Lautsprecher für Hutablage

Einmal...

und zweimal...

Bitte vor allem im ersten Link ein wenig einlesen. Heckablagen klingen sch**** und können zudem auch noch sehr gefährlich werden. Niemand hier im Forum wird dir zu so einer Idee Tipps geben. Aber lies mal ein wenig, dann kommst du von selber darauf

Hecklautsprecher, sorry ist das wirklich Dein Ernst? Und dann noch auf eine bewegliche Heckablage? Spar Dir lieber den Aufwand und das Geld und überlege mal in Ruhe, ob Dein Geld nicht in einem günstigen Frontsystem ordentlich eingebaut in gedämmte Türen nicht sehr viel besser klingen würde.

Der Einbau ist vorn nicht viel schwerer und vorn wird die Musik faktisch aus psychoakustischen Gründen nachweisbar besser empfunden. Lautsprecher hinten dagegen, gar auf beweglichen Heckablagen klingen nicht nur sehr schlecht, weil sie auf viel zu großes und undichtes Kofferraumvolumen spielen und den Effekt der vorderen Sterebühne akustisch auslöschen. Heckablagen sind in erster Linie extrem lebensgefährlich. In Unfallsituationen können bewegliche, mit Lautsprechern bestückte Heckablagen wie eine Guillotine wirken. Man bedenke , dass ihre Masse und Gewicht durch die Wucht und beschleunigende Kraft bei einem Flug durch das Auto von hinten nach vorn noch vervielfacht werden.

Die hohe Lebensgefahr, die deutliche Klangverschlechterung, die optische Provokation zum Diebstahl und der hohe Einbauaufwand sowie der und im Kofferraum störende Kabelsalat sind absolut keinen Cent wert.
Also Finger Weg!

An dieser Stelle empfehle ich die bewährten Einsteigertipps!

Was hast Du denn für ein Auto und was möchtest Du für eine Soundverbesserung ausgeben. Was für Komponenten sind eventuell schon vorhanden?

Ich sehe schon, ich habe zu wenig Infos gegeben, also fangen wir mal ganz von vorne an:

Mein Wagen - ein '98er Ford Fiesta JAS (5-Türer) - hat vorne schon Boxen mit relativ gutem Klang, nur fehlt der Bass. Jetzt gibt es für mich die Möglichkeiten, eine Bass-Box hinten reinzustellen (kein Kofferraum mehr) oder 2 Bass-Lautsprecher in der Heckablage zu befestigen. Es geht mir nur darum ein bisschen bessere Musik zu hören, da es sich nicht lohnt, hunderte von €'s in den Wagen zu stecken.
Die Boxen habe ich im Internet für ca 50€ gebraucht gesehen (kosten normal 129€) und fachmännische Hilfe, falls was kaputt ist, kann ich mir von Kollegen holen (da ich bei Euronics - RedZac arbeite und wir eine Car-Hifi-Abteilung haben)
Von dem Sicherheitsproblem habe ich auch schon gehört, sehe, da aber nicht so das Problem, da:
1.Die Ablage noch mit einer Platte verstärkt wird, um nicht zu brechen und so nach vorne zu gelangen, denn
2. die hinteren Kopfstützen das Brett aufhalten würden, welches jedoch nicht nach vorne kommt, weil ich
3. ein kleines (stabiles) Brett über der Halterung befestigt habe, weshalb es aus dieser nich rauskommt, sich aber dennoch bewegen kann.

Ich weiß zwar nicht ganz ob das auch noch was bringt, aber dadurch, dass mein Kofferraum zugeklappt wie eine große Box wirkt, dürfte der Bass doch sogar sehr intensiv sein, oder assoziiere ih da falsch?

Aber beschissen anhören wird es sich trotzdem noch!

