Hyundai Getz: Neue Anlage!

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toby51
Stammgast
#1 erstellt: 23. Jun 2006, 20:51
Moin

Hatte bisher nen Fiesta, hab mir jetzt nen 2003er Hyundai Getz zugelegt. Hab nen Helix Deep Blue 12 Subwoofer und nen Next Q24 4-Kanal Endstufe mit nem Pioneer 6700 Radio.
Beim Fiesta hatte ich die beiden boxen über je einen Kanal der Endstufe laufen, die Bassbox über einen gebrückten Kanal, also 2 Kanäle zusammen.

Beim Hyundai hab ich aber 4 Boxen plus 2 Hochtöner.
Was wäre eurer Meinung nach das sinnvollste ?

Eine Möglichkeit wäre 4 neue dickere Boxen einzubauen und die über die vorhandene Endstufe laufen zu lassen. Den Sub dann über eine stärkere neue 2 Kanal Endstufe. Wäre aber auch die teuerste Variante.

Eine andere wäre nur den Sub über die Endtsufe laufen zu lassen und die Boxen übers Radio,wäre die günstigste.

Sind nur 2 Ideen von mir, aber was würdet ihr mir empfehlen ?
Abmessungen und Leistung der Ori Boxen kann ich noch nicht sagen, krieg das Auto erst nächste Woche.

mfg
toby
toby51
Stammgast
#2 erstellt: 24. Jun 2006, 20:07
Nagut, dann nochmal n bisschen ausführlicher.

Auto: Hyundai Getz 1.1 Bj.2003
Endstufe: Next Q 24 (4-Kanal, Sinusleistung 110W, brückbar)
Bassbox: Helix Deep Blue 12 (700W Sinus,passiv)
Radio: Pioneer 6700

Vorhanden im Auto:
4 Boxen (sollen 13er sein, Leistung weiß ich nicht)
2 Hochtöner

Meine Frage ist nun wie ihr mir empfehlen würdet die Anlage im Auto mit dem vorhandenen Material anzuschliessen!

Beim vorherigen Auto hatte ich nur 2 Boxen, hab je eine über einen Kanal laufen lassen und für die Bassbox 2 Kanaäle gebrückt. Die Boxen waren Helix MK 52.
Meiner Meinung nach hatten die Boxen zu weniog Leistung, für die 110W Sinus vonner Endstufe, die haben bei basslastigeren Liedern etwas "geschrullt".

Eine Möglichkeit wäre es ja 4 neue Boxen einzusetzen und diese 4 je über einen Kanal der vorhandenen Endstufe anzusteuern. Allerding würde ich diesmal stärkere Boxen nehmen, welche mit einer Sinusleistung von 120W +.
Stellt sich aber die Frage ob ich die überhaupt anschliessen kann, so ohne weiteres.
Zusätzlich dann noch eine neue 2-Kanal Endstufe mit ner hohen Sinusleistung (500W+) nur für den Subwoofer.

Das wäre die teurere und aufwändigerer wie schwierigerer Möglichkeit,

günstiger wäre es einfach die vorhandenen Boxen mit meinem Radio anzusteuern und die Bassbox wieder mit 2 gebrückten Kanaälen anzusteuern. wäre LÖeistuibgsmäßig aber nicht so berauschend.

Könnt ihr mir vielleicht auch erfahrungsgemäß was dazu sagen ? wie siehts denn beim Getz oder bei Hyundai allgemein aus ?
Und we sind die Boxen vom Getz ?

Na jedenfalls möchte ich ersteinmal Ratschläge und tipps wie ihr mir das empfehlen würdet!

mfg
toby
Darkstrike88-88
Inventar
#3 erstellt: 24. Jun 2006, 21:44
hallo,

also am besten ist es die vordere ls gegen neue auszutauschen und die hinteren einfach über das radio weiterlaufen. so hast du die vorderen ls und den sub an der amp. ob dann aber die leistung der amp dafür reicht weis ich nicht.

ist der sub ein doppel oder single? also einne bassbox mit einen oder zwei sub?

was willst du für das fs ausgeben und für eine eventuell neue amp? was für musik hörst du so? legst du mehr wert auf klang als auf lautstärke?

gruß
toby51
Stammgast
#4 erstellt: 25. Jun 2006, 09:23
Erstmal Danke!

