Hilfe! Subwoofer dröhnt:(

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-TMR-
Stammgast
#1 erstellt: 25. Jan 2011, 21:59
Hey, mein Canton as 650.2 dröhnt einfach schrecklich, bei tiefen tönen, bei zB waka waka am anfang, das geht gar nicht. Bei anderen Titeln, alles kein Problem. Ich denke ich haber Probleme mit Raummoden, ich habe den sub aber auch schon zich mal umgestellt, leider ohne erfolg
Ich habe ihn an meinem pio vsx 919 angeschlossen( dort crossover 80 hz).
beim sub:
Room: narrow
Crossover: vol aufgedreht
Volume: -12db
Phase: 0°

Raum:
Länge: 8 m
Breite: 4 m
Höhe: 2.2 m
Von hinten fotografiert
-TMR-
Stammgast
#2 erstellt: 25. Jan 2011, 22:02
und mal wie es von vorne aussieht:D
jetzt einmal von vorne fotografiert
ehemals_Mwf
Inventar
#3 erstellt: 26. Jan 2011, 01:52
Hi,

was tut sich mit dem Bass, wenn du durch den Raum gehst?

Es würde mich nicht wundern wenn du unter einem "Bassloch" in Raummitte leidest.
Effektive Abhilfe:
2 Subs, einer vorn, einer hinten, evtl. diagonal, elektrisch parallel geschaltet (Y-Adapter),
anschließend Subs deutlich leiser drehen als bisher (da kein Loch mehr ausgeglichen werden muss),
dadurch auch weniger Dröhn in anderen Teilen des Hauses...

Gruss,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 27. Jan 2011, 01:21 bearbeitet]
pelowski
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 26. Jan 2011, 14:34

Mwf schrieb:
...2 Subs, einer vorn, einer hinten, evtl. diagonal, elektrisch parallel geschaltet (Y-Adapter)...

Hallo,

das ist die eine Möglichkeit.

Relativ billig, dafür aber platz-und optimierungsintensiv sind Helmholtz-Absorber.

Einfach, wirkungsvoll, dafür ein wenig teurer ist ein "Antimode".
Verwende ich selbst und bin damit sehr zufrieden.

http://www.upgrade-sound.com/webshop_ugs.html

Ich besitze das 8033C. Es gibt einen Nachfolger 8033S, bei dem ich allerdings aufgrund der Daten keinen praktischen Vorteil sehe. Ist überdies 110€ teurer.

Grüße - Manfred
-TMR-
Stammgast
#5 erstellt: 26. Jan 2011, 16:04
ich will ja vom sofa aus hören, wenn ich mich da dann mittig drauf setze dröhnt es nicht so extrem, wie wenn ich mich zum Beispiel hinten zwischen die beiden surround speaker setze. Der raum ist jdeoch im keller und man hört den bass bis ins treppenhaus( bei 2geschlossenen Türen.
Die anti mode wäre ja die günstigste alternative, bring die denn wirklich was?
pelowski
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Jan 2011, 23:37

-TMR- schrieb:
...Die anti mode wäre ja die günstigste alternative, bring die denn wirklich was?


Hallo,

warum sollte ich sonst schreiben, dass ich "sehr zufrieden" damit bin?

Aber vielleicht schreibt ja noch jemand etwas, der das Teil besitzt, dazu.

Grüße - Manfred
-TMR-
Stammgast
#7 erstellt: 27. Jan 2011, 20:02
I-etwas ist heute anders, es dröhnt nicht meher, obwohl ich nichts gemacht habe? , ich muss wohl heute was an den ohren haben
svelte
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 28. Jan 2011, 17:18

-TMR- schrieb:
I-etwas ist heute anders, es dröhnt nicht meher, obwohl ich nichts gemacht habe? , ich muss wohl heute was an den ohren haben :D


Ist vielleicht das Fenster offen?