Also wenn dir nur Bass fehlt und dir das werksseitige LSP System reicht, dann stelle dir eine kleine kiste in den kofferraum, ein 20er bzw. wenn mehr sein darf, lieber ein 25er in bis zu 10L-25L je nach chassis (ist wirklich nicht so viel da bleibt noch Kr platz im fiesta übrig).
Dazu möglichst nen Amp gibt immer wieder mal was ordentlich gebrauchtes bis 50 Euro..
Deine ganze Holz Heckablagen Konstruktion lass sein und baue aus dem Holz ein vernünftiges Sub gehäuse..
Packst du einen guten brauchbaren Sub nach deinem geschmack an 100-150W wirst du auch schnell feststellen Musik besteht nicht nur aus Bass. das 13er FS in den nicht gedämmten nicht richtig Stabilen TMT aufnahmen in den Türen am Radio angeschlossen läuft wird/könnte für dich da zur spaßbremse werden.
Summa summarum was den Bass angeht fährst du mit nem kleinen feinen Sub an ner kleinen feinen Stufe besser als mit nem 50Euro irgendwas auf der heckablage wohl noch am radio angeschlossen?? mit Bass ist es da nicht weit her. wenn dir die kleine kiste im Bass net reicht dann mit sicherheit auch nicht dein heckablagen konzept.
also ruhig mal noch nen fuffi mehr investieren.
Wenn es dir allerding auch um generelle Lautstärke/Pegel und nicht nur um Bassberreich auffrischen ankommt wirst du auch beim FS ansetzen müssen..

Meph1st0 schrieb:

Von dem Sicherheitsproblem habe ich auch schon gehört, sehe, da aber nicht so das Problem, da: 1.Die Ablage noch mit einer Platte verstärkt wird, um nicht zu brechen und so nach vorne zu gelangen, denn 2. die hinteren Kopfstützen das Brett aufhalten würden, welches jedoch nicht nach vorne kommt, weil ich 3. ein kleines (stabiles) Brett über der Halterung befestigt habe, weshalb es aus dieser nich rauskommt, sich aber dennoch bewegen kann. Ich weiß zwar nicht ganz ob das auch noch was bringt, aber dadurch, dass mein Kofferraum zugeklappt wie eine große Box wirkt, dürfte der Bass doch sogar sehr intensiv sein, oder assoziiere ih da falsch?

1. Die Heckablage wird von den Automobilherstellern absichtlich labil, leicht und zerbrechlich mit Sollbruch stellen versehen. Damit im wahrsten Sinne des Wortes Dein Schädel nicht zertrümmert wird.

2. Die Kopfstützen halten das Brett nicht auf.

3. Alles Unsinn! Hast Du in Physik nicht aufgepasst?

Hättest Du Dir einmal die Einsteigertipps durchgelesen, dann wüßtest Du längst bescheid! Schau:



Und jetz spielen wir mal ein Ratespiel:
1. Wo ist denn die Heckablage?
2. Was ist mit der Rückbank passiert?

Das Bild ist kein Fake sondern gnadenlose Tatsache!

Beantworte doch bitte meine 3 bescheidenen Fragen und wir geben Dir Tipps wie Du es vernünftig machst.

Hast Du eine Reserveradmulde? Dann empfehle ich Dir einen doppelten Boden bis zur Höhe der Ladekante in den Du einen Sub und eine Endstufe versenken kannst. Das funktioniert sogar mit Reserverad. Schau mal unter www.sub-two.de. Dort findest Du Anregungen zum Nachbau. Vorteile:
-ebene aufgeräumte Ladefläche bis zur Ladekante, die beim Beladen auch eine angenehme Entlastung für den Rücken bildet.
-saubere cleane Optik
-hervorragender Klang bei ordentlichem Einbau

Beispiel aus einem Lupovon Chilli:

mario.priss schrieb:

Hast Du eine Reserveradmulde?

Das war auch meine este Idee, hab ich leider nicht, und mein Kofferraum fängt bereits knapp 12cm unter der Ladekante an, daher leider nicht möglich.

Danke euch aber für die ganzen Hinweise, werd' mein ganzes Konzept wohl nochmal überdenken.

Danke euch aber für die ganzen Hinweise, werd' mein ganzes Konzept wohl nochmal überdenken.

