300€ - für alles!

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corollae11
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 26. Apr 2006, 18:59

Hallo!
Ich möchte die Standard-Audioanlage meines Autos (Toyota Corolla E11 BJ99) ersetzen, da sie doch manchmal an ihre Grenzen stößt und beim Radio auch schon ein paar Tasten wackeln. Zur Zeit sind vorne in der Tür 13er drin, es passen aber 16er rein, hinten sind 10er, da passt nix größeres rein, Kofferraum leer!
Bin bereit max. 300-350€ auszugeben, ich weiß das ist nicht viel, hab auch schon einiges hier gelesen und bin schon von einigen Ideen abgesprungen (Hutablage, Billigzeugs,...)!

Ich bin nicht der super-musikalische Typ, will nicht das beste vom besten, keine 100e Watt, einfach nur was was sich halbwegs laut, kräfig (Bass)und klar anhört!

Bin mir noch nicht sicher was es alles werden soll, deshalb bitte ich hier um eure Hilfe.
Ganz sicher kommt ein neuer Radio mit CD/MP3, schon von einer "Marke" (Pioneer,Sony..) um ca. 100-140€.

Jetzt kommt das Problem: Zuerst wollte ich einfach nur 4 LS dran hängen und passt schon, nach lesen einiger Threads bin nun verwirrt. Ich weiß jetzt das die Angabe 4x50W auf Radios ein Blödsinn ist (warum dürfen die das dann angeben?).
Verstärker+LS+Sub werd ich um das Geld nicht finden, also irgend eine Lösung dazwischen!

Genügt es wenn ich vorne ein 16/16,5cm (?) 2-Komponentensystem und hinten neue 10er mit dem Radio betreibe? Muss doch auch genügend Bass hergeben für den Normalverbraucher! (Bass ist von dem Originalsystem auch nicht sooo schlecht) Hat jemand so etwas ganz ohne Amp+Sub?

Oder soll ich ein stärkeres 16cm 2-Komponentensystem über einen kleinen 2-Kanal-Verstärker betreiben?

Was haltet ihr von einem Aktiv-Subwoofer? 4 LS über Radio und den Aktiv-Sub?

Doch Amp+Sub+LS? Vielleicht doch was billiges?

Gibt es noch andere Möglichkeiten?

Vielen Dank für alle Antworten!!

derboxenmann
Inventar

#2 erstellt: 26. Apr 2006, 19:20

Hallo und Willkommen im Forum

Toll, dass du dich schon eingelesen hast, das tun die wenigsten

350€ inklusive Radio ist schon ein wenig knapp bemessen

Allerdings auch kein Ding der unmöglichkeit.

Bass ist auch mit dem Frontsystem zu erreichen, dazu sollte allerdings ordentlich gedämmt werden, die Lautsprecheraufnahme verstärkt sein.

Bei Dämmung wird hier oft von "20 Bitumenmatten pro Tür" und so geredet, lass dir nix einreden, es reich teine Schicht Matten (auf großen Flächen) und dann ExNoise oder ExVibration drauf (Das härtet aus, so gibts ne richtig Stabile Geschicht... und dazu noch Schwingungsarm

)
Da solltest du mit etwa 30€ für 2 Türen rechnen.

Dazu kommt Kabelsalat, denn die Endstufe will auch ordentlich mit Strom versorgt werden.
Ich würde mindestens 20mm² anraten, so bist du bis 140A auf der sicheren Seite, auch wenn du soviel nicht benötigen wirst.
Kostet in etwa 30-40€

Punkbuster
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Apr 2006, 19:42

genau lieber dickeres kabel 20 mm² ist ok
dann kann man sogar auf eine powercap verzichten wenn du nicht zu arg übertreibst

driepsy
Stammgast

#4 erstellt: 26. Apr 2006, 19:42

Endstufe: next q24 (wenns die noch gibt)
oder Carpower hp 604 100€
Subwoofer: Raveland Axx1010 40€
Radio: deine brechneten 120€
----------
260€

Also müsste man für Rest des Geldes Frontspeaker kaufen.
(+Holzkosten für Subwoofer).
Frontsystem Helix blue mk
oder Sinus Live 16sl oder il. Wären so um die 50-60 Euro nochmal.
Einzigstes Einsparpotenzial wäre das Radio. (nen gebrauchtes eventuell?)
Die hinteren Lautsprecher lässt de bleiben oder machst gar nix.
1. ist ''besser'' da Sound von vorne kommt.
2. willst de se drin lassen schliess se ans Radio damit se leise mitlaufen.

derboxenmann
Inventar

#5 erstellt: 26. Apr 2006, 20:13

Ich hab ja gar net weitergerechnet

Wir sind jetzt bei 60-70€
Bleiben uns 230-290€ übrig

Da könnte man zB das
Peerless Definition6 für 150€
an einer
Carpower Wanted 2/160MK2 für 130€
betreiben.
diese Konstellation klingt sehr gut, ein subwoofer ist nur bei höhren Pegeln notwendig, solange es nicht nur um HipHop geht, kann man mit dem richtig Spass haben.

