauft.
Thiuda
Inventar
#16 erstellt: 22. Mai 2004, 17:34

diese pauschalen Aussagen "das taugt eh nix, weil Raveland oder Ravemaster" draufsteht zeugen von wenig Sachkenntnis. Ich kenne zwar nur den Ravemaster BSW 154 II (38er TT), aber der ist absolut brauchbar für Home-Hifi ... und dazu noch günstig.


Ich habe nie gesagt das Ravemaster ganz unbrauchbar ist, für die Beschallung von Partys ist sie absolut OK, aber für nur halbwegs anspruchsvolles Home Hifi absolut unbrauchbar!



ob ich nun sage, Raveland oder Ravemaster oder BMW oder Aldi ist Mist ... es bleiben pauschale Aussagen. Es sei denn, Du hast tatsächlich schon alle Chassis dieses Herstellers getestet ...


Ich habe sie zwar nicht mit Meßgeräten getestet, aber ich habe vor einiger Zeit sowohl Ravemaster als auch Raveland besessen, des weiteren kenne ich Leute die heute noch beide besitzen und ich habe sie oft genug gehört um eine solche Aussage treffen zu können!!! Wer nur auf übertriebene und unsaubere Bässe steht ist bei diesen beiden Herstellern goldrichtig!!!

Hast du beide und auch mehrere Modelle der Hersteller gehört?



ich weiß auch wovon ich rede! der Raveland ist super!! dann komm doch ma vorbei und zieh dir den Bass ma von dem rein!!


Ich möchte dich jetzt nicht beleidugen oder so, aber ich bezweifel das du weißt wovon du redest! Es kommt nicht nur auf kräftige (bzw. unnatürlich kräftige Bässe) Bässe an, sie sollten auch trocken und präzise sein und das ist kein Raveland bzw. Ravemaster Bass. Das sind einfach nur unsaubere und viel zu kräftige Bässe mit schlechtem Ansprechverhalten, die Bässe sind zu langsam. Die restlichen Klangeigenschaften will ich erst garnicht erwähnen...

Aber jedem das seine, wenn du zufrieden bist, dann ist es ja ok, meine Eltern sind auch mit Ihrem Küchenradio zufrieden...

Jeder hat andere Ansprüche an den Klang!

M.f.G. Draic-Kin


[Beitrag von Thiuda am 22. Mai 2004, 17:37 bearbeitet]
Patrick
Stammgast
#17 erstellt: 22. Mai 2004, 18:01
Woher nimmst du die Sicherheit, dass die Chassis am Klang schuld sind und nicht die Abstimmung und Frequenzweiche der Lautsprecher?
raw
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 22. Mai 2004, 18:07
Hi Patrick

Du meinst jetzt wohl sicher den Dämpfungsfaktor.

Das kann sein, aber IMHO ist das Chassis doch entscheidender, was das Impulsverhalten betrifft.
bukowsky
Inventar
#19 erstellt: 22. Mai 2004, 19:24


Ich habe nie gesagt das Ravemaster ganz unbrauchbar ist, für die Beschallung von Partys ist sie absolut OK, aber für nur halbwegs anspruchsvolles Home Hifi absolut unbrauchbar!

na, dass nenne ich jetzt mal eine pauschale Behauptung


Ich habe sie zwar nicht mit Meßgeräten getestet, aber ich habe vor einiger Zeit sowohl Ravemaster als auch Raveland besessen, des weiteren kenne ich Leute die heute noch beide besitzen und ich habe sie oft genug gehört um eine solche Aussage treffen zu können!!! Wer nur auf übertriebene und unsaubere Bässe steht ist bei diesen beiden Herstellern goldrichtig!!!

Hast du beide und auch mehrere Modelle der Hersteller gehört?

um eines der Modelle zu beurteilen - wie ich es im Gegensatz zu Dir tat -, reicht mir die Kenntnis eben dieses einen Modells.
Offenbar hast Du eine große Hütte, in welcher Du sämtliche Produkte des Herstellers unterbringen kannst




Ich möchte dich jetzt nicht beleidugen oder so, aber ich bezweifel das du weißt wovon du redest! Es kommt nicht nur auf kräftige (bzw. unnatürlich kräftige Bässe) Bässe an, sie sollten auch trocken und präzise sein und das ist kein Raveland bzw. Ravemaster Bass. Das sind einfach nur unsaubere und viel zu kräftige Bässe mit schlechtem Ansprechverhalten, die Bässe sind zu langsam. Die restlichen Klangeigenschaften will ich erst garnicht erwähnen...

Aber jedem das seine, wenn du zufrieden bist, dann ist es ja ok, meine Eltern sind auch mit Ihrem Küchenradio zufrieden...

Jeder hat andere Ansprüche an den Klang!

M.f.G. Draic-Kin

wie gesagt, das eine Modell ist vernünftig abgestimmt in einem entsprechenden Gehäuse sehr brauchbar.
Ich habe den Eindruck, dass Du es in der Tat noch nicht wirklich gehört hast.
raw
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 22. Mai 2004, 20:24

na, dass nenne ich jetzt mal eine pauschale Behauptung


na, dass nenne ich jetzt mal eine pauschale Behauptung!!!!


(Merkst du was?)
bukowsky
Inventar
#21 erstellt: 23. Mai 2004, 00:21


na, dass nenne ich jetzt mal eine pauschale Behauptung


na, dass nenne ich jetzt mal eine pauschale Behauptung!!!!


(Merkst du was?)

nee, offenbar nicht, aber Du wirst mir sicher helfen können.

Die Aussage

"
Ich habe nie gesagt das Ravemaster ganz unbrauchbar ist, für die Beschallung von Partys ist sie absolut OK, aber für nur halbwegs anspruchsvolles Home Hifi absolut unbrauchbar!"

bedeutet für mich verkürzt: Ravemaster ist für Home-Hifi absolut unbrauchbar.

Wenn ich dies falsch interpretiere, gib mir einen Tipp
raw
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 23. Mai 2004, 00:26
Hi

Ich meinte damit, dass deine Behauptung, dass es eine pauschale Behauptung sei, ebenfalls eine pauschale Behauptung ist. (Bauchwurmsatz)


Lassen wir das jetzt mit den Behauptungen! Das führt zu nichts! Back to topic!
bukowsky
Inventar
#23 erstellt: 23. Mai 2004, 00:32

Hi

Ich meinte damit, dass deine Behauptung, dass es eine pauschale Behauptung sei, ebenfalls eine pauschale Behauptung ist. (Bauchwurmsatz)

das ist jetzt aber eine Behauptung ...


Lassen wir das jetzt mit den Behauptungen! Das führt zu nichts! Back to topic!

genau, lassen wir jetzt mal die Behauptungen weg
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