neue komplettnalnge - problem marke

Cheater2 schrieb:

Sollte ich die also kaufen??? Cheater2

Nein, gerade deshalb solltest du dich ja erst mal über die Produkte informieren!!

Generell würde ich die Finger lassen von Komponenten, die durch ihre besonders coole Beleuchtung auffallen. Das ist prolliger Schrott, der Leute wie dich zum kaufen animieren soll. (sorry, will mich nicht negativ über dich äußern)

Sorry,

aber ich lege 10000 mal mehr Wert auf den Klang, nicht auf die Beleuchtung. Meinetwegen kanns auch eine Box ohne Fenster sein, hauptsache, es KLINGT gut, ist keine bassrolle, inner Reflexbox und ist nicht wahnsinnig teuer.
Suche nur ein guter Preis/Leistungsverhältnis.

greetZ

Ja, ich wollte dir das ja auch nicht unterstellen.

Wollte damit nur sagen, dass man diesen Produkten die unprofessionalität schon ansieht.
Natürlich legt kein vernünftiger Mensch mehr Wert auf die tollen LEDs in dem Mega Subwoofer als auf die Klangqualität

Du solltest nur überlegen, warum die die vielen Lichter da überhaupt reinmachen.
Und ich meine, dass das nur als Kaufanreiz dient, um die mindere Qualität zu "vertuschen".

Und ich meine, dass das nur als Kaufanreiz dient, um die mindere Qualität zu "vertuschen".

Ich denke, dass man das nicht so verallgemeinern kann, Hifonics z.B. hat ja auch beleuchtete Gehäusesubwoofer im Programm. Bei den Billigmarken trifft deine Aussage aber mit Sicherheit zu.

Ja, klar.
Verallgemeinerungen mag ich sowieso nicht

Manchmal find ich es auch wirklich ganz nett, wenn zB die Endstufen ein dezent beleuchtetes Logo haben (gerade bei Hifonics).

Bei den von cheater vorgeschlagenen Produkten ist der Sachverhalt allerdings schon fast eindeutig, oder?

Also das meiste was du geschrieben hast ist nicht so richtig. Ich würde an deiner Stelle mal die Einsteigertips lesen.
Watt Leistung ist nicht alles und die "Billigendstufe", bei denen 1800Watt Max angegeben ist haben meist nicht mehr als 4x25watt rms oder so. Und RMS Leistung ist die Leistung, auf die es ankommt. Das ist die Leistung, die sie wirklich raushaut. Wenn deine Komponenten gut zusammengestellt sind kann sogar durchaus eine Endstufe mit 2x40Watt für vorne und 1x150Watt fürn Sub reichen, dass der Bass nicht gleich ausgelastet ist. Je höher der Wirkungsgrad, deste weniger Leistung braucht der Sub um laut zu sein.
Blaupunkt würde ich nehmen, wenn ich sehr viel Wert auf einen Extrem hochwertigen Radioempfang lege.
Ich selbst habe zwischen dem Seattle und dem Clarion DXZ748RMP geschwankt. Hab jetzt das Clarion und die Entscheidung war richtig.
Ich würde mich bei Radios mal bei Alpine, Clarion und Pioneer umsehen, wobei mir persönlich die Alpineklangcharacteristik nicht so gut gefällt.
Mein Empfehlung für dich wäre:
Verstärker: AS F4-380 339€
Subwoofer: Atomic Energy 12D4 160€
FS: da kommt es drauf an wie groß deine Einbauöffnungen sind. hast du 13 oder 16cm?
bei 13cm ganz ok: Rainbow SLX230Deluxe, Peerless Definition 5, Spl Dynamics S5.2 bei 16cm eben die entsprechenden Modelle eine Nummer größer. Aber a gibts auch unendnlich viele Möglichkeiten. die 3 System liegen jetzt zwischen 120 und 160€
Und dann musst du noch Einbaumaterial miteinberechnen. Leistung schieben kann das System dann und klingen müsste es auch gut, aber da werden sich sicher noch andere dazu auslassen. Am Subwoofer hättest du dann 440 Watt, was nicht im entferntesten mit 1800Novex Watt zu vergleichen ist. eher das 10fache und viel schönerer Klang. und am Frontsystem hättest du dann 2x95 Watt. Da sollte schon Druck kommen. Wenn der Verstärker zu teuer ist kannste auch zur F4-260 greifen. die kostet 289 und hat 2x65watt + 1x300Watt
Als Radio würd ich persönlich das Clraion DXZ748RMP nehmen. besitze ich wie gesagt selbst. Gibts zwar schon nen Nachfolger, aber der ist deutlich teurer und kann das gleiche. Zudem sieht er nicht so hübsch aus

