Beyma vs. Intertechnik vs. Omnes vs. Peerless vs. Hert vs. DLD

naja - Peerless is ja wohl auch ne renomierte Firma!!

ich würde den Reso echt gerne mal testen, aber wo? Da gibts nur bestellen...und dann zurpckgeben bei nichtgefallen? hm...

Hab's verdrängt.. denn das Argument ist hier so ungern gesehen

Peerless gehört zu DST bzw Tymphany und ist somit die Eigenmarke einer der größten Lautsprecherfirmen der Welt
Die stellen für so richtig viele so richtig gute andere Marken die Chassis her.. .Know How ist da zur genüge vorhanden


Woher kommst du denn?

Hi,

komme aus Wildflecken 97772, Bayern/Rhön

Katzensprung bis nach Karlsruhe*g*

Hey,

wasn ne gute Quelle für Peerless? Evtl. mit 14 Tagr Rückgaberecht oder so.

Grüsse
Dennis

Will jetzt nix falsches sagen aber sind die 14 Tage Rüchgaberecht nicht gesetzlich vorgeschrieben? Lasse mich gerne belehren...

Nur wenn du was im Sinne des Fernabsatzgesetzes kaufst.

und was isn guter Shop für Peerless?

Squealer schrieb:

achja, und zu deiner Signatur: Ich sehe, du und viele andere sind richtige Peerless Lifer, aber was zieht euch so da hin? Ich meine, findet ihr wirklich renomierte Firmen wie Atomic, Hertz, DD, Hollywood, Audio System nicht besser? Was unterscheidet Peerless eurer Meinung nach zu denen? Liegt es am Preis/Leistungsverhältnis? Grüsse Dennis

Peerless gehört zu DST (Danish Sound Technology,) die vor nem halben Jahr mit Thymphany sich zusammengeschlossen haben.Sagt dir ViFa was?? gehören auch dazu..
DST ist eine sehr renomierte Firma, wirrd allerdings in Deutschland nicht so sehr vermarktet wie "BOSE" oder sandere... Marketing ist nicht alles!!!
Ist wie bei nem guten Laden, der braucht keine Werbung, das machen dann schon die Kunden durch Empfehlung!
Ach ja "Peerless" entwickelt auch für andere renomierte LAutsprecherhersteller...

PR (Peerless Rules)

ich schreib mir jetz aber net Peerless-Fraktion in die Signatur auch wenn ich einen spazierenfahre!!

@dominic
stell dich nicht so an.. wen nwir schon so zusammengeschrieen werden hier
Wir stecken doch bekanntlich alle unter einer Decke... wir machen RICHTIG Kohle damit... Millionen.. .Ach was Milliarden, wir äh ups.. jetzt hab ich's verraten

Wer Online kauft hat immer 14Tage Rückgaberecht... Wobei man ihn dann Eingespielt kaufen sollte...
Falls der Händler das anbietet, oder eben selber RICHTIG einspielen, und aufpassen, dass es keine Gebrauchsspuren gibt, sonst gibts Rückzahlungsabzug etc etc

muss ich mich auch "kennzeichnen" @Frieder?...

Das mit den 14Tagen gilt auch nur dann "bedingungslos", wenn das Geräte auch in einwandfreiem Zusatand zurückkommt. Gebruachsspuren sind, wie Frieder schon sagte, da nicht gern gesehen...

Also wärs doch fast besser, man fährt zu nem Händler hin und hört sich das da mit nem Vorführer an.

Einfach mal erkundigen, wo der nächste PL-Händler bei dir in der Nähe ist.

Gruß,
Andy.

@Caveman, das kannst nur du selbst wissen
wir haben mittlerweile schon unsere eigenen Fraktionssitzungen

Hi,

ich glaube das Gehäuse war beim Händler doch keine 25L, sondern größer. Ich hatte grad ein 25er in der Hand und das war viel kleiner...
Also hab ich den Omnes doch in eher 40L getestet und er war nicht "gut" genug.

Grüsse
Dennis

hallo

hm also wenn ich das so lese, fällt mir nur ein, dass deine Ansprüche für das Budget viel zu groß sind. Die Stufe bringt auch nicht wirklich das was du brauchst.

Der Xetec sowie der exact sind ja beides Nachkömmlinge des xls, wobei laut Aussage eines renom Händlers nur der psw eine Weiterentwicklung sein soll(ist imho auch so - also schon der burner vorallem der 269)

Der Edge ist ein top woofer, allerdings mag er gerne eine doppelt so große Stufe. Dann spielt er ziemlich weit oben mit(vorallem für den Günstigen Preis im mom)

Was du brauchst ist glaub ich wirklich ein wirkungsgradstarker 15er oder einen guten 12er in br, der mit der etwas begrenzten Leistung etwas anzufangen weis

grüsse

Also mich wundert es dass angelich der Omnes nix bringt.. aber evtlmuss ich da interes zustimmen und du erwartest etwas von enem günstigen 12"Woofer, was evtl nur teurere / 15"er können..
Wie haste das Volumen berechnet? Geäuseabmaße multipliziert?würd mich mal interessieren ... mich wunderts halt dass da nix kommmen soll..