Ich höre hauptsächlich Rock, eher die härtere Richtung

Klang ist mir wichtiger, allerdings hab ich keine Lust das wenn ich mal die Anlage aufdrehen will ich gleich wieder die Störgeräusche mithöre, sollte also auch für lautere Sachen geeignet sein,aber hauptsächlich kommts mir auf Klang an.

Der Sub isn Single

Naja, n neuer Amp sollte bis 120 € sein, Für ein 2er par Boxen würd ich so bis 80€ ausgeeben wollen.

Zur Leistug des Amp:
Bei meinem alten Auto, Fiesta, hat mir die Suibwoofer Leistung eigenich gereicht, nur wärs cool wenn ich mal mehr oer vielleicht sogar seine volle Leistung ausnutzen könnte!
Darkstrike88-88
Inventar
#5 erstellt: 25. Jun 2006, 10:26
hallo,

ok, ls für 80 € und dann noch gutklingend ist sehr schwierig und das gleiche bei der amp. dann kannst du wohl nur gebrauchtes nehmen.

als ls für währen diese gut:

AIV SLX 130 deluxe
Hertz DSK 130
Focal 130 A1
Rainbow SLX 230 Deluxe
Powerbass PB CK5

musst schauen ob du diese gebraucht bekommst, sonst liegen sie über deinen budget. auser die powerbass liegen noch bei 90 € neu. würde dier diese empfehlen oder noch besser die rainbows.
für einen guten klang muss du natürlich gut dämmen und alles ordentlich anschliesen usw.

wenn du laut hören willst und dabei noch relativ gut dann diese ls: Audio System MX 130 Plus

für den preis wirst du wohl die alte amp mit den sub weiterlaufen lassen und eine neue 2 kanal amp für das fs.
bis 150 € für die amp würde ich dier diese empfehlen:
2 kanal amp
Helix DARK BLUE 2
u-Dimension GLOW 2075 ( besser )

wenn du etwas "billigeres" haben möchtest dann diese:
Carpower Wanted 2 160 ( ist aber auch noch gut, halt nicht so gut wie die beiden oben genannten )

gruß
toby51
Stammgast
#6 erstellt: 25. Jun 2006, 11:09
Vielen Dank für die guten Tipps!



für den preis wirst du wohl die alte amp mit den sub weiterlaufen lassen und eine neue 2 kanal amp für das fs.
bis 150 € für die amp würde ich dier diese empfehlen


Also wenn, dann würde ich lieber die FS über meine jetzigen Amp laufen lassen und den Sub. über die eventl. neuen Amp.
Oder wäre das keine gute Idee ?

mfg
toby
Darkstrike88-88
Inventar
#7 erstellt: 25. Jun 2006, 11:38
hi,

das währe ok. das neue fs wird besser an deiner jetzigen amp klingen als die carpower. die leistung deiner amp reicht vollkommen. dein sub verträgt 500 watt rms. dann nimm am besten diese amp dazu: Carpower HPB 1502 die wird deinen sub besser als jetzt antreiben. haben viele diese zusammenstellung, also diesen sub wie du ihn hast und diese amp. es sagen zwar viele es sei "billig" aber für den preis bekommst du nichts bessere!

für das fs musst du dich halt entscheiden welches du nimmst. wenn du die gelegenheit hast ein par dieser oder auch andere systeme probezuhören dann tu es. aufjedenfall nicht vergessen alles gut zu dämmen. das bringt von der leistung und vom klang SEHR VIEL !

gruß
toby51
Stammgast
#8 erstellt: 25. Jun 2006, 16:32
Ok, vielen Dank!

Gute Tipps!

Aber was meinste jetzt genau mit dämmen ? bei meinem Fiesta hatte ich nicht gedämmt,soll ich da Dämmwette hinter die Boxen packen oder wie ???

mfg
toby
Darkstrike88-88
Inventar
#9 erstellt: 25. Jun 2006, 17:10
hi,

also am besten die türverkleidung abmachen und dann soviel wie möglich dämmatten reinpacken und auch um den ls herum. also eigendlich alles wo platz und hohlraum ist. dann verkleidung einfach wieder montieren, fertig. aber auf die elektr. fensterheber aufpassen. da solltest du etwas platz lassen.

gruß
toby51
Stammgast
#10 erstellt: 25. Jun 2006, 22:28
Ah, prima Tipp, hatte ich vorher garnicht beachtet!