Bye Ls4

Was möchtest du denn insgesamt ausgeben? Oder hab ich das überlesen...
Ansonsten:
Ich kann LS4 nur zustimmen...

Seine Zusammenstellung ist für das, was sie kann, sehr preiswert und wirklich sehr sehr fein.

Wenn du schon etwas mehr Erfahrung mit Carhifi hättest, oder evtl paar Kumpels hast, die dir helfen, würde ich dir evtl noch was anderes empfehlen:

Radio: wie ls4 schon sagte, bei Pioneer (z.B.: 5700er), Clarion (748er) oder paar bei Alpine in der Preisklasse... umschauen

FS: Beim Golf 2 ganz einfach mit Eigenbau-Doorboards (ganz einfach zu basteln beim Golf 2) die Türverkleidungen versehen - schon passen 16er rein.
In der Preisklasse die ls4 angesprochen hast, sind die 3 genannten Systeme super. Drüber kann ich noch das Phase Evolution CFS 165.25 sehr empfehlen oder ein EXT 6.2 von SPL Dynamics.

Das dann an eine µ-dimension 15.2 dran.

Subwoofer würd ich dir einen Atomic Energy oder sogar Manhattan empfehlen. Einen 12D4 jeweils und dann an ne Audio System F2-300 oder den Energy an ne F2 190.

Gruß,
Andy.

Ja, klar. Verallgemeinerungen mag ich sowieso nicht

Manchmal find ich es auch wirklich ganz nett, wenn zB die Endstufen ein dezent beleuchtetes Logo haben (gerade bei Hifonics).

Das hat leider keine meiner beiden Hifonics. Ich hätte mir fast eine ZX4000 gekauft, die Thor war mir aber lieber, da sie mehr Leistung hat und 1-Ohm-stabil ist.

Bei den von cheater vorgeschlagenen Produkten ist der Sachverhalt allerdings schon fast eindeutig, oder?

Allerdings, habe ich gerade erst gesehen. Ich nenne das Edelramsch, edel wegen der Beleuchtung.

Danke Is4 für deine Mühe mit dem raussuchen. Das mit dem RMS wusste ich, deswegen habe ich mir für zu Hause ja nen "richtigen" verstärker geholt
(Reciever: 7 x 145 W RMS...) trotzdem danke für den Hinweis.
Ich werde dann wohl das seattle als Radio nehmen - das andere is mir leider nen bisschen zu teuer, wäre mir aber lieber...
Noch eins: Sollte ich vielleicht noch ne zusätzliche Baterrie nehmen? Die Verstärker brauchen ja einiges....

greetZ

also ne zusatzbatterie brauchst du eigentlich net

slebst ich habe keine bei 1,5kw gesamtleistung und da flakkert nichts, was zu überlegen ist, ist eine neue starterbatterie da die normalen den kurzzeitigen hohen strom net liefern können

bretty

sach mal, wo gibste denn den Atomic Energy 12D4 zu kaufen???

kein inetshop bietet mir auch nur mal nen Bild und technische Daten an...

greetZ

Die meisten gewerblichen hier im Forum vertreiben Atomic

Kannst ja mal anfragen...
Gruß,
Andy.

was würdest denn für das seattle bezahlen? und was würde das Clarion kosten. Im MM bekommt man das für 259€, da es der pro markt auch um diesen Preis anbietet. Das Seattle dürfte kaum billiger sein und da brauchste noch 2 adapter um es a) einbauen zu können und b) an einen verstärker anschleißen zu können. sind bestimmt nochmal 30€ beim clarion brauchste wahrscheinlich gar nichts. eventuell antennenadapter für 1€ aber auch eher unwahrscheilnlich