Bist echt ein schwieriger Fall

Hi,

hab nach Höhe x Breite x Tiefe berechnet. Wegen der schrägen Rückwand hab ich 3 Rechnungen gemacht. Einmal mit der Tiefe an der schmalsten Stelle, an der mittleren Stelle und an der tiefsten (unten). Diese 3 Rechnungen dann addiert und durch 3 geteilt (und dann durch 1000).


Grüsse
Dennis

Nimm die Fläche von nem Trapez und dann mal die eintliche breite und du hast das bruttovolumen...

Trapezfläche: (in Betrachtung dass die schräge links oder rechts ist)
0,5 x(untere Kante +obere kante) x Abstand der zwei Kanten

fürs Volumen : Ergebnis x Breite des Gehäuses

schollehopser schrieb:

Also mich wundert es dass angelich der Omnes nix bringt..

also nach dem ich mir alles in Ruhe noch mal durchgelesen habe, wundert mich gar nichts mehr

Ich wage nun zu behaupten, dass es a) mit dem Budget und b) mit der Stufe nicht möglich ist.

desweiteren hinkt die Rechnung gewaltig entweder mit Trapez*l, oder einmal schmalste(l*t*h) + als t Länenunterschied längste/schmalste (l*t*h*0,5)

für das was du suchst musst du imho schwehrere Geschütze auffahren. Gib dem 12d2 Edge mal 1kw oder sowas in die Richtung...

grüsse

Hi,

das wären dann:

0,5 x (34,5 + 23) x 35,5

Dann Ergebnis x Breite =

45,8

also genau das, was ich ausgerechnet hab!!! Von wegen meine Rechnung hinkt hinterher.

Wieso sollte es mit der Endstufe nicht machbar sein?
Sie hat schon druck genug, das merk ich ja bei meinem Kumpel, der hat nen Xion12 dran und der drückt schon ordentlich, aber ist mir nicht schnell genug. Jetzt brauch ich nur nen Sub, der für Rock schnell genug ist.
Und mein Budget erweitern geht nicht - armer Schüler/Student.

Also suche ich jetzt den Kompromiss.

Grüsse
Dennis

Aber achtung:
welcher x-ion hat er??
den 12-800???
oder den 12-plus

das sind ja auch andere Preisklassen!!!


Am besten ein Peerles SLS15/PA in 100 Liter BR.. das knallt und rumpelt und hat Klang.. kickt und drückt und hat alles was man braucht.. bei Fragebedarf : derBoxenmann fragen...

Hi,

er hat den "kleinsten" xion sozusagen. Er hat vor nem dreiviertel Jahr ca. 200 Euro mit Gehäuse bezahlt und sein altes Gehäuse "in Zahlung" gegeben. Also einer der teuren ist es also nicht.

Grüsse
Dennis

SLS15/PA vs. Reso 15 ? Welcher wäre eher was?

Hat das "PA" was mit der Konzert-PA zu tun?

Und hab ich nicht geschrieben, dass er 250 ohne Gehäuse kosten darf?

Der x-ion12 plus kostet z.B. nur 230 €, der 12-800 250€. Aber die sind mir zu langsam. Der hat zwar sehr guten Druck, aber nicht wirklich kick&speed.

Für 270€ bekommste ja schon nen AURSOUND NS12-513...
Der spielt saugeil, sehr Teif und gut schnell...

ABER.. erstman Probehören finden, den bekommste bei den meisten nur als sonderbestellung

Bei deinene Gehäuseabmaßen musst du die Wandstärke abziehen

Also wenn ich von ner Wandstärke von 2cm aus gehe, bleiben noch 40,5L übrig.

Grüsse
Dennis

ich glaub da fehlt mehr... wie lang war dnn das gehäuse?? und welche wandung??

Haste auch Sonofil oder was reingemacht???

ist kein sonofil etc. drin...

Hey,

hab grad eben mal mit der Position des Subs im Auto rumgespielt.
Ich dachte mir, wenn ich den Sub auf der Rücken lege, so dass die schräge Seite schräg nach vorne Richtung Fahrer/Beifahrer spielt, sollte doch mehr Bass spürbar und hörbar sein.
Da hab ich mich dann aber gewundert, warum so wenig Bass da ist. Dann hab ich gedacht, okay, liegt wohl an der CD und hab mir das erst mal ne Zeit lang angehört.
Das wurd mir aber dann doch zu blöd und ich hab den Sub wieder normal reingestellt (Membran nach hinten/Richtung Heckklappe).
Auf einmal war der Bass wieder da und sehr druckvoll.
Dann hab ich den Sub mal um 180 Grad gedreht. Also Membran gegen Rückwand. Bass war kräftiger als bei der ersten Stellung (schräg nach oben) aber viel unpräziser und trotzdem nicht so druckvoll als normal nich hinten spielend.