Wenn immer nur alle so einsichtig wären... Gute Überlegung

Erzähl bitte gleich noch deinen Freunden davon... Irgendwann muss doch rein aus Zufall diese Heckablagen-Seuche ihr Ende finden.

Sonst könntest du dir noch mit einem sehr flachen Woofer, welcher auch noch wenig Volumen braucht, etwas in den Beifahrerfußraum montieren. Aber dazu sollte man schon handwerklich gute Kenntnisse haben. Hast du die?

MfG Phil

Mit einem Subgehäuse mittels eines doppelten Bodens bist Du aber trotzdem noch sehr gut bedient, wenn Du den Rauminhalt gesamten doppelten Bodens für einen Flachsubwoofer mit geringer Einbautiefe und geringem Volumen nutzt.

Phase Evolution Aliante oder Earthquake SWS Subwoofer eignen sich dafür hervorragend.

mario.priss schrieb:

Mit einem Subgehäuse mittels eines doppelten Bodens bist Du aber trotzdem noch sehr gut bedient, wenn Du den Rauminhalt gesamten doppelten Bodens für einen Flachsubwoofer mit geringer Einbautiefe und geringem Volumen nutzt. Phase Evolution Aliante oder Earthquake SWS Subwoofer eignen sich dafür hervorragend. :)

Und das sind auch beides wahrlich schnäpchen in anbetracht dessen, das 50Euro LSP auf die Ablage sollten..
für eine reine Bassuntermalung (für was auch immer für eine Musik) zum restlichen Serien Zeugs wohl ein klitzeklein klein wenig overdosed..

Hey Flomann, alter Experte! Na dann lass mal Deinen günstigeren Vorschlag hören! Nur her damit. Manchmal klingst Du ganz schön von oben herab. Wäre nett, wenn Du schon wieder nörgelst, dann auch mal einen Produktiven Vorschlag nennst.

Gern komme ich Dir aber mit einem Nova MDS 08 zuvor. Den habe ich vergessen. Sorry! Der hat sich ja bei Dir prächtig bewährt, nicht wahr?

@Mario: Hab das Bild nun schon öfter gesehen und denke mir jedesmal: Warum ist die Rückbank nicht mehr da wo sie hin soll Ich denke das liegt leider nicht an der Hutablage, oder? Da wird wohl der Subwoofer für verantwortlich sein. Und den haben viele (mich eingeschlossen) einfach im K-Raum liegen. Auch etwas nachlässig... Was meinst du dazu?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Kiste, welche direkt an der Rückwand steht soviel Kraft erzeugen kann um die Rückbank aus seiner Halterung rauszupressen...

Abgesehen davon dürftest du dann auch keine Kiste Cola aus Sicherheitsgründen in deinem Auto transportieren...

tom999 schrieb:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Kiste, welche direkt an der Rückwand steht soviel Kraft erzeugen kann um die Rückbank aus seiner Halterung rauszupressen... Abgesehen davon dürftest du dann auch keine Kiste Cola aus Sicherheitsgründen in deinem Auto transportieren...

Genauso ists aber auch mit ein paa Coaxen in der Ablage...
...die werden (wenn vernünftig verbaut) auch nicht einfach zum Wurfgeschoß

Wie bitte? Die Rückbank ist doch deutlich zu sehen und am rechten Ort!

Es lohnt sich eine Kiste am Boden zu fixieren mit Winkeln und Flügelmuttern oder Griffschrauben. Ich möchte mir nicht ausmalen, was so ein schwerer Basswürfel anstellt wenn man sich beim Crash überschlagen sollte.

Aber Recht hast Du so lange, alle 4 Räder den Boden nicht verlassen, hast Du wenig zu befürchten.

Primär empfehle ich aufgrund der zahlreichen Vorteile in Fahrzeugen mit innenliegendem Kofferraum einen doppelten Boden und Reserveradausbau!

skywalker_81 schrieb:

[Genauso ists aber auch mit ein paa Coaxen in der Ablage... ...die werden (wenn vernünftig verbaut) auch nicht einfach zum Wurfgeschoß :.

