Newbie braucht Hilfestellung bei HiFi Kauf

Einsteiger Tipps mal durchlesen und du bist ein Stück weiter !

hg_thiel schrieb:

Einsteiger Tipps mal durchlesen und du bist ein Stück weiter ! :)

hmm dankeschön
gut dann bassrolle weg, bau ich mir eben selber ein gehäuse zusammen. Subs openair laufen zu lassen ist nicht das optimalste oder? Alleine schon wegen der Montage - würde ja nicht anderes geben als die Kofferraumabdeckung, und dort einen Sub einzubauen wäre Schwachsinn.
Hat jemand Erfahrung mit den Subs? Ich hab nämlich voreiligerweise, zwei dieser Subs für 45€ +2 Bassrollen in Ebay ersteigert (jedoch gebraucht) --> war das ein Fehler?

Was für eine endstufe und was für einen tuner könnt ihr mir empfehlen - habe immer gedacht Kenwood wäre das non-plus-ultra was mainstream betrifft, wurde jedoch durch zahlreiche threads eines besseren belehrt.

Boxen für vorne?

Was haltet ihr von den "Billig"-Kondensatoren - gibt ja öfters solche Angebote wo es Powercaps für 20-50€ gibt.

also free air subs sind ein blödsinn sorry


als Radio schau dir das Clarion 358 an um 139€ finde ich das feinste teil in der preisklasse.

als frontsystem nimmt man normal 2Wege und nicht 3wege lautsprecher da brauchbare 3wege meist eine ck mehr kosten und von einen echten!!! fachmann eingestellt werden müssen.

kannst du dir die
Powerbass CK6 um 100€
herz DSk 165 um 110€
Rainbow slx Deluxe 265 um 130€
SPL Dynamics 6.2 um 160€
Audio System Radion um 150€
anschauen, sind alles sehr empfehlenswerte system und du machst mit keinen von diesen einen fehler. welches das beste für dich ist kommt eben auf dein budget und deinen eigenen geschmack an, also probehören wenn du da sehr heikel bist.


4Kanal Endstufe in dem Preisbereich gefallt mir die y-dimension Glow 4075 um 250€ sehr gut oder die Audio System Twister F4-260 um 300€


vergiss nicht ca 80-100€ für akbel und dämmung einzurechnen.
und das ein Sub meist 2Kanäle and er endstufe braucht!!

also willst du beide subs und das Frontsystem mit Endustfen betreiben musst du dir eine 4 und eien 2kanal kaufen.

Kodnenstor brauchst du keinen bei den genanten endstufen solange diene autobatterie halbwegs okay ist!

deine subs kenn ich leider nicht

mfg

Fl4sh3r schrieb:

Hi Leute! Da ich keinen anderen Thread gefunden habe, der mir weiterhelfen könnte, poste ich einfach mal.

Nix gefunden? Normalerweise wird hier das Thema Einsteigeranlage bis X€ mindestens 10mal pro Woche abgehndelt?!

Fl4sh3r schrieb:

alles nacheinander kaufen werde, sollte die Anlage auch dementsprechend ausgelegt sein.

Das ist schonmal der richtige Weg!!!

Fl4sh3r schrieb:

Eins vorneweg, ich habe bereits zwei 30cm. Kenwood 600Watt RMS Subs (KFC-W300S)(sind die Dinger gut?). Jedoch nur eine Bassrolle(-->sind diese zu empfehlen?)

Ja, Ja, erst kaufen, dann denken
Egal, für normale Ansprüche sollte es wohl zur Not ausreichen, einen Versuch ist es auf jeden Fall wert!!!
Bassrolle lass mal lieber gut sein, versuch mal die Thiele-Small Parameter für die Chassis rauszufinden, dann kann man dir mit sicherheit helfen ein passendes Gehäuse zu bauen.

Fl4sh3r schrieb:

Mein Ziel: Schicker CD-Tuner mit Mp3/Wma für ca. 150€

Optikfreak?!;) Achte lieber auf einen 4- oder 6-Kanal Pre-Out viel mehr feauture wirst du in der preisklasse leider eh nicht bekommen, ist aber auch nicht zwingend nötig.