Wo kriegt man die denn am besten her ? Wirkliche Hifi Läden gibts in meiner Nähe nicht wirklich...

mfg
toby

EDIT:

Als FS hast du mir ja noch die Rainbow SLX 230 Deluxe ans Herz gelegt, aber die haben doch bloß nen RMS von 80W und ne MAx. Leistung von 120W...sind die nicht genau wie meine alten Helix MK 52 zu schwach für meine Ednstufe ? die sollen nicht schon wieder so nervig "schrillen" wie die alten...

mfg
toby


[Beitrag von toby51 am 25. Jun 2006, 22:37 bearbeitet]
Oliver_V
Inventar
#11 erstellt: 26. Jun 2006, 10:20
Äm wieso eine neue Stufe?????

Du hast eine 4 kanal Stufe und du hast einen Sub. Also einfach ein FS vernünftig verbauen und dann das FS und den Sub an die 4 kanal anschließen fertig!
caveman666
Inventar
#12 erstellt: 26. Jun 2006, 11:51
Jep - hast ja eigentlich alles...

Lautsprecher habven zu dem keine Leistung.

Würde das Geld sparen, die vorhandenen Komponenten ordentlich verbauen.

DÄmm-Material gibts bei jedem Fachhändler. Wie man dämmt, kannst du über die Suchfunktion ganz schnell hier im Forum nachlesen -> is kein Hexenwerk...

Wenn dir dann was fehlen sollte, dann kannst du die Helix Lautsprecher nach hinten verbauen, ans Radio hängen und vorne in die Türe "hochwertigere" Lautsprecher verbauen.

Gruß,
Andy.

PS: Leider kenn ich das AUto nicht? Is das ein Kombi? Ne Limo? Is der Kofferraum wie bei Audi- und BMW-Limos abgeschottet vom Innenraum? ...
toby51
Stammgast
#13 erstellt: 26. Jun 2006, 12:03
Das Problem mit der Endstufe ist das sie nur eine Sinusleitung von 110W(gebrückt 220W) hat. Mein Sub aber bis 700W Sinus belastbar ist, das möchte ich diesmal etwas mehr ausschöpfen als beim Fiesta.

Gut, Dann haben die Rainbow Boxen eben ne Nennbelastbarkeit von 80W und ne Max. Belastbarkeit von 120W, um es mal passend auszudrücken. Dies ist aber doch für meine Dnstufe zu wenig, die drückt ja die ganze zeit mi 110W auf die Boxen, das müsste doch eigentlich zuviel sein oder nicht ?

Mein Hyundai Getz isn Kleinwagen, vonner Größe her wien Golf etwa. Kofferraum ist nur durch die eizeln zurückklappbaren Sitze vom rest des Wagens getrennt, wenn ich mich nicht irre. hab ihn ja noch nicht :-)

Die Helix LS hab ich im alten Auto dringelassen, einer war nämlich schon leicht defekt. Bin mal 2 Wochen rumgefahren als nur ein LS angeschlossen war, hatte sich ne Leitung gelöst und ich hatte keine Zeit mich drum zu kümmern, da muss der eine noch angeschlossene wohl n Knacks bekommen haben, denn danach hat er auch schon bei geringer Lautstärker "geschrillt"
Was aber sowieso beide gemacht haben wenn die Musik lauter wurde, und deswegen dachte ich bräuchte ich LS mit ne rSinusbelastbarkeit dir über de rSinusleistung meiner Endstufe liegt...

mfg
toby
caveman666
Inventar
#14 erstellt: 26. Jun 2006, 12:21
Der Helix is mit 200-300W mehr als zufrieden und ausgelastet! Gib dem mal 700W ->

Die Rainbow passen dann schön zur Next, wenn man auf verdammt klare Höhen steht. Die Next Q24 bringt im übrigen knapp 70W pro Kanal an 4Ohm und gemessen eher nie über 200W gebrückt an 4Ohm.

Gruß,
Andy.
toby51
Stammgast
#15 erstellt: 26. Jun 2006, 12:28

caveman666 schrieb:
Der Helix is mit 200-300W mehr als zufrieden und ausgelastet! Gib dem mal 700W ->

Die Rainbow passen dann schön zur Next, wenn man auf verdammt klare Höhen steht. Die Next Q24 bringt im übrigen knapp 70W pro Kanal an 4Ohm und gemessen eher nie über 200W gebrückt an 4Ohm.