VG S!
-TMR-
Stammgast
#9 erstellt: 28. Jan 2011, 17:21
nein, ich habe aber ein anderes, küzeres subwoofer kabel angeschloßen , aber das ist jawohl vodoo oder?
svelte
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 28. Jan 2011, 17:35
Och, ich hatte mit einem Billig-Cinch-Kabel aus dem Baumarkt auch so meine Schwierigkeiten, Einstreuungen durch mangelhafte Schmirmung, also eher weniger Voodoo als Physik

VG S!
-TMR-
Stammgast
#11 erstellt: 28. Jan 2011, 17:37
leider getäuscht, jetzt drönht er wieder
-TMR-
Stammgast
#12 erstellt: 28. Jan 2011, 17:38
ich würde deshalb meinen raum lieber akustisch optimieren, aber wie am besten?
svelte
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 28. Jan 2011, 17:39

-TMR- schrieb:
ich würde deshalb meinen raum lieber akustisch optimieren, aber wie am besten?


Basstraps bauen? Schau doch mal hier:
http://recording.de/...g/142725/thread.html

VG S!


[Beitrag von svelte am 28. Jan 2011, 17:46 bearbeitet]
HIFIHobby
Stammgast
#14 erstellt: 28. Jan 2011, 17:50
Hallo
Stelle die Phase mal auf 180 Grad.
Aus meiner Sicht ist deine Phase auf 0 falsch eingestellt.
Gruss
Alex
-TMR-
Stammgast
#15 erstellt: 28. Jan 2011, 20:40

HIFIHobby schrieb:
Hallo
Stelle die Phase mal auf 180 Grad.
Aus meiner Sicht ist deine Phase auf 0 falsch eingestellt.
Gruss
Alex
:prost

ich dachte erstens, dass das der avr selbst macht und zweitens, dass man 180° nur nehmen soll wenn der sub hinten steht
HIFIHobby
Stammgast
#16 erstellt: 28. Jan 2011, 22:04

-TMR- schrieb:

HIFIHobby schrieb:
Hallo
Stelle die Phase mal auf 180 Grad.
Aus meiner Sicht ist deine Phase auf 0 falsch eingestellt.
Gruss
Alex
:prost

ich dachte erstens, dass das der avr selbst macht und zweitens, dass man 180° nur nehmen soll wenn der sub hinten steht

Das ist leider je nach Subwoofer und Lautsprecher verschieden.
Hier der Beweis:

• PHASE
Mit Hilfe des Drehreglers PHASE wird dafür gesorgt, dass die Membranen von Subwoofer
und Satelliten im »Gleichtakt« schwingen. Ist der Drehregler falsch eingestellt, kann es sein,
dass sich die Schallanteile von Subwoofer und Satellitenlautsprecher bei der Trennfrequenz
auslöschen. Das bedeutet zwar technisch keine Gefahr, klingt meist aber so, als ob der Tiefbass
irgendwie nicht richtig zur übrigen Musik passt. In einem solchen Fall dreht man den
PHASE-Regler in eine »besser klingende« Position.
Bei etwa gleichem Hörabstand der Frontlautsprecher und des AW-1000 Subwoofers beträgt
die optimale Einstellung der PHASE im Zusammenspiel mit allen Nubert-Boxen (bzw. allen
Satelliten in Bassreflex-Bauweise) in der Regel 180º, lediglich beim nuLine WS-12 (bzw. anderen
kleineren geschlossenen Boxen) normalerweise 0º.
Muss der Subwoofer wohnraumbedingt mit mehr als 1 Meter abweichendem Hörabstand zu
den Satelliten positioniert werden, ermitteln Sie die optimale Basswiedergabe bitte durch
entsprechende Einstellung des PHASE-Reglers.

Ist es jetzt mit der 180Grad Phaseneinstellung besser oder schlechter?

Gruss
Alex
-TMR-
Stammgast
#17 erstellt: 28. Jan 2011, 22:06
Das Problem ist nur, dass ich keine Verbesserung oder Verschlechterung erkenn kann.
ehemals_Mwf
Inventar
#18 erstellt: 28. Jan 2011, 22:29

-TMR- schrieb:
Das Problem ist nur, dass ich keine Verbesserung oder Verschlechterung erkenn kann.