Fl4sh3r schrieb:

2 Boxen für vorne - ich nehme mal 3-Wege Boxen - für ca. 100-150€

Glückwunsch, das Heckablagen sch*** sind hast du ja scheinbar schon begriffen, wie mein Vorredner schon schrieb, lieber ein gutes 2-Wege Kompo, finger weg von Coax oder Triax-Speakern, diese klingen nur in den allerwenigsten Fällen brauchbar!

Fl4sh3r schrieb:

Endstufe (je nachdem was der Sub braucht) - kenne da die preislichen Rahmen nicht - 300€? Kondensator? wieviel F?

Wieso nur die Subs an die Stufe?
Auch das FS braucht Leistung!!!
Am besten wäre in deinem Fall eine 1Ohm stabile 4-Kanal Stufe (z.B. AS F4) um die Matrialschlacht so klein wie möglich zu halten. Diese könnte dann mit 2Kanälen das FS betreiben, die anderen 2 befeuern dann gebrückt die parrallel geschalteten Subwoofer (gehe jetzt mal stillschweigend von 4Ohm Chassis aus)
Kondensator braucht man m.E. wirklich nicht, das Geld ist wesentlich besser in dicke Stromkabel und Dämmung angelegt, einen Kondensator kann man dann später immer noch nachrüsten um das Gewissen zu beruhigen ;).

So, genug gefleddert, mit konkreten Empfehlngen habe ich mich bewusst zurückgehalten da du mit etwas Sucherei hier in der Kaufberatung eh genügend Sachen finden wirst und letztendlich dein Ohr entscheiden muss was dir persönlich am besten gefällt.

Gruß Ansgar

Hi !

Wenn du doch keine Ahnung hast warum dann Woofer kaufen und DANN erst fragen *ggg*

Fahr doch mal zu nem gutem FACHhändler und plauder mit dem. Nen guter wird Dich erst mal aufklären und beraten ohne Dir gleich nen Set anzudrehen..........

Und DANN weiter gucken.

Gruß
Ralf

@Peewee#67: Free-Air ist durchaus KEIN Blödsinn, WENN mans kann

@RwMedia - die Fachhändler in meiner Umgebung sind überwiegend Nullen, die noch weniger Ahnung haben als ich - ich habe mich mich schon mal umgeschaut, und da wollte mir einer nen Sub Free-Air für die Heckablage andrehen *kopfschüttel*.

@schall und rauch
Ich habe kein Thread gefunden, der in meinem preislichen Rahmen passt gefunden, das hab ich damit gemeint^^ :).

Ich fasse zusammen:
- Ein 2-wege Boxen System für vorne. (Herz soll sehr gut sein hab ich gehört)
- Ein Clarion 358 (oder gibt es bessere Alternativen)
- Die Kendwood-Subs sind brauchbar-->Thiele-Small Parameter-->empfohlene Gehäusegrößen: geschlossen 28,3 Liter bei 375 x 360 x 350 mm Gehäusemaß, Bassreflex 42,5 Liter bei 450 x 400 x 340 mm Gehäusemaß und Bassreflexrohr 100 mm Durchmesser, 178 mm Länge
- Endstufe - 4Kanal, Sub gebrückt - Watt: kA - 600W mind. Wegen dem Sub.
- Kondensator: vorerst nein

Ich möchte das zeug online kaufen, da es dort wahrscheinlich am billigsten ist - kennt ihr einen guten Onlineshop?

edit: ah ja, mal ne ganz blöde Frage: wozu Dämmung

Hier im Forum treiben sich doch reichtlich Händler rum! Einfach mal einen anschreiben!

Leute ich bewundere eure Geduld und eurem Enthusiasmus selbst auf so ungenaue Fragen ohne jegliche Details zu antworten, die schon x-mal durchgekaut wurden. Alles was hier gefragt wurde ist mit den Einsteigertipps und diversen Beiträgen zu beantworten (weiß ich aus eigenem Suchaufwand).
Ja, man kann als Neuling auch eine persönliche Beratung einfordern, aber dann sollte man sich im Klaren sein was man will und dementsprechende Informationen liefern, insbesondere was das eigene Klangempfinden angeht.