Und in genau dieser Position haben wir die Subs auch beim Händler getestet. Wir wussten natürlich nicht vorher, dass das die beste Variante ist, aber jetzt hat sichs ja als diese herausgestellt.

Grüsse
Dennis

PS: Hatte die ganze Zeit den Sub-Out auf 10. Beim neuen Bullet For My Valentine Album (das ich jetzt neu habe - runtergeladen), muss ich den Sub-out auf 15 stellen um ordentlich Bass zu bekommen. Eieiei

Jeder Woofer hat speed und kick! Bedingung ist, dass man ihn genau auf die Musik abstimmt, die man hört. Ist auch von Song zu Song extrem unterschiedlich.

Bsp. Höre ich Trance/Techno ist eine Abstimmung auf 32Hz nicht sehr sinnvoll. Dann brummt es zwar untenrum extrem, aber bei den eigentlichen Kicks, die eine solche Musikrichtung aufweist, wird nicht viel los sein.
Stimmst du dann auf 49Hz ab, wird dein Herz unter Umständen mit einem anderen Takt schlagen, sprich. Kick ist dermassen heftig, dass dir unwohl wird.

Auch ein X-ion kann schnell sein. Ist nur ne Frage der Abstimmung. Zudem muss er eben nicht nur irgendwelche 400RMS bekommen sondern mal 1200 oder mehr. Dann geht da ganz schön was.

Kann dir zwar recht geben wenn du sagst, dass ein Beyma Power 12 immer schneller sein wird als der X-ion (Mms hat nun mal nen grossen Einfluss)
Aber wenn's Gehäuse ned stimmt, nützt jeder schnelle Woofer nichts!

Will damit niemanden angreifen. Ist meine Erfahrung.

Mfg JC

hm..das finde ich jetzt nicht so. Zumindest erwarte ich von einem Woofer vor allem Allroundfähigkeit. Heist er soll sich zurückhaltend ins geschehen einfügen wenn es die Musik so vorsieht, er soll einen schönen harten/trockenen punsh bringen und er soll aber auch bei Tiefbassliedern mehr als nur ein laues Lüftchen bringen.

Das es dann teilweise ein Kompromiss ist und vielleicht jmd der nur HipHop hört sich was anderes drunter Vorstellt dürfte auch klar sein...

Und wenn das Gehäuse und Die Bedingungen stimmen macht ein guter sub genau das. Ein Kombi sollte eigentlich den Tiefgang sogar noch vereinfachen- so ist es zumindest bei mir und ich kann durchaus mit viel Spass mit 2*10ern HipHop hören...

grüsse

Die abstimmung hängt schon mit der Präzision zusammen, hauptsächlich mit dem Delay, das entsteht.

Aber eine hohe Abstimmung spielt noch lange nicht knackiger. Im Gegenteil.
Einfach mal Simulieren, dann kann man das deutlich sehen. Bei einer sehr tiefen Abstimmung ist die Präzision im oberen Bassbereich sehr veil besser.

Ein sehr gutes Beispiel für diese Allroundfähigkeit bei nem BR ist zB der OmnesAudio SW12.01PC... sehr tief abgestimmt (25Hz) kickt der immernoch saumäßig präzise.
Gegenbeispiel: Peerless Resolution Serie.. die spielen WIRKLICH nur in geschlossenen Gehäuse RICHTIG gut.

Versuch macht kluch!

Hi,

hatte in den letzten Tagen arge Probleme damit, dass ich die Mitten im Auto kaum gehört hab!
Nach langen informieren und so bin ich dann drauf gekommen, den Sub leiser zu drehen und siehe da: die Mitten wurden viel präsenter und waren auf einmal da. Insg. gesamt KLINGT es jetzt.
Bin da durch meinen Vater drauf gekommen, der meinte man höre nu Höhen un der Bass schiebt zu sehr.
Dann hab das mal umgestellt und jetzt klingts echt besser. Dafür ist halt jetzt wenige Druck da...blöd, aber wenigstens klingts!!
Daher würde ich eher sagen ich suche nur einen Klangwoofer. Also Druck ist erst mal gestrichen. Ich glaube mit der Zeit kommt man zur Vernunft.
Wenn der Sub leiser spielt ist auch das zusammenspiel zw. FS und SUB 1000mal besser...
Was wäre denn so ein richtig schneller Sub, den man auch bezahlen kann? Der Reso 15 fällt ja dann nun weg. Es sollte jetzt kein Kompromiss mehr sein. Jetzt soll es schnell sein und richtig gut klingen - ich glaub ich bin auf den Klanggeschmack gekommen!!! Und da ich sowieso nur gaaanz wenig Tiefbass Sachen höre...Klang und Speed ist gefragt...hehe

Grüsse
Dennis

was du ehr brauchst wäre ein laufzeitkorrektur um den bass "nach vorne" zu holen!!
dann hast auch keine auslöschungen mehr

und wie teuer soll der spass werden?