Die Ursachen liegen also woanders.

Nochmal:

...was tut sich mit dem Bass, wenn du durch den Raum gehst?
-TMR-
Stammgast
#19 erstellt: 28. Jan 2011, 22:31
er dröhnt mehr, an der Hörposition ist es am "angenehmsten".
ehemals_Mwf
Inventar
#20 erstellt: 29. Jan 2011, 01:16

-TMR- schrieb:
...er dröhnt mehr, an der Hörposition ist es am "angenehmsten".

Ich sag mal:
Bassloch in Raummitte, Variante: Basspegel deutlich zu hoch justiert (je nach Musi, Soundtrack...)

Meine Tips kennst Du.
Dein Canton ist ja nun schon ein potentes Teil, aber:
Irgendwo hinten rechts solltest du mal einen zweiten Sub unterbringen, am besten oben unter die Decke schrauben ,
versuchsweise mal auf das Regal legen (z.B. Teppichreste mehrfach gestapelt unterlegen ; potentiellen Klapperkram rausräumen)

Dann den -- wahrscheinlich deutlichen -- Druckgewinn aufm Sofa soweit zurückdrehen, das es nicht überpowert, sondern gerade knackig-fett tönt, bis es passt.

Wenn dir der Sound wirklich wichtig ist:
Du must drauf gefasst sein, dass dein Zimmer evtl.noch andere Ursachen für Bass-Klangeigenarten hat (jeder Raum ist anders ...).
Bewährt hat sich:
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666

Der zweite Sub muss nicht identisch sein, macht es nur einfacher. Eine Nummer kleiner, ähnliche Bauart reicht auch, aber vorher Zusammenspiel optimieren:
http://www.hifi-foru...ad=3560&postID=10#10

Viel Erfolg
-TMR-
Stammgast
#21 erstellt: 30. Jan 2011, 14:44
Ich habe den Sub jetzt richtig eingestellt, ihn umgestellt und er steht jetzt auf einem Teppich, es ist zwar immer noch nicht perfekt, aber ich kann damit leben
talknet
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 31. Jan 2011, 01:14
Wenig hilfreich aber: netten Hòhrraum den Du da hast !
bert_4
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 31. Jan 2011, 19:32

-TMR- schrieb:
ich würde deshalb meinen raum lieber akustisch optimieren, aber wie am besten?


Das wär auch der einzig kluge Weg.

Wie schon gesagt wurde ein Helmholtzresonator.
Da es bei dir dröööönt,hast du ne Mode die diese Frquenz "verstärkt".

Daher wäre ein Helmholtzresonator der richitge Weg von vielen Wegen :D.

Hast du ein Programm wo du sinus Töne abspielen kannst ?
Wenn ja kannst du diese Frequenz ausfindig machen.
Und so einen HH bauen der auf diese Freqenz reagiert.
(Vielleicht sogar REW zur verfügung?)

Bei Bedarf erkläre ich dir wie du vorgehen musst.
Gib bescheid was du alles hast ( messmicro oder Messprogramm).
Glaub mir, es wird sau Geil ohne drööönen

Edit:
In deinen Fall hast du mit vielfache Moden zu kämpfen.
Länge und Breite deines Raumes stehen 1:2.(schlecht)

Ich denke fast bei dir machen sich die 42,9 Hz bemerkbar.

Gruß
Bert


[Beitrag von bert_4 am 31. Jan 2011, 19:40 bearbeitet]
-TMR-
Stammgast
#24 erstellt: 31. Jan 2011, 21:57
kennt ihr ein gutes programm für den mac?
bert_4
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 31. Jan 2011, 22:28
Ich kenn nur das Room Eq Wizard Programm.
Ist auch eines der besten.

Room EQ Wizard V5

Gruß
Bert
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