Der klang des Systems ist sehr ausgewogen, habs selber im Auto, spielt so manches System einfach an die Wand

//EDIT: Ups ich hab das Radio vergessen... ich probiers nochmal...

[Beitrag von derboxenmann am 26. Apr 2006, 20:18 bearbeitet]

driepsy
Stammgast

#6 erstellt: 26. Apr 2006, 20:17

Er hat jedoch noch kein Radio? oder irre ich mich?

enforcer666
Inventar

#7 erstellt: 26. Apr 2006, 20:19

nimm leiber ein mac audio "super audio 2.16"

kostet 100€ und ist genial für den preis.

wenn du bei ebucht a bissele suchst findest du da ne günstige stufe.

kabel kannst du im set kaufen. dann kosten die dich vll 20 oder 30€. bigt´s auch bei ebucht.

Gelscht
Gelöscht

#8 erstellt: 26. Apr 2006, 20:27

Hi !

Nen 3er Clarion, ne Boa MVU-4-Kanal und nen Frontsystem, DLS B-Serie z.b.

Woofer dann einfach nachrüsten oder nen Audio-System MX-12BR...........

Wird knapp aber sollte gehen.

Gruß
Ralf

derboxenmann
Inventar

#9 erstellt: 26. Apr 2006, 20:35

Habs grad bemerkt... also nochmal:

Equipment:
Dämmung und Verkabelung -> ca 60€

Radio:
Pioneer DEH-2820MP -> ca 90€

Frontsystem:
Peerless Definition6 -> ca 150€

Endstufe:
Carpower HPB602 -> ca 60€

Dürfte grade so ins Budget passen

Und wenn du wiede rkohle hast und aufrüsten willst, holst du dir ne ordentliche 4-Kanal und nen sub

manu84
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 26. Apr 2006, 22:00

Warum lasst ihr denn das Frontsystem Phase Evolution CFS 165.25 komplett außer Acht? Das ist das beste System, was ich für 150,00 Euro bisher gehört habe. Also würde ich es auf jeden Fall in Erwähgung ziehen.

Gruß Manu

derboxenmann
Inventar

#11 erstellt: 26. Apr 2006, 22:01

Weil ich das Definition6 viel besser finde

Kostet abe rnormalerweise ja auch ne Stang emehr geld

Die Trennfrequenz beim Definition ist sehr weit unten, so ist die Bühne besser als bei vielen anderen...

driepsy
Stammgast

#12 erstellt: 26. Apr 2006, 22:41

Er will max 300 Euro für radio stufe und fs ausgeben und ihr empfehlt eins für 150€?
Würd dann eher zu einem Rainbow für 100 greifen.

derboxenmann
Inventar

#13 erstellt: 26. Apr 2006, 22:55

Das Problem ist halt dieses:

Man spart bei allen komponenten und es passt qualitativ alles zusammen...
Aber eine Kette is timmer genauso schlecht wie das schlechteste Glied, noch schlimmer, die Fehler addieren sich.
Lautsprecher die Klingen sind sehr viel schwerer zu produzieren und zu entwickeln, als Endstufen wie esscheint.

Sogar ein billigradio von Plu2 hat Preouts mit angemessener Quali... eine Endstufe klingt reltiv schnell relativ gut... die HPB Endstufe bringt am Defi6 locker 70-80W RMS, das ist mehr als ausreichend. Der klang ist auch nicht so schlecht.
Schlimmer ist eine um bruchteile bessere Endstufe an Lautsprechern mit Himalaya als Frequenzverlauf.
Meiner ansicht nach gehts bei 100€ los mit guten Systemen.
Das Rainbow kann was, aber da sPeerless ist in meinen augon sehr viel besser und spielt auch an einer nicht ganz so tollen endstufe recht fein.