Hmm, keine Ahnung... Hab es noch nie ausprobiert...
Aber die Gefahr ist ja, das die ganze Holzablage nach vorne kommt!
Und wenn man sowas in die Orginalhutablage baut kannst es imho gar nicht vernünftig verbauen...

tom999 schrieb:

skywalker_81 schrieb: [Genauso ists aber auch mit ein paa Coaxen in der Ablage... ...die werden (wenn vernünftig verbaut) auch nicht einfach zum Wurfgeschoß :. Hmm, keine Ahnung... Hab es noch nie ausprobiert... Aber die Gefahr ist ja, das die ganze Holzablage nach vorne kommt! Und wenn man sowas in die Orginalhutablage baut kannst es imho gar nicht vernünftig verbauen...

Ich habes schon getestet

ein paar 16er Coaxe in der orginal Ablage von nem Escort.
Frontalaufschlag -> Auto ca. nen Meter kürzer und die Coaxe unbeeindruckt in der Ablage.

Klar, wenns mit "Brettern" und 30er Freeairs oder so losgeht siehts anders aus.

In Physik hat wohl keiner von Euch aufgepasst, oder!?

Na wie war das gleich noch mit der Beschleunigung, Gewichten, Kräften usw. Denkt mal scharf nach, da müßt Ihr Euch doch noch erinnern können.

Wenn man erst mal die Hutablage im guten Glauben an besseren Klang mit schweren Brettern verstärkt, dann vergrößert man die Gefahr. Nochmal: Die labile Leichtbauweise mit Sollbruchstellen einer Heckablage ist aus crashtechnischen Gründen ganz klar zum Schutz der Insassen beabsichtigt.

mario.priss schrieb:

Die labile Leichtbauweise mit Sollbruchstellen einer Heckablage ist aus crashtechnischen Gründen ganz klar zum Schutz der Insassen beabsichtigt.

Meine Heckablage ist weder labil noch hat sie Sollbruchstellen...

Es geht ja nicht darum das die Produkte die du empfohlen hast schlecht sind, nur wie du selbst weißt, weit weg von umme 50 Euro Verkaufspreis sind, was er wohl im seine LSP investieren wollte, nen amp wird ja auch noch benötigt.
Nen MDS08 währe schon ne feine sache und meinerseits auch eine super (rosa rote brille) empfehlung in dem preis bereich aber mit sicherheiten nicht für jeden das unbedingt wahre passende/ausreichende. gibt ja noch andere wo ich dann auch kaum bis keine erfahrungen meinerseits vorhanden sind um da was empfehlen zu können, wo vielleicht sogar glänzendere perlen für mich zu finden gewesen wären.
neben dem Nova MDS08, kann ich noch auf den Intertechnik Big Shot verweisen z.b den 10er in ebbes weniger als 30liter oder den 8" der fällt dann kleiner aus. lange ist es her vermochte aber für das geld ne menge Spaß zu machen ahja und den AXX1010 den es wohl aber net mehr gibt(oder den angepriesenen "nachfolger" von mivoc, den ich aber net kenne)
beide kenne ich aus kürzeren Probehörungen und denke schon das der ein und andere mehr gefallen daran finden kann als am MDS08.
dann noch z.b von Carpower den Crb- 200tcr (etwa 40), oder ebbes teurer umme 80€ den CRB-10TC müsste man halt mal hören ob da bis zu 25 Liter damit gefallende töne rauskommen. Helix DB10 kostet auch ebbes mehr, so umme 70€inc
usw. Da findet sich schon noch ebbes Preiswerteres und auch passendes als nen Ali oder SWS zur untermalung des Serien LSP System und ich bin auch schon über den fuffi hinaus beim chassis.
Worauf ich eigentlich hinnaus wollte ist das man ab und an mal mit den empfehlungen ein bissel mehr auf dem Boden bleibt und es gibt hier bestimmt genug leute die im "low budget" bereich dann die ein und andere produkt empfehlung/hinweis mit einstreuen kann.

