Nachhallprobleme Druck und leichte Schmerzen auf den Ohren

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nickchang
Stammgast
#1 erstellt: 21. Dez 2013, 12:59
Hallo zusammen,

nachdem ich nun seit einigen Monaten in meinem neuen Haus lebe und nochmals meine Hifigeräte upgedated habe, geht es nun an die Raumakkustik.
Anbei aktuelle Carmamessungen und Fotos mit der Bitte um Hinweise, was ich alles tun könnte und vor allem auch wie.

Am meisten stört mich, der hohe Nachhall (obwohl es laut den Messschrieben gar nicht so übel aussieht, oder?).
Ich bekomme davon bereits nach einigen Minuten einen Druck auf den Ohren bzw. leichte Schmerzen. Das nervt total!
Wenn ich zum Vergleich bei Kumbels stundenlang Musikhöre, habe ich keine derartigen Probleme. Doch die haben ihre Wohnzimmer meist mit Laminatboden gestaltet und vor allem einen Haufen Kruscht rumstehen.

Ansonsten bin ich mit meinem Equipment zufrieden, die Mittenortung passt und vor allem Heimkino macht mega Spaß. Aber leider haperts, wie gesagt, noch am stundenlangen Stereogenuss. Dabei höre ich eigtl. stets auf der niedrigsten Lautstärkeeinstellung des Vollverstärkers, also betsimmt keine Brachialpegel! Ist doch seltsam, oder???

Grüße
Flo
nickchang
Stammgast
#2 erstellt: 21. Dez 2013, 13:03
bartman4ever
Inventar
#3 erstellt: 21. Dez 2013, 13:42
Der FG im Bassbereich sieht wirklich schlecht aus. Und das bei Einsatz von 2 AW-1000 und einem Antimode. Da scheint die Phasenanpassung sehr schlecht zu sein. Schreib mal die Abstände von der Hörposition:

- zum linken Sub
- zum rechten Sub
- zum linken Main
- zum rechten Main

Ich geb dir dann die Phaseneinstellungen und du machst eine neue Einmessung mit dem Antimode.

So sollte das eigentlich aussehen:

aud_r
nickchang
Stammgast
#4 erstellt: 22. Dez 2013, 13:49


Die Subwoofer laufen nur im Heimkinobetrieb (über den AVR).
Im Stereomodus ist der VV mit den Front LS alleine zuständig.

Dennoch sollten wir das Thema weiterverfolgen...danke!
nickchang
Stammgast
#5 erstellt: 28. Dez 2013, 19:14
Hallo zusammen,

anbei die neusten Messungen mit neuem Teppich und ohne Glastisch.
Ist schon deutlich besser geworden :-)

Nun liegt es laut dem Wasserfall höchstens noch am Bassbereich, somit darf ich wohl nur die Kantenabsorber nehmen, mit dem Stoff der die Höhen und Mitten reflektiert, korrekt? Bis zu welcher Frequenz absorbiert der ungefähr?

Diesmal inkl. Impulsmessung, Carma 4.0 sei dank!

Sonstige Anmerkungen sind wie immer willkommen :-)

Grüße
der Flo
nickchang
Stammgast
#6 erstellt: 28. Dez 2013, 19:15
je vorne Links und vorne Rechts mit und ohne Subwoofer, achja und die Subwoofer stehen nun neben dem TV.


[Beitrag von nickchang am 28. Dez 2013, 19:16 bearbeitet]
alpenpoint
Inventar
#7 erstellt: 29. Dez 2013, 10:20
Hi,

der Bassbereich schaut eh gut aus, evtl. etwas leiser machen du hast ja ab 50Hz 10db mehr.
Kann natürlich auch sein dass es dir gefällt .
Mitten und Höhen auch aber warum fällt denn der FG bei 6Khz und dann bei 13Khz so steil ab?

lg, Alpi
nickchang
Stammgast
#8 erstellt: 29. Dez 2013, 12:01
# so hat es der AVR eingemessen...habe den Bassbereich nicht nachträglich verändert.

# Bzgl. der Höhen bin ich mir echt nicht sicher, was da los ist, irgendwie kommt es mir auch so vor, als ob die etwas fehlen würden :-(