Nur einen Fehler hab ich vorhin schon wieder gemacht... das Radio hat keine Pre-Outs...
Musste wohl oder übel noch nen minimalen Betrag drauflegen, dass das so klappen würde, wie ich mir das vorstell... sobald du auf 400€ erhöhst klappt das ganze viel besser

-OnPoint-
Inventar

#14 erstellt: 27. Apr 2006, 00:14

naja, Lautsprecher = Einheitsbrei mit verschiedenen Labels .. also so aufwendig ist die Produktion da auch nciht. Ich bin auch immer für eine ordentliche Endstufe - ein Frontsystem kann man bei gesteigertem Anspruch gelativ schnell tauschen ... bei der Endstufe ist das je nachde schon schwerer und mit mehrkostenv erbunden (Neuer Einbau, neue Verkabelung, Leistung muss evtl. auch noch zum Woofer passen ... )

Aber da gibts halt einfach verschiedene Meinungen

Gruß
Markus

derboxenmann
Inventar

#15 erstellt: 27. Apr 2006, 00:26

@onPoint... das ist richtig

wobei ich ehrlich gestehen muss... ich finde eine Endstufe auszutauschen sehr viel einfacher. Prinzipiell sind das (wenn man gut vorbereitet hat, und davon gehen wir aus)
4Schrauben mit denen die Endstufe fixiert ist, einmal + einmal GND und einmal Remote.. 2-4 Cinchstecker abziehen und raus damit

Bei einem Frontsystem sehe ich das anders:
8 Schrauben für die TMTs (ich geh mal von nem normalen Compo aus), den aufbau oder Einbauplatz der Hochtöner abändern, damit der neue passt, Weiche unterbringen etcetc... Gitter passen eventuell nimmer, bei einem festen Volumen passt dies vielleicht nimmer...

IMHO ist der Austausch einer Endstufe ein lockeres Ding, solange man nicht alles einlaminiert hat

- wenn man mit den Kabeln gut vorgesorgt hat ist das ja auc kein Problem.

Auch ein anderes Problem sehe ich:
Man ist mit der Leistung nicht mehr zufrieden, man will mehr klang - neues System oder neue Stufe? Die Lösungen sind Gleichberechtigt, je nachdem, was einem zusagt.
Aber, was wenn man mehr Lautstärke haben will?
Ein neues Frontsystem hilft da oft nicht viel, ehe rmehr Leistung von der Endstufe...

Ich gehe vom Otto-Normalo aus, der anfängt am CarHifi Spas zu haben, der hört estmal die Feinheiten gar net raus, erst wenn die Inkubationszeit vorüber ist will aufgerüstet werden... und ob man jetzt ne neue Endstufe, ein neues Frontsystem oder gar beides austauschen muss/soll kann man nur vorher bestimmen.

aber eigentlich ist das fast wurscht :9 wir haben beide Recht... aber siche rist: eine komponente sollte was taugen!, die Andere kann man im Falle einer Infizierung ja austauschen

-OnPoint-
Inventar

#16 erstellt: 27. Apr 2006, 00:30

naja, bei reinwurfeinbauten ist die endstufe schnell draußen, das mag wohl sein .. aber einer, der seine endstufe einfach in den kofferaum schmeißt, wird sich ent die arbeit machen und die hochtöner schön in die a-säule spachteln

Aber das hatten wir beide ja schon im ICQ

derboxenmann
Inventar

#17 erstellt: 27. Apr 2006, 00:32

Willkommen bei "2 Händler 2 Meinungen"
Oder im Schnitt: "2 Stühle, keine Meinung"

BTT

chun-schneider
Stammgast

#18 erstellt: 27. Apr 2006, 00:52

Auf dem Gebrauchtmarkt sollte man fündig werden für das Geld. Kabelset 20mm² und etwas Bitumen einrechnen (sagen wir 50€), bleiben 300 für den Rest. Als Endstufe würd ich auch ne Next Q-24 nehmen, oder was mit richtig gebraucht schnäppchen charakter (manchmal hat man glück), mal so 50-80€ einplanen. wenns passt schlag ich mal das Kicx Al 6.2 Kompo vor (ca 100€), bleiben 120€ fürs Radio (Pioneer, Clarion, evtl. Kenwood, JVC oder so)

corollae11
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 27. Apr 2006, 21:51

Hallo, ich bin's wieder, der der den Thread begonnen hat! Wie ich sehe ist es doch nicht so einfach um 300€ was halbwegs gscheites zu bekommen.

Egal, meine Anforderungen haben sich heute schlagartig geändert, hab erfahren ein Bekannter kann mir seinen Aktiv-Sub verkaufen, er meint 70-80€.
Hab das Ding aber noch nicht gesehen, weiß nicht welche Marke, Größe,.. nix!

Angenommen ich kaufe ihn, reicht es dann wenn ich das FS (16er) über den Radio betreibe, und hinten den Sub hab? Könnte ich auch 4 LS über den Radio und zusätzlich den Sub betreiben? Welche Ausgänge braucht der Radio dann? oder haben eh alle die gleichen?
Danke!!