Bye Ls4

Radio:
Clarion DB348RMP

Frontsystem bei 16cm:
Rainbow SLX 265 Deluxe
oder
Peerless Definition 6

Frontsystem bei 13cm:
Rainbow SLX 230 Deluxe
oder
Peerless Definition 5

Subwoofer:
Atomic Energy 12 D 4 (Im geschlossenen Gehäuse)

Endstufe:
Audio System Twister F4-380
(In deinem Fall: 2 x 95Wrms + 1 x 440Wrms)


Wärs du insgesamt unter 1000€ und das sollte nen super Spaß machen. Hab die Kombination Rainbow SLX 265 Deluxe und Energy 12D4 noch nicht gehört. Wenns nicht gut zusammenspielt, berichtigt mich bitte

wie meinste das??? Ich hab mir das seattle jetzt beim unserem Händler vor Ort bestellen lassen, weil das clarion ca. 150 € teurer ist, und unser makro bietet das hier net an...
Könnte zur Not ihm sagen, das er das seattle auf lager legen sollte, aber das kommt für mich net gut - glaube kaum, das er dann noch einmal für mich irgendetwas bestellt, außerdem sieht das seattle edler aus...

Würde es denn auch genauso gut mit dem Seattle gehen??
Wie meinste das mit dem einbaun und Verstärkeranschluß?
Das hat doch 4x preout, und die einbaugrößen sind doch alle genormt. Oder irre ich mich?

Ich hab mal als alternive Sub bei Crunch geschaut. Die Blackmaxx serie scheint auch net schlecht zu sein. Was ist eure meinung mit einem etwas schwächerem verstärker von Audio System dazu (so ca. 70W RMS)?

und Wuchzael oder caveman666, habt ihr vielleicht techn. daten und pic vom Sub?

greetZ

Der Subwoofer ist ein Doppelschwinger mit 300 Watt RMS
auf der Seite www.Atomic-Loudspeakers.com zu bewundern Und parallel an die Audio System mit ca. 440Wrms geht der schon richtig geil!

Du kannst doch nicht nen Crunch mit nem Atomic vergleichen

So was darf man doch nicht...

Das ist wirklich keinen Vergleich wert.
Der D4 Energy geht an der F4-380 ab wie "Harry" - der Crunch hört sich an "jeder" Endstufe schlecht an im Vergleich zum Energy.

Wuchzaels Zusammenstellung passt "perfekt" für das Geld.

Gruß,
Andy.

caveman666 schrieb:

Wuchzaels Zusammenstellung passt "perfekt" für das Geld.

Danke

blaupuntk aht nen minisio anschluss. brauchst nen adapter auf iso. und dann sind die vorverstärkerausgänge zwar eingebaut, aber die anschlußbuchsen fehlen. die musst auch noch kaufen. aber ansonsten ist das Seattle bestimmt auch kein Fehler, obwohl ich dennoch das 748 bevorzugen würde. sieht eingebaut auch sehr edel aus

Bye Ls4

Okay, kann mir denn noch einer sagen, wo ich ne bandpassbox für den Atomic energy herbekomme? Wie teuer kommt die denn noch?

Und zu allerletzt, wo finde ich denn diese Händler für den Atomic? Kein Laden bietet die an
Habe mit inetkäufen nur schlechte erfahrungen gemacht, wenns um die Garantie ging...

greetZ

Also nen Atomic Energy fühlt sich in nem geschlossenen Gehäuse garantiert wohler als in nem Bandpass. Der Bandpass macht ja den ganzen super Klang von Energy kaputt... und ich denke du suchst nen schnellen Woofer... also geschlossen ist am besten für schnell und Klang

Frag mal Christian (hier) www.just-Sound.de
Der verkauft Atomic und hat 100%ig auch nen passendes Gehäuse dazu. Da brauchste auch keine Angst haben, der zieht dich nciht übern Tisch!

der Energy kommt nicht in ein Bandpass-Gehäüuse... Entweder Bassreflex oder geschlossen.

Händler wären Kai Griebel, Neo123, ich ...

Gruß,
Andy.

www.just-Sound.de der Händler ist ja Christian (Nickname eben) Neo123

Wenn ER nen besseren Preis macht, kannste auch zu caveman666 gehen, der hat ja auch nen Shop

Warum denn geschlossen??