Gruß Jaycon

jaycon schrieb:

Leute ich bewundere eure Geduld und eurem Enthusiasmus selbst auf so ungenaue Fragen ohne jegliche Details zu antworten, die schon x-mal durchgekaut wurden. Alles was hier gefragt wurde ist mit den Einsteigertipps und diversen Beiträgen zu beantworten (weiß ich aus eigenem Suchaufwand). Ja, man kann als Neuling auch eine persönliche Beratung einfordern, aber dann sollte man sich im Klaren sein was man will und dementsprechende Informationen liefern, insbesondere was das eigene Klangempfinden angeht. Gruß Jaycon

Was genau willst du den wissen? Ich habe ja gesagt dass, ich überweigend elektronische Musik höre. Dazu braucht man viel Bass, jedoch immer noch einen klaren Klang, sodass der Bass nicht die Melodie verschwommen wirken lässt.

Ich weiß, aus eigener Erfahrung, das solche Kaufberatungs Threads manchmal nervig sein können - bin selber in einem Hardware Forum (www.hardtecs4u.de), und beantworte selbert solche Fragen.

Ich habe bewusst einen Thread erstellt, da die noch halbwegs aktuellen Threads nicht in meinen Preisrahmen passen, und die die reinpassen, schon reichlich alt sind und da der HiFi - Markt wie auch der Hardware Markt, reichlich schnelllebig ist, bringt es mir nichts mir veralterte Produkte anzugucken/zu kaufen.

Abgesehen davon: die Einsteigertipps sind zwar schön und gut - aber eine Auflistung von Herstellern bringt mich nicht weiter - erst recht nicht wenn die Hersteller selber verschiedene Consumer-Segmente ansprechen - da ist es schwer einen Überblick zu erhalten. Ich bin mit der Materie nicht vertraut, und weiß eben nicht was wichtig bei z.B. einem Radio ist.

Wo kommst du denn her? Muss ja wohl bissle Kompetenz bei dir in der Nähe geben

Gruß,
Andy.

wohn an der grenze zur schweiz, direkt am rhein.

Was haltet ihr davon?

Warum denn ein Coax? Hast doch den Einbauplatz so weit unten...

caveman666 schrieb:

Warum denn ein Coax? Hast doch den Einbauplatz so weit unten...

versteh ich nicht :D. Wieso sollte ich kein Coax nehmen?

Wo is dein Lautsprecher denn verbaut? Denn der Hochton hat im Fußraum unten nicht wirklich was verloren... Der gehört nach oben!

Fl4sh3r schrieb:

caveman666 schrieb: Warum denn ein Coax? Hast doch den Einbauplatz so weit unten... versteh ich nicht :D. Wieso sollte ich kein Coax nehmen?

Ja, die Einsteigertips lassen auch einige Fragen offen (hab ich grad mal drüber gelesen! ) Nun ja!

Zu Deiner Frage!
Du weißt, wie Musik (bewegte Luft, Schall ) sich bei den unterschiedlichen Freqenzen ausbreitet? Ich nehme an weitgehnd ja.

Bei Coax-Systemen ist der Hochtöner ja nun integriert, was bedeutet. dass er auch mehr oder weniger in Kniehöhe oder darunter montiert wäre.
Der Hochtöner bündelt aber den Klang, d.h. 1. er kann gut geortet werden (man hört wo der Klang herkommt) und 2. ab einem bestimmten Abstrahlwinkel ist der Schalldruck ziemlich im Keller. Das bedeutet nun, dass wichtige Hochtonanteile gar nicht bei Dir ankommen und das, was Du hörst, kommt von unten. Do You Understand? Wenn Du gern Musik hörst, während Du an Seilen aufgehängt über der Bühne schwebst, wäre das Coax-System in der Tür also das Richtige für Dich!!

Also Compo-System und die Hochtöner nach oben/vorn! Damit kommt dann auch die Bühne nach oben/vorn!
Geeignete Einbauplätze sind Spiegeldreick, A-Säule oder Armaturenbrett. Tipp: HT provisorisch verdrahten, mit Knetmasse an unterschiedlichen möglichen Einbauorten (siehe oben) anpappen und ausgiebig probehören. Manchmal machen 6-7 cm "Welten" aus.

Bernd

@RW Media, da hast dus recht WENN man alles bedenkt können die teile auch aufspielen.

auch ein 3Wege system ist eigentlich nichts schlechtes erfordert aber extrem viel fachwissen ...

und ich denke das dies einen einsteiger bei weitem überfordert

[quote="Fl4sh3r]Ich habe bewusst einen Thread erstellt, da die noch halbwegs aktuellen Threads nicht in meinen Preisrahmen passen, und die die reinpassen, schon reichlich alt sind und da der HiFi - Markt wie auch der Hardware Markt, reichlich schnelllebig ist, bringt es mir nichts mir veralterte Produkte anzugucken/zu kaufen.[/quote]

MÖP, falsch!!!

