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Eure Beratung bei der Komponentenwahl ist gefragt+A -A |
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Autor |
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retsi
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 05. Mai 2005, 16:52 | |
hi, bin neu hier. was heißt neu. angemeldet schon ne weile aber mein erster beitrag. ich wollte mal eure beratung in anspruch nehmen. Ausgangssituation: BMW Compact E36 HU: Alpine 9835R FS: Standard Woofer: billigteil von voodoo Amp: billigteil von novex Musikrichtung: HipHop, Rap, Rock Ziel: die zwei billigkomponenten (woofer und amp) sollen ersetzt werden. das standard FS klingt an dem Radio nämlich ganz in ordnung. das werde ich erst später zu gegebener zeit auswecheln. der Woofer soll in einer geschlossenen Kiste spielen. die werde ich aber selbst bauen. Eure Aufgabe: mir vielleicht ein paar Komponenten vorschlagen die ihr mir guten gewissens empfehlen könnt. preislich sollte es sich für die 2 Komponenten zusammen so bis 500€ rum bewegen. günstiger darf natürlich auch sein. also muss nicht unbedingt ausgereizt werden. wenn sich durch ein paar euro mehr bedeutend viel mehr rausholen lassen würde solls daran aber auch nicht scheitern. wie gesagt. so um die 500€. Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Danke schon mal. |
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caveman666
Inventar |
#2 erstellt: 05. Mai 2005, 17:44 | |
Hi, bist du dir sicher, bei deinem Musikgeschmack auf ein geschlossenes Gehäuse zurückgreifen zu wollen? Bei deinem Budget würd mal auf 2 Schienen Vorschläge machen: Audio System F2-300 als Amp und dazu dann einen Atomic Manhattan 12D4 -> bissle teurer, als dein Budget, aber richtig geil!!! Audio System F2-190 als Amp und einen Atomic Energy 12D4 -> bissle günstiger aber auch schon sehr GEIL!! Gruß, Andy. |
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arCane
Inventar |
#3 erstellt: 05. Mai 2005, 17:55 | |
In welches Auto soll das Ganze verbaut werden? Willst du mehr Druck oder mehr Klang haben? |
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caveman666
Inventar |
#4 erstellt: 05. Mai 2005, 17:57 | |
BMW E36 compact... Gruß, Andy. |
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arCane
Inventar |
#5 erstellt: 05. Mai 2005, 18:01 | |
Dann würde ich aber zu einer F2-300 und zu einem SPL Dynamics Pro12D4 greifen! Die Kombo macht in dem Auto wesentlich mehr Druck! |
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retsi
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 05. Mai 2005, 18:08 | |
den F2-300 hab ich auch schon im auge gehabt. oder des ESX SX2150. mehr klang oder mehr druck. ich würd sagen beides sollte da sein. wobei es weder das absolute druckmonster sein soll noch klanglich ne weltmeisterschaft gewinnen muss. das mit dem geschlossenen gehäuse: ich weiß. hiphop is bassreflex besser geeignet. aber es braucht auch wesentlich mehr platz. und geschlossene kiste is klanglich ja schon besser. also ich denk schon dass ich es bei der geschlossenen kiste lassen werde. auf grund des volumens. ich will den kofferraum nicht komplett zu bauen. solln schon noch 2 bierkästen rein gehn mindestens. |
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ls4
Inventar |
#7 erstellt: 05. Mai 2005, 18:19 | |
ich befürchte, dass bei einer geschlossenen Kiste in einem e36 gar nichts rüberkommen wird. dann kannste dirs auch sparen. eine weitere und sehr effektive möglichkeit wäre eine geschlossene kiste für den fußraum und ein sub der wenig volumen braucht. dann kommt auch was rüber.platz müsste ja genug sein, sodass der verlust im fußraum sicher zu verschmerzen wäre. also wenns geht endstufe unter den beifahrersitz und zum beispiel nen helix w12, oder wenn zu groß auch w10 nehmen. obwohl ich lieber die br lösung im kofferraum machen würde, bevor ich nen 10er verbau für hip hop Bye Ls4 |