Händler für was in der Nähe?
um ein Probehören zu deinen Komps in deinem Auto wirst du mit dem Anspruch schwehr rumkommen...

grüsse

Dann nimm doch nen 12er Reso...

Hi,

hier gibts nur nen ACR, aber nen wirklich miserablen. Gegen den hab ich mich verschworen, da geh ich aus prinzip nicht mehr hin. Die haben echt nen Haufen mist gebaut.

Dann gibts noch einen, der führt nur JL und Alpine. Die JL's verkauft er aber nicht so gerne, da er meint die wären eig. zu teuer dafür, dass sie nocht so gut klingen wie die alpine und nicht so gut verarbeitet wären.

Hab ne LZK, ist natürlich auch eingestellt. Hab aber nen Kombi, also bekommt man den Bass nie ganz vorne hin. LZK geht ja heutezutage nur noch bis 9ms, früher noch bis 12 oder so.

Kosten bis 250, oder gibts da noch nix gescheits?

Grüsse

Ich kann meine LZK nach Strecke eingeben...
bei 400cm (maximal) sind das bei 300m/s immerhin 13ms
Ich hab auch nen Kombi, und ich bekomm den Bass auch ganz nach vorne

surround???? schrieb:

was du ehr brauchst wäre ein laufzeitkorrektur um den bass "nach vorne" zu holen!! dann hast auch keine auslöschungen mehr

Ein stufenloser Phaseshift reicht!

Eine Phasenkorrektur ist KEINE Laufzeitkorrektur!!!
Damit kann man NICHT den Bass nach"vorne" holen, sondern lediglich Auslöschungen im übernahmebereich elminieren, wenn bereits die LZK korrekt eingestellt ist...

Und wieso hat das bisher bei mir so funktioniert ohne LZK? (verwirrt bin)

das ist kein vergleich. da du tiefe frequenzen eh nicht orten kannst, musst du lediglich die trennfrequenz tief genug wählen...
aber 'nach vorne' bribbgste den sub nur mit ner lzk

Dachte auch ne LZK wäre im Endeffekt nix anderes als eine Phasenverschiebung... Jetzt bin ich auch verwirrt

LZK

Laufzeitkorrektur.

In meinem Fall (Alpine 9812) ist es so, dass man sozusagen einstellt, dass das FS später spielt. Also die Wiedergabe am FS verzögert sich und der Subwoofer spielt normal. Dadurch spielt er Woofer nen Stückchen früher und da der Bass nen Moment braucht bis er vorne ankommt, erscheint es dann aös würde FS und Sub gleichzeitig spielen.

Und diese lässt sich bei mir nur auf max. 9.9ms einstellen, was bei meinem Auto zu wenig ist.

Aber darum gehts ja auch gar nicht!

Sondern um nen audiophilen Bass, der auch den Bass (nicht den Druck, sondern das instrument BASS) schln rüber bringt.

Grüsse
Dennis

einfach mal ein paar mM gut geeigneter Kandidaten aufzähl, bitte als probehörtips verstehen:

exact psw, hollywood edge, Hertz es, beyma power und evtl noch nen ali.(könnte man sich jeweils mal den 10er oder 12er anhören, alle außer der Power funktionieren auch im geschlossenen sehr gut. Der ali naja mein Geschmack ist er nicht...

allesammt sehr impulstreue woofer, die sehr audiophil spielen könen. Der Edge und der Power können davon aber zusätzlich noch sehr spassig zu werke gehen, wenn man sie lässt.

Das Lzk nicht dasselbe wie ein Phasenregler ist wurde ja schon geklärt...

grüsse

Nochmal zu LZK und zum Phasenregler:

LZK = Laufzeitkorrektur
Verzögerung des Audiosignals um Entfernungen und Delays auszugleichen

Phaseshift = Phasenverschiebung
Phasenanpassung, von mir aus aus Cosinus, wird Sinus, es findet KEINE Laufzeitveränderung statt!!

Das eine kann das andere nicht ersetzen!

Delay, Sinus, Cosinus......finde immer sehr schön, wenn Experten Fachwissen mit Fachfremdwörtern erklären.