Der Car-Hifi Markt ist m.E. nicht sonderlich schnellebig, die Firmen bringen zwar ständig optisch überarbeitete Produkte auf den Markt, technisch hat sich aber innerhalb der letzten Jahre, insbesondere bei Lautsprechern und Endstufen recht wenig getan (Mal abgesehen vom Preisverfall bedingt durch Internetshop und ebay)

Viele Leute hier ziehen ältere Komponenten sogar bewusst den neueren vor da Sie oft zwar nicht unbedingt mit den modernsten Bauelementen bestückt und voll durchdesignt sind, dafür aber mit viel Liebe zum Detail entwickelt wurden.

So spielt z.B. eine 10 Jahre alte Zapco Studio500 oder Audison VRX2.400 klanglich und auch leistungsmäßig immer noch die meisten modernen Verstärker an die Wand

Aber ich schweife ab.

Kauf dir erstmal ein gutes Radio, gerne auch ein Auslaufmodell um ca. 200€ (Pioneer, Clarion, kleines Alpine evtl. Kenwood ...=>Suche hilft weiter)

Als nächstes ein gutes FS um 150€ (Phase Evolution, Powerbass, Rainbow ...=>Suche hilft weiter) das dann vorerst am Radio läuft

Dann wieder etwas sparen und einen guten, 1Ohm stabilen!!! 4-Kanäler kaufen, samt Kabeln und Dämmung musst du dafür etwa 300€ rechnen, auch hier gilt wieder:Forensuche hilft weiter

Die Leistung ist übrigens relativ unwichtig, die doppelte Verstärkerleistung bringt nur knapp 3dB mehr Gesamtpegel, zum normal lauten, gehörschonenden Musikhören reichen locker 20W am FS und gut 50W am Sub, wenn dein Amp die doppelte bis dreifache Ausgangsleistung bringt (Also 2x50 an4Ohm + 1x150-200W gebrückt an 2Ohm)ist das voll und ganz ausreichend.

Glaub mir, ich spreche aus Erfahrung, im Polo meiner Freundin war lange Zeit eine Ama Stereo50 (2x50W) am FS und eine Alte Emphaser mit knapp 200W am 12" Sub und es hat sich keiner beschwert das das zu leise ist

Du hast sogar zwei 12", was 3dB mehr Wirkungsgrad bedeutet (das heißt bei selber Leistung doppelte Lautstärke).
Da sollten gut 200 saubere Watt am Bass voll und ganz selbst für gelegentliche Pegelorgien ausreichen.

So, eigentlich solltest du inzwischen genug Infos bekommen haben, wenn noch Fragen sind die tatsächlich nicht über die Forensuche zu beantworten sind wird man dir hier sicherlich noch weiterhelfen können.

Noch ein letzter Tip, gerade als Einsteiger kauft man am besten beim versierten Fachhändler!!!

Die Tipps und die meist kostenlose Beratung die man dort bei Einbauproblemen mit den gekauften Komponenten bekommt sind den geringen Mehrpreis den man im Vergleich zum Internetanbieter bezahlt durchaus wert (insbesondere wenn man bedenkt wie wichtig der richtige Einbau der LS für das Gesamtergebnis ist) und man hat bei Problemen/defekten einen Ansprechpartner vor Ort!



Gruß Ansgar

OT on:

SchallundRauch schrieb:

Viele Leute hier zihen ältere Komponenten sgar bewusst den neueren vor da Sie oft zwar nicht unbedingt mit den modernsten Bauelementen bestückt und voll durchdesignt sind, dafür aber mit viel Liebe zum Detail entwickelt wrden. So pielt z.B. eine 10 Jahre alte Zapco Studio500 oder Audison VRX2.400 klanglich und auch leistungsmäßig immer noch die meisten modernen Verstärker an die Wand

Wie wahr!! 4x 45 Watt aus einer Audison VR 404 XR Evolution können so schön sein.
Oder ne alte Eton oder Audio Art oder auch Audison Evolution ........ am Sub; da suche ich demnächst wieder!

OT off!