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caveman666
Inventar |
#8 erstellt: 05. Mai 2005, 18:23 | |
wenns au no um Platz geht, würd ich den Manhattan nehmen, der braucht nur 25Liter - der Energy bräuchte schon 39Liter Gruß, Andy. PS: @ls4 -> is doch ein Compact -> da is des kein Problem mit geschlossenden Gehäusen; der Kofferraum ist nicht "dicht" [Beitrag von caveman666 am 05. Mai 2005, 18:25 bearbeitet] |
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retsi
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 05. Mai 2005, 19:58 | |
also das mit dem fußraum gefällt mir leider garnicht. soll schon im kofferraum sein alles. zumal ich ja da die kabel und so schon habe. ich muss ja nur umklemmen. is ja schon alles drin. wegen dem volumen. es sollte halt schon platzsparend sein. ich kann mir leider auch nicht so sonderlich gut vorstellen wie groß ein z.b. 40Liter volumen dann wirklich ist. wenn mir da mal jemand irgendwie paar maße oder so geben könnte kann ich mir das vllt mal anschauen. vielleicht würde dann ja auch ein bassreflex in frage kommen. ist halt auch ein bisschen mehr aufwand so ne kiste zu bauen. aber daran solls letzendlich dann nicht scheitern. dann wegen den komponenten. die variante mit der F2-300 mit dem SPL Dynamics Pro12D4 klingt ansich nicht schlecht. dass ich das jetzt aber mti dem anschluss auch richtig versteh. der woofer ist ne doppelschwingspule mit 2*2Ohm. und der amp liefert an 2 ohm 2*300W RMS rein rechnerisch oder? das ganze würde dann auch von den Watt-Werten in meinem vorstellungsbereich liegen. gäbs da auch noch alternativen die evtl. mehr an die 500€ran kommen? Der Atomic Manhattan 12D4 ist doch ein doppelschwingspuler mit 2*4 Ohm oder? Da erscheint mir dann der Amp bisschen schwach. weil der ja auf 4Ohm nur 2*150W liefert. und der Woofer bräuchte ja eigentlich mehr. die gleiche unstimmigkeit seh ich bei der günstigeren variante mit dem F2-190 und dem Energy 12D4 Anstonsten. Was sagt ihr zu ner ESX SX2150?? oder die Carpower Wanted 2/300. Die haben beide so ziemlich ähnliche Werte wobei die Carpower noch n guten Tick günstiger ist. bringen die eigentlich auch die leistung die drauf steht? oder sind das schon wieder so billigmarken die mehr versprechen als drauf steht? |
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caveman666
Inventar |
#10 erstellt: 05. Mai 2005, 21:05 | |
Da hast du einiges falsch verstanden... Der Pro12D4 ist genau so ein Doppelschwinger mit 2x4Ohm... wie der Manhattan und der Energy. Da klemmst du dann beide Spulen parallel und erhälst somit eine Impednt von 2Ohm und der Amp läuft dann 1Ohm stereo (darum muss er 1Ohm stabil sein) nzw. 2Ohm mono. Somit liefert die F2-300 dann immer bis zu 750W und die F2-190 bringt an 2Ohm dann 480W. Gruß, Andy. PS: Die ESX kenn ich nicht - die Carpower ist für meinen Geschmack eine Klasse unter den Audio System anzusiedeln... |
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retsi
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 05. Mai 2005, 21:34 | |
ja hab ich auch gemerkt dass ich da einiges nicht so ganz verstanden habe. hab mich die letzten stunden nun mit dem doppelschingspulen und parllel und reihe an 2 und 4 ohm usw befasst und bin immer weniger durchgestiegen. jetzt aber glaub ich hab ichs kapiert. und damit hat sich meine frage von vorhin auch erübrigt. ich seh kein problem jetzt mehr. aber jetzt dann mal so ne allgemein frage. gibts irgendwelche vorteile warum man 2Ohm oder 4Ohm nehmen sollte? ich könnte ja jetzt entweder Doppelschwinger 2x4Ohm parallel anhängen dann hab ich gesamtwiderstand von 2Ohm. oder ich häng nen 2x2Ohmer in Reihe. dann hab ich nen gesamtwiderstand von 4Ohm. und ein Amp der auf 4Ohm anständige leistung drückt ist doch sicher günstiger als einer der das gleiche an 2Ohm liefern muss. und die gibts vor allem auch häufiger als die 2Ohmigen. und dann als nächstes. wo liegt überhaupt der Vorteil darin ob ich jetzt nen Doppelschwinger oder nen Einzelschwinger nehm? ob ich jetzt nen 2x2ohmigen doppelschwinger in reihe oder nen einzelschwinger mit 4ohm nimm is doch mal völlig schnurz oder nicht? hat doch beides nen gesamtwiderstand von 4Ohm und benötigt beides auch nur einen Kanal am Amp. Wozu dann Doppelschwinger? |
