Sub + Mono-Amp max. 700 EUR

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Neomaxx
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 31. Okt 2006, 12:39

Hallo Leute,

ich habe ne Toyota Celica T23 und möchte gerne ein bisschen mehr Musik im Kofferraum haben

Ich wurde bereits in einem anderen Thread drauf hingewiesen, dass meine "Vorhaben" mit div. Komponenten nicht die Besten sind...

Also kurz erläutert:

Ich lege mir folgendes Radio zu: Pioneer DEH-P75BT

Hatte bis jetzt IMMER Pioneer, war IMMER zufrieden, also kommt wieder ein solches her

Ich möchte meine 6 Stock-Lautsprecher drin lassen, und über mein Radio laufen lassen. Ohne Amp. Klingt so ganz gut, und ich will ja sowieso nur Bass. Bei meiner Musikrichtung (Black) leg ich da nicht so viel Wert auf exzellenten Klang der Hoch- bzw. Mitteltöner.

Also brauch ich noch einen Mono-Amp.

Den würde ich gerne an einen Hifonics ZX12-Dual anschließen, welchen ich sehr günstig (gebraucht) bekommen könnte.

Der Sub muss richtig gut drücken

AAABER:

hier bin ich ja in einem Spezialistenforum

wenn ihr natürlich sagt, dass dieses Hifonics Zeugs nichts taugt, und man mit dem Ding X besser bedient wäre, ist das umso besser! ich weiß jetzt nicht, was sich gut anhört, und was für meine Musikrichtung besser wäre.

Aber IHR wisst es bestimmt

Also empfehlt mir mal nen Sub und einen Mono Amp.

Angestrebte Leistung: ca. 1000W RMS.

vielen Dank schonmal im voraus für eure Mühe!

caveman666
Inventar

#2 erstellt: 31. Okt 2006, 12:59

Den Sub würd ich nich mit ner Zange anfassen -> egal bei welcher Musik...

Weshalb Bandpass? Dein Kofferraum is doch nicht dicht vom Fahrzeuginneren abgeschottet, oder?

Bei solchen Dimensionen is es absolut hirnrissig, ein Frontsystem am Radio laufen zu lassen!!! Davon wirst du nix mehr mitbekommen.

Hinzukommt, dass 1kW nicht mit 800Euro vereinbar sind, denn da kommt dann auch noch einiges an Verkabelung, Batt,... auf dich zu...

Denke mal, du musst deine Ansprüche bissle anpassen...

Gruß,
Andy.

Neomaxx
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 31. Okt 2006, 13:04

warum ist der Hifonics so schlecht?

brauch da schon ein paar Argumente.

nur sagen: "ist schlecht" zählt nicht, ich will wissen, warum

Ich könnte den ZX12-Dual halt günstig bekommen, deswegen wäre das ne Möglichkeit. wenn das Dingens echt der größte Müll ist, dann lass ich das.

wenn ich mir ein neues Frontsystem noch zulege, dann wird es ja gleich wieder viel teurer... bin eigentlich damit zufrieden. im Moment ist sowieso alles auseinandergelegt. also die Möglichkeiten sind ja noch offen.

ich bin jetzt bei den 700 EUR nur von AMP + SUB ausgegangen. Kabel etc. kommt noch dazu. weiß ich.

empfehlt mir halt mal was, was sich gut anhört.

caveman666
Inventar

#4 erstellt: 31. Okt 2006, 13:08

Er spielt unpräzise, wabbelig, dröhnig... kann nicht gescheit tief spielen, aber auch nicht obenrum sauber...

Einfach für soviel Geld nix Gescheites...

is auch schon 1000Mal hier im Forum nachzulesen

Was bringt dir ein Frontsystem, das du mit ner Bassabteilung alá 1000W nicht mehr hören wirst????

Das passt hinten und vorne nicht zusammen!

Frontsystem gut verbaut und passend angetrieben -> das is das A und O einer Anlage.

Passt da alles, dann geht man über und passt das Bass-Abteil an.

Gruß,
Andy.

Mario
Inventar

#5 erstellt: 31. Okt 2006, 13:27

Celica? hey schöne Japanerin hast Du da! Was für ein Baujahr ist der T23 bzw. welche Lautsprecher passen vorn? Kenne mich leider mit der internen Bezeichnung von Toyota nicht aus.

Bei den Modellen von 1976 bis 1994 war es, das vorne serienmäßig nur 10er aber mit wenig unbeschwerlicher Handarbeit auch 13er in die Türen passten. Die ersten Celicas hatten auch einen geschlossenen Kofferraum, was einen ans Fahrzeug angepassten Bandpass-Subwoofer erfordert

Ich schlage mal folgendes für Blackmusic vor:
Radio: Dein favorisiertes Pioneer!
Lautsprecher: Hertz ESK 130 oder 165
Endstufe: Eton EC 500.4
Subwoofer: Ground Zero GZRB 12 BT (bei beweglicher Heckablage und innenliegendem Kofferraum)

Alternativen zum Sub: Omnes Audio SW 12.01 PC, Peerless Resolution 12, Monacor Carpower Predator 12, Exact PSW 269, Magnat XTC 300 (Chassis) oder Acrylic 1200

Die Hifonics und viele andere Kisten sind leider rein auf sogenannten Boostbass und möglichst kompaktes und optisch imponierendes Design ohne Rücksicht auf Klangqualität getrimmt. Sie werden heute leider vielmehr von akustisch unerfahrenen Marketingstrategen als von Lautsprecherexperten entwickelt.