Gruß,
Andy.


Du willst mir sagen das die ganzen Werte nicht stimmen ???
Die Next soll ja 110W Sinus produzieren, wenn du nur 70W produziert wär das ja fast Beschiss! Nur knapp 2/3 der angegebenen Leistung! Die 200W gebrückt klingen ja OK, zumindest wenns die Sinusleistung sein soll...

Und warum macht mein Helix Sub bei 700W ? Ich hatte zwar eher an 500W Sinus gedacht, aber wenn das auch zuviel sien soll, dann versteh ich die Hifi Welt echt nicht...

Achja, aber warum meinte Darkstrike88-88 dann das ich mir der Carpower HPB 1502 gut fahren würde und das viele hätten ? die hat ja schließlich 500W Sinus, wenn sie gebrückt ist. Dann hätten aber ja ganzschön viele nen rauchenden Sub...

Ich hatte bisher gedacht die Leistungs/Belastbarkeitsangaben würdens timmen

mfg
toby
caveman666
Inventar
#16 erstellt: 26. Jun 2006, 12:57
Wo hast du denn die Daten her? 110W? ...

Jeder Carpower-Händler wird dir auf der Stelle bestätigen, dass die "500" Wtt bissle geschönt dargestellt sind...

Häng mal eine Audio System F2-500, die genug Strom bekommt an den Deep Blue dann weisst, was ich meine

Hinzukommt, das das ganze Gerede um Watt-Zahlen eh nicht wirklich sonderlich wichtig ist...
Oliver_V
Inventar
#17 erstellt: 26. Jun 2006, 13:00
Häng mal eine Genesis mit angegebenen 500 Watt an das Teil und schau was passiert

Auch wenn es viele nicht glauben aber Car-hifi hat dann doch weniger mit Zahlen zu tun als viele meinen...
toby51
Stammgast
#18 erstellt: 26. Jun 2006, 13:17

caveman666 schrieb:
Wo hast du denn die Daten her? 110W? ...

Jeder Carpower-Händler wird dir auf der Stelle bestätigen, dass die "500" Wtt bissle geschönt dargestellt sind...

Häng mal eine Audio System F2-500, die genug Strom bekommt an den Deep Blue dann weisst, was ich meine

Hinzukommt, das das ganze Gerede um Watt-Zahlen eh nicht wirklich sonderlich wichtig ist... :.


Die Zahlen hab ich von der Verpackung, jeder Kanal soll eine Sinusleistung von 110W besitzen.

Und das soll heissen das der Carpower Amp. kaum besse rLEsitung als mein Next bringt, obwohl er in gebrücktem Zustand mehr als die doppelte Leistung haben soll ?

Naja, wäre ja schön, würde ich Geld sparen...

Und was wäre dein tipp für vernünftige FS ? Auchd ie Rainbow ? und dir RS soll ich ri lassen und übers Radio laufen lassen ?

mfg
toby
Oliver_V
Inventar
#19 erstellt: 26. Jun 2006, 13:37
So, wie gesagt berhalte die 4 kanal kauf dir für vorne ein FS z.b. ein Eton oder Hertz oder Peerless (das Raibow ist etwas schwer einzustellen) und fertig. Wichtig ist der gescheite Einbau!!
toby51
Stammgast
#20 erstellt: 26. Jun 2006, 13:57

Oliver_V schrieb:
So, wie gesagt berhalte die 4 kanal kauf dir für vorne ein FS z.b. ein Eton oder Hertz oder Peerless (das Raibow ist etwas schwer einzustellen) und fertig. Wichtig ist der gescheite Einbau!!


Und was soll ich beim Einbau großartig beachten ? ne gute Schallisolierung ? vernünftige Kontakte ???

Und welche LS würdest du jetzt konkret empfehlen ?

mfgt
toby
Oliver_V
Inventar
#21 erstellt: 26. Jun 2006, 14:04
Es ist wichtig die LS auf Ringe zu schrauben entweder aus Metall oder aus MPX. Desweiteren muss gedämmt werden mit Bitumenmatten oder besser noch alubeschichteten Bitumenmatten.