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just-SOUND
Inventar |
#12 erstellt: 06. Mai 2005, 00:45 | |
Ob Doppel oder Singleschwinger spielt keine Rolle....du nimmst die Impedanz, die am besten zu deinem Verstäker passt und das ist bei der F2-300 eben 2x4ohm parallel geschaltet =2ohm = 750Watt RMS von der F2-300! |
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caveman666
Inventar |
#13 erstellt: 06. Mai 2005, 10:16 | |
Sie die Austattung "Doppelschwinger" einfach als Möglichkeit, mit einem oder mehreren Subwoofern verschiedene ANschlüsse verwirklichen zu können, um somit dem Amp entsprechende Leistung aus ihm heraus zu holen. Gruß, Andy. |
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retsi
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 06. Mai 2005, 18:07 | |
ok. also ist es in der regel also auch so dass man sich für eine endstufe entscheidet und seinen woofer dann dementsprechend kauft. und nicht umgekehrt. also die F2-500 gefällt mir schon sehr sehr gut. glaub die solls auch werden. jetzt nurnoch wegen dem woofer. am optimalsten wären 2 schwingspulen zu je 4 ohm parallel anzuschließen. da könnt ich jetzt einen doppelschwingspuler mit um die 500W rum nehmen oder doch auch 2 einzelschwinger mit je so um die 250W. macht ja nichts aus wenn ich die auch parallel anschließ. könnt ihr mir da nun ein paar vorschläge machen? nachdem der amp nun 300€ kostet sollte der woofer bzw die 2 woofer nicht mehr als 200€kosten. da gibts doch sicher was oder? also der AudioSystem X--ion 12-600 gefällt mir ja schon recht gut. aber der kostet leider nen tick mehr. der bereits erwähnte Manhatten 12D4 leider auch, genauso wie der SPL Pro12D4. gäbs da Alternativen die preislich mehr an meine Vorstellungen kommen? oder bringen die dann nicht mehr die Leistung? Der Audiobahn AWC12T z.b. kostet 120€ und hat auch 2mal4Ohm und 500W RMS. oder hat der die nicht wirklich? Oder sogar der Audiobahn AW1251T kostet nur 90€ und hat auch 2mal4Ohm und 400W RMS. noch ein beispiel: Ground Zero GZRW 12D-AL, 2mal4Ohm bei 500W RMS für 160€. oder sind die dann Qualitativ überhaupt nicht mehr vergleichbar mit den anderen? |
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caveman666
Inventar |
#15 erstellt: 06. Mai 2005, 18:13 | |
Also bei deinem Budget empfehl ich meinen Kunden immer nicht die F2-500, sondern die F2-300 und dann dazu den D4 von zB Atomic (manhattan) oder von SPL Dynamics (Pro) Du musst bedenken, dass die F2-500 an einem D4, wenn die Spulen parllel geklemmt sind gut über 1100 ausspuckt, nicht nur 500W... Somit würden die 750W der F2-300 sehr schön zu einem der beiden Woofer passen. Der GZ klingt bei weitem nicht so gut, wie die oben aufgeführten Subs - der Audiobahn ebenfalls nicht... ob er die Lesitung auch wirklich verträgt, kann ich dir nicht sagen. Hab mir noch keine Audiobahns in der Preisklasse angetan... Nimmst du einen der beiden Woofer und die F2-300, dann passts auch wieder zu deinem Budget, oder? Und das Gehäuse springt auch gleich noch mit raus! Gruß, Andy. |
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retsi
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 06. Mai 2005, 18:18 | |