[Beitrag von Mario am 31. Okt 2006, 13:32 bearbeitet]

nuts
Stammgast

#6 erstellt: 31. Okt 2006, 14:49

hi!

du könntest natürlich eine eton pa2802 nehmen und da einen 15" AS X--ion dranhängen...

das rummst richtig heftig und macht dir schlieren in die optik, allerdings hörst du dann definitiv nur noch den bass...

würde auch, wie alle anderen, empfehlen: machs gscheit

erstmal ein frontsystem. wenn das vernünftig gemacht wird, gehts damit alleine auch schon richtig ab... dann hast du spaß und kannst es nach einer spar-pause noch um eine angemessene bassabteilung ergänzen

mfg

Potsmoker
Stammgast

#7 erstellt: 31. Okt 2006, 16:52

Hi,

wenn es auch was gebrauchtes sein darf hätte ich was feines für Dich für relativ wenig geld. Ein 15" Woofer und nen digitalen Monoblock.

Woofer Cadence Wild Beast
Monostufe Z7000

Bei Interesse kannste mir ja mal schreiben

caveman666
Inventar

#8 erstellt: 31. Okt 2006, 17:01

ob das dann so sinnvoll ist... er hat doch nur ein originales FS am Radio so wie ich das mitbekommen hab...

Mario
Inventar

#9 erstellt: 31. Okt 2006, 17:01

Alles klar, Du hast die letzte Celica, die vom Spitznamen auch gern "Japsenferrari" genannt wird. Nicht verkaufen. Sie wird nicht mehr gebaut und hat das Zeug für einen gesuchten Klassiker der Zukunft.

Du hast einen innenliegenden Kofferraum. Da kannst Du fast jeden beliebigen Subwoofer nutzen. Wenn Du eine innenliegende Reserveradmulde hast, kannst Du diese, wie bei

www.sub-two.de zu sehen, nutzen. Es funktioniert bei einem doppelten Boden sogar mit Reserverad und die Kofferraumfläche bleibt erhalten.

Neomaxx
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 31. Okt 2006, 19:52

mensch, jetzt geht das ja schlag auf schlag! geil!

jep, ich hab die letzte (genaugenommen nicht, da es ab 2003 ja noch ne Facelift gab, die ich nicht habe

)

so sieht das Dingens aus:

http://neomaxx.ne.funpic.de/Pics/shooting/gro%DF/1.jpg

sorry, kein anderes Pic zur Hand

wie ist das mit dem Reserveradmuldenzeugs? ich kenn mich ja da nicht aus, aber mein ehem. Nachbar hat professionell Beschallungsanlagen verbaut, und da muss doch das Volumen stimmen, oder?

also ich hätte prinzipiell rein gar nix gegen einen Reserverad-Sub, aber klingt der denn auch gut?!?!

wie ist das denn jetzt, brauch ich unbedingt so viel Watt an RMS oder reichen 500W RMS auch aus? was macht sinn und was ist käse? aber ich denke, da gehen die GEschmäcker auseinander...

ach so: die Hutablage fliegt sowieso raus. also wegen dem Bandbass bzw. Bassreflex Zeugs da.

peinlich
Stammgast

#11 erstellt: 31. Okt 2006, 20:06

sehr geiles auto, respekt

schöne farbe...

du brauchst nicht unbedingt 1000W
es soll leute geben die sind sogar mit 150 ausgelastet

pändel dich doch einfach in der mitte ein und verbau auch ein gutes frontsystem. Dein gehör wirds dir danken,

ansonsten verbaust du erstmal ein SUB+AMP und dann wenns nicht gefällt kann es weiter gehen.

Mario
Inventar

#12 erstellt: 31. Okt 2006, 20:09

Zum Thema Watt, Schalldruck, Lautstärke, Dezibel findest Du im folgenden Link spannende Infos:

http://www.ground-ze...t_autohifi_02_05.pdf

Einen Reserveradwoofer muß man nur dicht machen bzw. muß die Öffnung und Länge eines eventuellen Bassreflexrohres exakt berechnet sein. Das benötigte Volumen des Woofers läßt sich durch Berechnung mit Hilfe seiner TSP (Thiele-Small-Parameter) ermitteln. Es muß exakt stimmen. Ein doppelter Boden hilft dabei, das Volumen zu variieren und z.B. die Endstufen dezent zu verstauen.

Die leichte Hutablage würde ich zur Diebstahlprävention an Ort und Stelle belassen.

-OnPoint-
Inventar

#13 erstellt: 31. Okt 2006, 20:19

Du solltest dir mir nen Fachhändler zur Seite nehmen und dir gewisse Sachen mal erklären bzw. zeigen lassen :-) Das scheint mir bei einem relativ hohen Budget shcon sehr angemessen :-)

Wo kommst du her?