Bernd

@SchallundRauch: Du sprichst mir aus der Seele!!! THX

@Fl4sh3r:

Was genau willst du den wissen? Ich habe ja gesagt dass, ich überweigend elektronische Musik höre. Dazu braucht man viel Bass, jedoch immer noch einen klaren Klang, sodass der Bass nicht die Melodie verschwommen wirken lässt.

So liest sich das Ganze doch schon besser!
Damit hat man zumindest schonmal einen Anhaltspunkt, worauf du persönlich Wert legst, denn keiner hat deine Ohren.

Ich weiß, aus eigener Erfahrung, das solche Kaufberatungs Threads manchmal nervig sein können - bin selber in einem Hardware Forum (www.hardtecs4u.de), und beantworte selbert solche Fragen.

Das macht die Sache nicht unbedingt besser.

Ich habe bewusst einen Thread erstellt, da die noch halbwegs aktuellen Threads nicht in meinen Preisrahmen passen, und die die reinpassen, schon reichlich alt sind ...

::IRONIE AN::
Wenn man erwartet, dass heute ein Threat eröffnet wird, der genau meinen Anforderungen entspricht und dazu auch noch alle wichtigen Informationen bereits im Titel stehen, hast du sicher Recht.
::IRONIE AUS::

Aber jetzt mal Flax beiseite. Da ich selbst bei der HU und dem FS ungefähr denselben Preisrahmen habe, weiß ich, dass es dazu genügend aktuelle (aus 2006) Threats gibt, um sich ausreichend zu informieren. Und wie SchallundRauch schon sagte:

Der Car-Hifi Markt ist m.E. nicht sonderlich schnellebig...

Ich bin mit der Materie nicht vertraut,...

Das war ich auch nicht, aber mit Hilfe dieses Forum bin ich mehr als ein Stückchen weiter gekommen, auch ohne nur einen einzigen Threat zu eröffnen.
Meine Devise: Erst informieren, dann darauf aufbauend Fragen stellen.

und weiß eben nicht was wichtig bei z.B. einem Radio ist.

Du solltest aber wissen, was DIR an einem Radio wichtig ist!
Mir persönlich kommt es Hauptsächlich auf einen guten Grundklang an und weniger auf Ausstattung, Design oder Bling-Bling.

@Admins: Tschuldigung für den Doppelpost, aber sonst wäre es zu unübersichtlich geworden.

@Fl4sh3r: Damit ich nachher nicht als unfreundlich gelte, poste ich mal zur Demonstration, was du mit der Suche alles hättest finden können:

2-Wege-Kompos:

Unter 100:

Helix Blue 62 MKII
Powerbass PB BK6


Um 100:

Powerbass PB CK6
Hertz DSK 165
DLS 226
Audio System MX 165 Plus
Phase Evolution PCS 165.20


Bis 150:

Powerbass ES 6C
Rainbow SLX 265 Deluxe
Rainbow CSX 265
DLS B6
Phase Evolution PC 165.20
Helix HXS 136 Esprit
Audio System Radion 165


Bis 200:

Peerless Definition 6
µ Dimension JR 6 comp
RS Audio Smart
Hertz ESK 165
Eton PRO 160 X
Phase Evolution CFS 165.25
DLS C6
SPL-Dynamics S-6.2
Helix HXS 236 G Precision
Audio System Xion 165
Rainbow SLC 265
JL Audio TR650-CSi



Headunit:

Um 100:

Pioneer DEH-P2800MP
Pioneer DEH-P3700MP
Pioneer DEH-P4700MP
Clarion DB358RMP


Um 150:

Pioneer DEH-P5700MP
Pioneer DEH-P5730MP
Pioneer DEH-P4800MP
Pioneer DEH-30MP
Alpine CDA-9843
Alpine CDA-9846


Um 200:

Pioneer DEH-P5800MP
Clarion DXZ558RMP
Alpine CDA-9848
Alpine CDA-9845


Die Preisangaben sollen nur eine grobe Richtung darstellen und können natürlich variieren. Insbesondere Fachhändler- und Internetpreise liegen ja oft weit auseinander (z.B. bei den Alpines). Trotz Mehrpreis würde aber auch ich den Fachhändler vorziehen und alles Probehören.
Damit solltest du jetzt eine "kleine" Auswahl haben!


Gruß Jaycon

Ähm, es gibt nirgends ein NEUES Hertz HSK 165.3, das auch vom deutschen Vertrieb stammt für 200Euro. NIRGENDS