verdammt.. sorry hab ich mich verschrieben. ich meinte ja auch die F2-300 .. die ja mit 300€ zu buche schlägt. und ich wollte gesamt nicht über 500€ kommen. d.h. ich brauch nen woofer für 200€ ist klar dass die woofer (manhattan, spl pro) gut dazu passen würden. genauso wie sicherlich auch der von Audio-System (X--ion 12-600) doch leider kosten die alle nen tick über 200€. und da wollt ich jetzt wissen obs acuh woofer gibt die gut an den Amp passen die aber in der preisklasse liegen. und den zahlen zufolge würden die von mir vorhin genannten woofer(GZ, Audiobahn) ja da dran passen und die lägen in dem preisrahmen. nur die frage ob die halt auch das halten was sie versprechen was die leistungsdaten angeht. GZ oder Audiobahn sind ja eigentlich auch namhafte firmen. ich hab bisher schon gehört dass die eigentlich halten sollen was sie versprechen. aber ich hab in letzter zeit immer mehr das dumpfe gefühl dass das alles mehr der Name is den ich da bezahl als die Leistung =/ [Beitrag von retsi am 06. Mai 2005, 18:20 bearbeitet] |
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caveman666
Inventar |
#17 erstellt: 06. Mai 2005, 19:51 | |
naja, klanglich wirst du von den beiden Subs nicht erwarten können... schau dich dann doch einfach mal bei Atomic eine Stufe weiter unten um... Der Atomic Energy 12D4 wär doch sehr lecker -> dsa würde dann auch die F2-190 schon ausreichen und das macht in deinem kleinen BMW auch schon richtig gut Spass Und du wärst unter deinem Budget geblieben -> springt was für anständige Dämmung und Vekabelung ab... Gruß, Andy. |
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retsi
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 06. Mai 2005, 20:29 | |
verkabelung sollte mit 20² Strom und 2Chinchkabeln ausreichen. müsst ihc nurnoch umstöpseln. aber die F2-300 hats mir schon angetan. vllt kauf ich mir dann erst den Amp und wart noch n bisschen mit dem Woofer. ich kann ja erst mal noch mein alten Voodoo amp dran zerschießen. vllt hab ich dann die paar euros mehr bis dahin um mir den größeren woofer leisten zu können. aber wenn ich dich richtig versteh scheint in der preisklasse von 200€ nichts da zu sein dass gut für die F2-300 passen würde. |
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caveman666
Inventar |
#19 erstellt: 06. Mai 2005, 23:20 | |
unter 200Euro wirds schwierig... und die 20er Kabel dann nur für die F2 nehmen!! Gruß, Andy. |
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retsi
Ist häufiger hier |
#20 erstellt: 12. Mai 2005, 17:35 | |
hab mir jetzt die letzten tag viel überlegt wie ichs mach. rumgerechnet usw. und ich bin zu dem schluss gekommen: beides auf einmal kann ich mir nicht leisten. was aber hinhauen würde: im einen monat den Amp. und im monat drauf den Woofer. jetzt würd ich mir gern den F2-300 zulegen als Amp. der hat mir ja schon vorher auch sehr zugesagt. der solls auch werden. bin ich mir nun ziemlich sicher. weil was ich so bisher mitbekommen hab scheints da echt in der preisklasse nicht wirklich viel alternativen zu geben die auch diese leistung haben. was den Woofer angeht. da dürfens dann nun auch n tick mehr als 200€ sein. so 250€ könnt ich denk ich schon locker machen. mir gefällt einerseits der AS X--ion 12-600 sehr gut. oder eben der Atomic Manhattan 12D. kostet halt nen Tick mehr. jetzt wollt ich euch da nochmal fragen welchen ihr mir da Empfehlen könnt. oder obs in der preisklasse noch andere alternativen gibt. unter 200€ hats ja schlecht ausgesehn. wie schauts mit dem etwas erhöhten budget nun aus? thx nochmal. [Beitrag von retsi am 12. Mai 2005, 17:35 bearbeitet] |
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just-SOUND
Inventar |
#21 erstellt: 12. Mai 2005, 22:29 | |
Ob X--ION oder MA musst du entscheiden....grob gesagt: XION = spielt wuchtiger, macht mehr Pegel....MA klingt präziser und etwas schneller als der XION! Die F2-300 ist schon top, gibt da nix auszusetzen! |
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caveman666
Inventar |
#22 erstellt: 13. Mai 2005, 11:31 | |
Mein Tip wäre ja die F2-300 und der MAnhattan 12D4... Gruß, Andy. |
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