Gruß
Markus

caveman666
Inventar

#14 erstellt: 31. Okt 2006, 21:18

Wäre unter anderem sehr anzuraten...

Gruß,
Andy.

Neomaxx
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 01. Nov 2006, 13:18

also ich komme aus 96465 Neustadt.

werde mal bei nem Fachhändler mal vorbeischauen... vielleicht kann man ja dort mal probehören

eben, das mit der exakten Berechnung durch die TSP´s, wird das nicht so einfach mit der Reserveradmulde...

naja, ich denke, 500W oder so reichen auch aus. sofern sie mit guten Komponenten ausgestattet sind.

da fällt mir grad was ein.

Ein Kollege von mir hatte sich damals eine Audiobahn 4 KAnal Endstufe mit 4x 75W RMS zugelegt. war sehr teuer. die hatte ne Bass, das war nicht mehr normal! war echt genial! und das mit gebrückten 150W RMS!

vielleicht habt ihr ja recht, und ich nur keine Ahnung...

Mario
Inventar

#16 erstellt: 01. Nov 2006, 13:27

Ich hoffe Du hast Dir den Link mal mit dem PDF zu Watt, Schalldruck und Druckkammereffekt mal angeschaut.

Neomaxx
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 02. Nov 2006, 10:32

naja, laut der PDF Datei ist der Hifonics ZX12-Dual ja der Testsieger! warum wird mir dann davor abgeraten?

oder wäre der ok, wenn ich noch ein entsprechendes Frontsystem verbaue`?

Mario
Inventar

#18 erstellt: 02. Nov 2006, 11:12

Welchen Zeus Dual Bandpass denn?

ZX12DUALi

ZS12DUAL-L

ZL12DUAL

ZX12DUAL-L

Höre sie Dir mal alle im Vergleich untereinander und mit unseren Tipps an und greife zu dem, was Dir klanglich am besten gefällt.

-OnPoint-
Inventar

#19 erstellt: 02. Nov 2006, 11:50

Neomaxx schrieb:

naja, laut der PDF Datei ist der Hifonics ZX12-Dual ja der Testsieger! warum wird mir dann davor abgeraten?

weil die dinger nix können, außer laut im oberbass zu sein ... :-)

Mario
Inventar

#20 erstellt: 02. Nov 2006, 11:56

Genau, beachte mal den Unterschied zwischen 50 und 30 Hz!

Aber überzeug Dich gern mal selbst! Pack Dir Deine Lieblingsmusik ein, teste und vergleiche mal Deine Favoriten mit unseren alternativen bewährten Vorschlägen.

Die PDF hatte ich eher für Informationen zum Thema Watt, Dezibel, Schalldruck und dem Druckkammereffekt in Fahrzeugen gedacht, um der sinnlosen Watt-Euphorie entgegenzuwirken.

Allerdings muß man sich auch mal das gesamte Zusatzgewicht für Subkiste und Hochleistungsendstufe durch den Kopf gehen lassen, denn der agile Fahrspass von Sportwagen leidet darunter.

[Beitrag von Mario am 02. Nov 2006, 12:03 bearbeitet]

Neomaxx
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 02. Nov 2006, 13:39

ei ei ei ei ei... da gibt es also noch mehr von diesen ZX-12D... das Ding steht noch bei nem Kumpel. keine Ahnung, welcher das jetzt ist.

ja, das mit den Watt ist schon richtig... viel Watt muss nicht heißen, dass das dann auch wirklich gut klingt.

Aber mal ne bescheidene Frage:

warum sind "billig" Amps mit z.b. 2x 500W RMS schlechter als "gute" Amps mit 2x 200W RMS ? warum klingt das anders? das will mir nicht so in den Kopf

was ist da der Unterschied zwischen 50 und 30 Hz? was sagt mir das? ich weiß nur, das 50 bzw. 30 Hz ein tiefer frequenzbereich ist. aber was sagt mir das ? sagt das was über die Klangqualität aus?

was meinen die Leutchen, wenn sie sagen, dass der Subwoofer sogar bis 30Hz o.ä. "runtergeht" ? schafft das nicht jeder?

boah ey, bin ich ein noooooob!

caveman666
Inventar

#22 erstellt: 02. Nov 2006, 13:43

Es wäre wirklich sehr anzuraten, du liest dich mal durch das Forum (Wissens-Bereich, Allgemeines, Technik,...)

Und BITTE nicht einfach dann so nen Sub kaufen!!!!!!!!!!! Das würde dann leider zu deinem momentanen Wissensstand passen und dich ziemlich sicher erstmal ne Stange Lehr-Geld kosten

Gruß,
Andy.

Mario
Inventar

#23 erstellt: 02. Nov 2006, 21:17

Ich kann Andy nur zustimmen. Wenn Du Blackmusic hörst brauchst Du Tiefgang und keine Oberbassbooster für Hardcore-Techno (Hardstyle, Schranz, Gabba, Happy Rave) oder Punkrock, wo die Bässe von vornherein absichtlich dröhnig und schmutzig stumpf sind.