Die Bandpassbox soll den Sub doch extrem gut verstärken - also ist etwas kraftvoller als in einem Bassreflexgehäuse.
Und außerdem ist das System doch fast dasselbe wie in einem geschlossenen...

greetZ

Nene, das stimmt so nicht ganz... geschlossen macht einen wesentlich lineareren Frequenzganz... klingt einfach sauberer, präzieser und der Woofer spielt schneller. Der Bandpass kann den Bass "schwammig", ungenau und unschön dröhnend machen. Also nen Energy würde ich zu 80% in ein geschlossenes Gehäuse bauen und nur zur not, für mehr Pegel in ein Bassreflex-Gehäuse.

Werden mir auch ziemlich viele zustimmen, die den Unterschied auch gehört haben denk ich mal!

Die Bandpass-Kiste macht den Sub zwar in nem bestimmten Frequenzbereich "lauter" - aber dafür spielt er schwammig, ungenau, nicht mehr sonderlich tief...
Wie du siehst, viel negative Punkte...

Ein Bassreflexgehäuse is für den 12er schon sehr fein.

Wer Klang pur will und nicht nur auf Pegel aus ist, der greift zu nem geschlossenen. Wobei auch geschlossene verdammt laut können
Gruß,
Andy.

Sag ichs nicht?

sche**e ist nur, das ich mir das nicht anhören kann - den Unterschied zwischen ner Bandpassbox und closed.
Hatte nur mal bei expert die Bandpasskiste von Crunch (FatBoy) gehört - die hatte schon nen ganz gute klang und kraft.
Nun kenne ich den Atomic net...
Weißte, wo man die mal hören kann?

Crunch Fatboy -> guter Klang??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Dann hör dir mal den Energy im Bassreflex an...

Mehr kann ich dazu nicht sagen...

Gruß,
Andy.

PS: Wo kommst denn her - welche Gegend?

Wenn dann würde ich den nur im Bassreflexgehäuse nehmen.

Komme aus der gegend von Bremen.
Gibt es da vielleicht ein Händler für Atomics?

greetZ

Hmm, das ist nicht ganz meine Ecke... (Nuernberg - Bremen )

Mail doch mal an Atomic, obs da einen bei dir in der Umgebung gibt.

Gruß,
Andy.

Der Atomic ist überhaupt nicht für ein Bandbassgehäuse gedacht. Im Br Gehäuse macht der genug Druck!! Nimm lieber ein Br Gehäuse!

Alternative für die As Stufe wäre eine Soundstream Pic 4880.

Ein allerletztes Anliegen habe ich noch:

Ich habe jetzt eine Finanzspritze bekommen, und die will ich jetzt im Sub investieren.

Könnte mir also jetzt nen richtig guten Sub kaufen.

Wie ist es denn mit dem Hifonics ZX-12 Dual?
Der ist doch eigentlich besser, als der Atmoic Energy 12D4 oder??

Was sagt ihr dazu? Gut oder kommt der immer noch nicht am Atomic ran?

greetZ

Naja, wer undefiniertes, lautes Bass-Gewummere als guten Bass bezeichnet, der kann mit dem Hifonics zufrieden sein.

Er ist einfach laut... - aber auch nur, wenn er entsprechend mit Leistung gefüttert wird... Klanglich ist er ne volle "Niete"

Da würd ich 10mal lieber den Atomic Energy nehmen.

Wieviel höher ist dein Budget denn jetzt?

Evtl reichts ja für nen leckeren Atomic Manhattan...
Es gibt aber auch noch andere geile Subs, wenn du mehr Kohle zur verfügung hast.

Gruß,
Andy.

caveman666 zustimm

Sorry caveman666,
dann ist das wohl deine persönliche Meinung, aber der ist ja

1. nicht umsonst so teuer
2. kaum bei "Auto hifi" als testsieger mit einer ausgezeichneten bewertung davon gekommen und obendrauf von Lesern als Gerät des Jahres gewählt worden ist!!!

Und jetzt erklär mir noch mal, das der ne "Niete" sei!!!
Atomic hat ja noch nicht mal ein vernüftigen Laden, ob in echt oder im Internet!