Wie gesagt Eton, Perrless, Hertz müsstest du mal probehören welche dir am besten gefallen. Audio System ist auch nicht schlecht.
caveman666
Inventar
#22 erstellt: 26. Jun 2006, 15:47
Wichtig beim Front-System-Einbau sind die Stabilität und die Position. Also Hochtöner ans Spiegeldreicek oder an die A-Säule und dann nach Gehör ausrichten bis es dir persönlich am besten gefällt.
Wichtig bei der Next: Sie klingt ziemlich kühl. Als einen passenden Hochton wählen, damits nicht schrill wird.
Evtl passt ja der Eton genau zu dir... Is eher ein "ruhigerer" Hochton. Nicht dass dir alles zu schrill wird...

Gruß,
Andy.
toby51
Stammgast
#23 erstellt: 26. Jun 2006, 18:46
Für die Hochtöner ist schon ein Platz bei den Spiegeln reserviert, da sitzen nämlich die Originalen.

Ringe aus Metall oder MPX (was ist das?) ? Meinst du damit Unterlegscheiben ? und würden ganz normale Unterlegscheiben reichen ?

Wo kauft man am besten Bitumenmatten und was kosten diese etwa ??? und würds auch reichen wenn ich den Hohlraum hinter der Box damit "vollstopfe" ?

und mal ne ganz elementare Frage:
Warum soll ich eigentlich nur die FS neu kaufen und über den Amp lkaufen lassen während die RS über Radio laufen ? mal abgesehen davon das ich noch ne neue Endstufe bräcuhte wenn icha uch dir RS über dne Amp laufen lasse, warum lohnt sich das sonst nicht ?

mfg
toby
caveman666
Inventar
#24 erstellt: 26. Jun 2006, 22:30
Damit wird in der Regel gar nichts vollgestopft -> über die Suchfunktion kannst du das schnell nachlesen, wie man sauber und korrekt dämmt... Gibt schon paar richtig gute How-To-Do ´s...

Alles was man für Carhifi benötigt, gibts beim Fachhändler...

Gruß,
Andy.
toby51
Stammgast
#25 erstellt: 27. Jun 2006, 14:14
Ok, Ok, frag ich mal bei meinem "Hifi Schuppen"...allerdings würde ich den nicht unbedingt als "Fachhändler" bezeichnen.

Wie heissen denn diese Ringe ?

Und warum soll ich nur die FS tauschen ? warum nicht die RS ? ich mein, ich glaub euch ja, aber mal rein aus Interesse!

Und da mein neuer Kofferraum sehr klein ist, hättet ihr vielleicht n paar Tipps wo ich die Endstufe lassen könnte ???

mfg
toby
caveman666
Inventar
#26 erstellt: 27. Jun 2006, 14:26
Wenns kein kompetenter Händler is, lohnt sich meist der Weg dahin auch nich...
Wo kommst du denn her?

Doppelter Boden is bei Platzmangel meist das Zauberwort... Darunter kann man so einiges verschwinden lassen und verliert keinen Platz von der Ladefläche!

Gruß,
Andy.
toby51
Stammgast
#27 erstellt: 27. Jun 2006, 14:31
Händler wären im Umkreis von Osterholz-Scharmbeck interessant. Ich selber wohne in Ritterhude. Das liegt nahe Bremen.

Hab eben mal n bisschen über dämmen gelesen. Das ja n ganzschöner Aufwand. Alle Verkleidungen ab, mitm Heißluftfön 5 Lagen von Dämmmaterial draufkleben, alles wieder rauf...
Und abgesehen vom dämmen, was sollte man sonst noch beim Einbau beachten ? Würds auch ohne dämmen gehen ?

Die Idee mitm 2. Boden ist gut!

mfg
toby
caveman666
Inventar
#28 erstellt: 27. Jun 2006, 14:46
Bitte keine 5 Lagen! 1 reicht meist! Hinterm TMT evtl 2!
Der TMT muss super stabil verbaut werden (wie schon angesprochen) und dann auf ein geschlossenes Volumen spielen (wenn der TMT aufm Zwischenblech montiert ist, einfach das Zwischenblech "zumachen" mit Bitumenmatten -> wäre die einfachste Variante). Is er an der Türverkleidung montiert, die Verkleidung schön stabil machen und so preparieren, falls nötig, dass sie dicht mit der Türe abschliesst.