Wie gesagt, es kommt immer auf die Verhältnismäßigkeit bei der Sicherheit an

Also wir haben 12cm Tiefe ab Ladekante, mit 2 Brettern als Boden und Deckel wird es noch mal weniger.

Weiß jemand wie die flachen Druckbrummer Impulse FC-1500 sind? Bei der Impulse-Serie von RTO/Ratho gehen die Meinungen ja extrem weit auseinander.

Zum thema und der thematik heckablage.
Ich hatte seit anno 99 in meinem Fiesta selbst auch eine MDF ablage drinne die zu beginn zur aufnahme eines Paares 16er Emphaser ECX 6NT Coaxe diente für den rearfill.
Bei meinem selbst verschuldeten auffahrunfall, der war net ganz so wild passierte rein gar nix, blieb alles stabil am ort. Als dann letztes jahr im Februar mir aus einer Seiten gasse einer mitten vor das auto fuhr rumste es ordentlich incl. auslösenden Airbags, hinten an der Ablage tat sich nüxe die blieb da wo sie war. Ob das nun glück war ???
Klaro stellt das noch ein zusätliches risiko da welches man vermeiden kann und auch sollte also schon mal ein punkt der dagegenspricht..
aber mal abseits davon hier geht es ja um ne Bassperformance Steigerrung. mein kleiner MDS08 macht basstechnisch weit mehr her als es die 2 16er hinten in der ablage zustande brachten. auch dieses komische ältere axton soundbrett in nem Fiesta von nem bekannten mit 2* 20er oder 25er (das weiß ich net genau, link wie rechts stehen etwa 100W zur verfügung, die die LSP aber net verwerten können), macht da in meinen ohren kein stich in sachen ordentlicher Bass..
Das wäre nun dann wohl entgültig mal ein grund zum nachdenken das ganze sein zu lassen.
Es ist doch verschenkte mühe da hinten, man braucht nen sack voll membranfläche, was wieder mehr gefahr mit sich bringt. im fiesta zu versuchen, was zu basteln damit eine annähernd brauchbare schallwand und ein "dichter" KR entsteht?? naja ebbes überspitzt die suche nach dem heiligen graal naja ein haufen aufwand halt für nen hobby frickler. es geht einfacher und bässer wenn auch mit etwas KR volumen verlusst. Kiste + passenden Sub und Amp muss ja nicht das teureste sein..
Der sub bringt dann aber auch nur den bass wenn dir pegel im restlichen berreich fehlt ist das wieder was anderes.
Dann mal am FS und antrieb ansetzen oder wenns billig und einfach sein soll kleine coaxe hinten in die original aufnahmen an den seiten oder wenn unbedingt sein muss auf die original ablage, Musikkalisch nicht meine vorstellung aber kenne genügend die mit so ner kombi wunschlos glücklich wurden für das bissel geld. Wenn das ganze dann doch zu viel aufwand ist und es unbedingt nur LSP in einer stabilen ablage sein soll, dir das mehr risiko es wert ist, dann nimm billige LSP (und das ist halt auch ein bissel ein glücksspiel ob die LSP, die man sich dann auf die schnelle greift am ende in der einabu variante auch das bringen was sie sollen und zwar auch untenrum ein bissel fundament) mit mehr membranfläche als das was ein paar 16er berreitstellen kann und möglichst einen verstärker dazu mit der möglichkeit tiefere HP trennung als quasi subsonic um die lsp etwas mech. zu entlasten.

tom999 schrieb:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Kiste, welche direkt an der Rückwand steht soviel Kraft erzeugen kann um die Rückbank aus seiner Halterung rauszupressen... Abgesehen davon dürftest du dann auch keine Kiste Cola aus Sicherheitsgründen in deinem Auto transportieren...

Aber was soll dann sonst auf dem Bild die Rückbank nach vorne gerissen haben?

Denn...

mario.priss schrieb:

Wie bitte? Die Rückbank ist doch deutlich zu sehen und am rechten Ort! ;)

...das war hoffentlich nur ein Scherz

Also meint ihr wenn die Kiste an der Rückbank bündig ansteht ist alles in Ordnung?