Außerdem hab ich mal ein Fachmann gefragt: Selbst die wussten nichts von dieser Marke! Keiner, den ich kenne und dessen Kumpels kennt auch nur diese Marke! Ebenfalls weitere Läden in Bremen...

Und noch was: Wenn der sooooooooo gut sein sollte, warum zum Teufel kennt denn diesen Sub kener??
Ein so guter Sub würde doch sich sehr sehr schnell herumsprechen, und die Frima wäre weitaus größer!
Desweiteren kann es nicht sein, das dieser eine Sub ALLE, die betonung liegt auf alle, anderen Marken, die es gibt, weitaus übertrifft!

Dass müsst ihr mir mal jetzt erklären.
Und zwar alle, die der selben Meinung sind, wie Caveman666!

greetZ

Ja ja die Tests

Pass auf wenn du keinen Atomic haben möchtest dann nimm halt einen spl oder Audi System (die werden auch immer gut getestet )

Aber der Hifonics ist halt wirklich nur gut um Krach zu machen, was Klang angeht ist er nicht so weit forne kannst du ruhig glauben!

naja, wer nach testberichten kaufen will -Y> bitteschön.

Hier im Forum kannst du zig 1000 Mal nachlesen, wie sichs mit dem "Dual-Dingens-Lärm-schleuder..." so verhält...

Ausserdem haben dir hier etz schon einige ihre Meinungen und vor Allem ERFAHRUNGEN berichtet.

Naja, ...

Gruß,
Andy.

Naja, was tut denn Bass?

Mir ist das alles nur zu seltsam, vorallem auch, das keine der bekannten Marken mit ihren besten Produkten an ein Atomic rankommen!

Überlegt doch mal: wenn der so gut ist, dann wäre die Firma doch größer oder? Das ist ein logisches wirtschaftsgesetz. Mehr nachfrage - mehr einnahmen - und umso größer werden die Konzerne oder Firmen.
Auch würde es sich in der bei den Autotunern gut rumsprechen...

Ich finde das von euch nicht fair, mir nur eine einzige noname Marke aufzutischen, und alles andere als "nieten" abzustempeln.

Aber wenisgtens hat der Weiße ja mal ne Alternative angeboten


Könnt ihr mir jetzt mal ein ANDERE Marke anbieten?

Ich kann dir auch einen Rockford P1 12 S4 empfehlen -> kostet einfach bissle weniger...

ich kann dir auch einen Phase Linear Thriller 12 V empfehlen -> kostet bissle mehr

ich kann dir auch einen ... empfehlen

Du suchst etwas in einer bestimmten Preisklasse zu einem bestimmten Musikgeschmack und ich ich empfehle dir auf grund meiner Erfahrung und "Erlebnissen" was ich für am geeignetsten halte, mehr nicht.

Du kannst dich ja mal bequemen und im Forum über die Suchfunktion nach Atomic und Hifonics Dual rumsuchen, was von vielen Erfahrenen so gesprochen wird zu den angesprochenen Produkten...

Das liest sich von meiner Seite schon so, als würde ich dir mit aller Gewalt etwas aufzwingen wollen...

Du kannst gerne nach Testberichten oder eigenwilligen Wirtschafts-Tendenzen einkaufen - ich würds nicht machen.
Hör dir doch einfach mal ein paar Subs an. Ein paar der "grossen wirtschaftlich angesehenen" Subs und ein paar der "Noname-Hersteller" die hier im Forum hochgelobt werden.
Und dann berichte uns - ich würde gerne hören, was du nach einem ausgiebigen Probehören zu erzählen hast.

Gruß,
Andy.

Ach ja: Bass kann gut klingen, schön Druck machen und Spass machen

Cheater2 schrieb:

Ich finde das von euch nicht fair, mir nur eine einzige noname Marke aufzutischen, und alles andere als "nieten" abzustempeln.

NONAME? Hallo? Atomic ist eine der Siegreichsten Marken beim DB Drag

Haste schonmal nen Atomic Woofer gehört?
- Nein, sonst würdest du nicht so auf den Woofer reagieren...

Hab ich doch schon gefragt, wo man die anhören kann...