Wie schon so oft angesprochen, lohnt ohne dämmen der Austausch der Lautsprecher NICHT!

Gruß,
Andy.
toby51
Stammgast
#29 erstellt: 27. Jun 2006, 14:54

caveman666 schrieb:
Bitte keine 5 Lagen! 1 reicht meist! Hinterm TMT evtl 2!
Der TMT muss super stabil verbaut werden (wie schon angesprochen) und dann auf ein geschlossenes Volumen spielen (wenn der TMT aufm Zwischenblech montiert ist, einfach das Zwischenblech "zumachen" mit Bitumenmatten -> wäre die einfachste Variante). Is er an der Türverkleidung montiert, die Verkleidung schön stabil machen und so preparieren, falls nötig, dass sie dicht mit der Türe abschliesst.

Wie schon so oft angesprochen, lohnt ohne dämmen der Austausch der Lautsprecher NICHT!

Gruß,
Andy.


Was ist ein TMT ?
Auf ein geschlossenes Volumen spielen ?
Kannst das vielleicht nochmal für Noobs erklären ^^ ?
Und muss ich eigentlich ALLES mit diesen Platten dicht machen ? Also Dach, Kofferraum usw. oder reichen die Türen ?

mfg
toby
Darkstrike88-88
Inventar
#30 erstellt: 27. Jun 2006, 22:29
hi,

tmt heist: tiefmittelltöner, dass ist der ls der in die tür kommt. mit den dach dämmen, bei mir war es nicht nötig aber bei 2 freunden von mir schon.

gruß
toby51
Stammgast
#31 erstellt: 28. Jun 2006, 13:25
Und wenn ich mir jetzt vernünftige Boxen reinbaue und nicht dämme bringen die mir rein garnichts ???

Also kanns sein das die erst was bringen wenn ich Dach,Kofferraum und Türen gedämmt habe ?

mfg
toby
caveman666
Inventar
#32 erstellt: 28. Jun 2006, 15:06
Es lohnt sich nicht, Geld für Lautsprecher auszugeben, wenn man die Umgebung nicht anpasst!!!!
Dach und Kofferraum sind beim Frontsystem eher mal 2.rangig... Dach muss man eh immer erst schaun, wie sichs verhält, wenn die Bass-Abteilung arbeitet...

Gruß,
Andy.
toby51
Stammgast
#33 erstellt: 30. Jun 2006, 21:06
Moin

Hab heut den getz vom händler bekommen!

Für mich als Laien machen die Boxen nen ganz ordentlichen Eindruck!

Wenn ich nicht dämmen will, würde es sich denn dann lohnen die Ori Boxen über die Endstufe laufen zu lassen ?

mfg
toby
Darkstrike88-88
Inventar
#34 erstellt: 01. Jul 2006, 10:19
hallo,

dazu kann ich nicht viel sagen, der klang würde sich schon etwas verbessern aber mit neuen ls wie sie oben genannt werden wäre es noch besser. ein freund von mir hat die originalen ls von seinen golf 4 an eine amp angeshlossen. es war schon ein besserer klang zu hören aber so richtig meine ich lohnt es sich nicht geld dafür auszugeben.

gruß
toby51
Stammgast
#35 erstellt: 01. Jul 2006, 11:00

Darkstrike88-88 schrieb:
hallo,

dazu kann ich nicht viel sagen, der klang würde sich schon etwas verbessern aber mit neuen ls wie sie oben genannt werden wäre es noch besser. ein freund von mir hat die originalen ls von seinen golf 4 an eine amp angeshlossen. es war schon ein besserer klang zu hören aber so richtig meine ich lohnt es sich nicht geld dafür auszugeben.

gruß


Wieso Geld dafür ausgeben ? Die Endstufe hab ich doch noch, wären höchstens 2 € für die Leitung ...

mfg
toby
Darkstrike88-88
Inventar
#36 erstellt: 01. Jul 2006, 11:31
hallo,

achso, ok sorry. aber 2 € für kabel ist auch ein bisschen wenig. dann probiers einfach mal aus. wenn die amp schon vorhanden ist. lass sie einfach an den ls laufen und entscheide selber. dann holste dir halt später neue ls.

gruß
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