# In Carma kann man sogar die RT30 (leider nicht RT60) anzeigen lassen, diese spricht glaube ich Bände

Kanal: Links
Frequenz (Hz) 63 80 100 125 160 200 250 315 400 500 630 800 1000 1250 1600 2000 2500 3150 4000 5000 6300 8000 LINEAR
T30 (s) 0.809 0.860 1.819 0.819 0.715 0.703 0.767 0.864 0.674 0.816 0.800 0.869 0.842 0.765 0.825 0.887 0.776 0.711 0.603 0.563 0.503 0.474 0.637
T20 (s) 0.607 0.921 0.930 0.660 0.798 0.648 0.617 0.721 0.589 0.650 0.656 0.691 0.705 0.690 0.743 0.750 0.726 0.641 0.550 0.552 0.526 0.458 0.662
T10 (s) 0.527 0.872 0.811 0.937 0.535 0.595 0.731 0.696 0.644 0.617 0.655 0.700 0.709 0.721 0.753 0.755 0.615 0.603 0.532 0.546 0.445 0.431 0.574
EDT (s) 0.560 0.438 0.778 0.479 0.493 0.607 0.290 0.543 0.389 0.630 0.567 0.548 0.638 0.540 0.550 0.606 0.567 0.531 0.488 0.454 0.316 0.297 0.524
C80 (dB) 4.9 6.2 4.0 6.6 4.5 6.0 8.4 7.1 7.9 5.3 5.6 6.8 5.6 5.6 5.6 5.2 5.0 4.9 5.3 5.6 6.9 6.9 5.8
C50 (dB) 0.1 0.6 0.1 2.4 0.2 1.5 2.4 3.7 3.5 1.3 1.7 2.1 1.2 0.9 0.9 0.4 0.2 -0.0 -0.0 -0.1 0.4 0.4 0.5
D50 (%) 50.4 53.3 50.8 63.6 50.9 58.4 63.7 70.3 69.2 57.4 59.9 61.7 57.1 55.1 55.4 52.3 51.1 49.9 50.0 49.7 52.2 52.2 53.0
Ts (ms) 58.8 59.3 68.5 51.9 61.1 53.5 47.4 47.6 45.6 56.5 54.2 52.0 56.5 57.0 57.4 59.9 60.0 59.2 57.5 56.9 52.7 51.7 55.4

--> Das Wasserfalldiagramm täuscht folglich enorm, somit benötige ich wohl doch die breitbandigen Eckabsorber?
Buschel
Inventar
#9 erstellt: 29. Dez 2013, 12:39
Hallo Flo,

es wäre übersichtlicher, wenn du anstatt der Tabelle die grafische Darstellung der Nachhallzeit posten würdest (Frequency -> Acoustical Parameters), auch die ETC (Time -> Energy Time Curve) wäre interessant. Die von dir geposteten Werte für RT30 und auch die anderen Größen sind wirklich grenzwertig. Da solltest du definitiv dran arbeiten, wenn du mehr Abhörqualität erreichen möchtest. "Dran arbeiten" = Möbel, Teppich, Vorhänge, Breitbandabsorber.

Gruß,
Andree
nickchang
Stammgast
#10 erstellt: 22. Apr 2014, 18:19
Hallo,

habe nun vorne in den beiden Ecken 45cm breite Eckabsorber über die komplette Höhe gestapelt!
Das hat schon gut etwas gebracht, aber der deutliche Durchbruch ist leider noch nicht geschehen
Hatte mir eine größere Wirkung erwünscht, da ich ja nun gleich in die Vollen ging...
Anbei die entsprechenden Messprotokolle vorher/nachher.

mfg
FloRE_T30VR2_RT60
Buschel
Inventar
#11 erstellt: 22. Apr 2014, 18:45
Wenn die erste Grafik die Messung mit den Eckabsorbern zeigt, haben die einiges gebracht. Kleine Frage dazu: Wohin zeigen die Ecken? In die Raumecken oder in den Raum?

Dennoch sieht die Nachhallzeit sehr übel aus. Du solltest mMn mehr reflektierende Flächen bedecken, d.h. (schwere) Vorhänge, Teppich, Breitbandabsorber an den Wänden (vor allem hinter dem Hörplatz).
nickchang
Stammgast
#12 erstellt: 22. Apr 2014, 18:49
Ja so ist es, die ecken zeigen natürlich in den Raum
Buschel
Inventar
#13 erstellt: 22. Apr 2014, 18:58
Gut.

Probiere mal aus wie dein Raum sich misst, wenn du an die Wand hinter deiner Hörposition über der Sofalehne eine Matratze oder Liegestuhlauflage anlehnst.
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 22. Apr 2014, 19:02
Mit was für einem Messsignal hast du die Messungen gemacht? Mit dem Ton, den Carma standartmäßig ausgibt oder Rosa Rauschen/ Sonstiges?
Amperlite
Inventar
#15 erstellt: 23. Apr 2014, 11:47
Du hast Standlautsprecher und 2 Subwoofer. Da würde ich mir überlegen, ob man da nicht in Richtung Pseudo-DBA was machen könnte.
http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=4388


[Beitrag von Amperlite am 23. Apr 2014, 11:50 bearbeitet]
nickchang
Stammgast
#16 erstellt: 23. Apr 2014, 16:15
Habe die normale carma mess cd verwendet, mit dem sweep.
Habe nur noch einen woofer, das reicht :-) und den auch nur für filme, bei Musik benötige ich das nicht.
Das mit den Auflagen ist ne gute Idee, muss ich mal testen...danke!
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 23. Apr 2014, 17:20
Ok, die CD kenne ich gar nicht. Aber sweap klingt schon mal gut
Ich hab danach gefragt, weil ich selber so miserable Nachhallmessergebnisse hatte, trotz nachträglich montierten Absorbern.
Die Messungen hatte ich allerdings fälschlicherweise mit Rosa Rauschen gemacht.
Als ich dann den Standartmesston aus dem internen Signalprozessor in Carma verwendet hatte, waren die Ergebnisse auf einmal viel realistischer und auch plötzlich innerhalb der Toleranz.
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