Und Wuchzal:

Cheater2 schrieb:

Überlegt doch mal: wenn der so gut ist, dann wäre die Firma doch größer oder? Das ist ein logisches wirtschaftsgesetz. Mehr nachfrage - mehr einnahmen - und umso größer werden die Konzerne oder Firmen. Auch würde es sich in der bei den Autotunern gut rumsprechen...

Aber daher das ne noname ist, kann ich die leider nur anhören, wenn ich se gekauft habe! Naja...

Und Caveman, was meinste, was ich wohl schon gemacht habe?
bestimmt schon 10-15 marken angehört. Von Crunch (bekannt) bis irgendwelche unbekannteren wie, z.B. Renegade oder Lanzar...
Ich sehe dich aber nicht als einen an, der seine Produkte einen "Zwangsverkauft".

naja, wie auch immer. Ich werde mir wohl kein Atomic holen.
Phase ist mir da schon lieber.

greetZ

Du hast bei deiner Probehörung-Augzählung beinahe alles aufgelistet, was manchmal schon fast unter Betrug am Kunden angesehen wird...

Warum ausgerechnet Phase? Weils das etz bei Media Markt zu kaufen gibt

Musst du wissen - aber Phase ist definitiv nicht zu vergleichen mit Marken wie Crunch oder Renegade...

Gruß,
Andy.

Hab ja nicht gesagt das ich mir Phase anschaffe. Hatte nur erwähnt, das ich auch die probegehört habe. War mies


Also, ich würde mich wohl sehr für Crunch Blackmaxx interessieren. Nur was dem Sub und amp angeht.

Kannst mir mal da nen guten sub im gehäuse erwähnen?
Passt dazu der MXB 4125 als amp selber marke?

komme leider am den FS- nicht ran - keine will den verkaufen. Im realhandel.

greetZ

Mein Gott keine Ahnung aber rumposaunen!!!!!!


Entschuldigung aber es ist so! Also Crunch ist nicht zu empfelen, wenn du nur Marken nehmen willst die du kennst,(aber keine Ahnung von dem Thema hast) macht das keinen Sinn aber wenn dann nimm Rockford, Phase, Audio System oder was weiß ich was du noch kennst, aber nicht Crunch!

Wer hier wohl keine Ahnung hat!

Wie auch immer - wenn man sich dann anders entscheidet wie manche hier es gerne hätten, wird man als looser abgestempelt.
Das ist traurig für euch so unflexibel zu sein.
Auch mal über sein schatten zu springen und dann eben bei Crunch, Magnat oder Canton zu schaun. Schließlcih muss ich doch damit leben - und nicht ihr!

naja egal, muss wohl auf jemand neues seine Meinung hier warten oder wo anders Rat suchen.

greetZ

eins noch:

Wenn ihr mir irgendein Händler oder Menschen sagen könnt, der ein Atomic hat, bin ich gerne bereit, den mir mal anzuhören - oder anders gesagt - anhören will!

greetZ

Wie sollen wir dir etwas von Magnat empfelen, wenn wir diese Marke nicht gut finden? Ich schreibe doch hier meine Meinung angenommen ich sage dir, kauf dir dies und das von Magnat und du tust das, dann beschwerst du dich hinterher wieso ich dir so einen schei.... empfele. Ich (wir) versuchen dir zu helfen und möglichst das Beste für dich heraus zu suchen.
Wenn du unseren Rat nicht annehmen möchtes,t ist das ok. Aber sag nicht wir hätten keine Ahnung nur weil du die Produnkte die wir dir empfelen nicht kennst. Wie gesagt nimm Audio System das kennst du doch oder? www.audio-system.de Da kannst du mal schauen, stehen auch Titel und Tests, wenn du dennen mehr glaubst.

Wer lieber Crunch statt Atomic nimmt, hat definitiv noch kein Atomic gehört... es gibt ja nicht NUR Atomic, die gute Woofer bauen! Guck mal, ob du dir irgendwo in einem Handel folgende Marken anhören kannst:

Atomic
Audio-System
Rockford
Focal
Helix
Hertz
Phase (Evolution/Linear)
Exact
SPL-Dynamics
(und für klangloses Gedonner vielleicht noch Hifonics und Earthquake)