Anagenerweiterung

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Mortis
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Sep 2008, 19:17

Hallo,

ich habe mir vor kurzem einen VW T3 Bj87 gekauft. Nun möchte ich gleich meine Anlage aus meinem letzten Auto erweitern, denn diese war mir in einem Kleinwagen schon zu leise, für einen Bus reicht sie da wohl schon garnicht aus.

Im Moment verbaut ist:

Headunit: JVC-KDG611
Endstufe: Carpower HBP-604
Frontsystem: Carpower Neoset130
Subwoofer: Kenwood KFCW1205db in einer relativ kleinen Bassreflexkiste

Das System hat mir damals ein regionaler Car-Hifi-Laden zusammengestellt. Nur der Subwoofer war ursprünglich ein Carpower Silver12, der hat aber nach 2 Jahren seinen Geist aufgegeben und ich habe ihn durch den Kenwood ersetzt.

Mein Musikgeschmack geht hauptsächlich in die Richtung Metal. Hauptsächlich höre ich alten HeavyMetal, Hardrock, Glamrock, Hairmetal, Powermetal. Ab und an ein wenig Thrashmetal, Powermetal oder auch mal Black-/Deathmetal. Aber auch Pornorap muss im Auto mal sein (schlagt mich bitte nicht ^^)

Geplant habe ich das Neoset 130 in die Heckklappe zu setzen, ein neues Frontsystem einzubauen (da ich noch garkeine Lautsprecher in den Türen habe kann ich die Größe selbst festlegen, denke aber 16,5er sollten es sein. kleiner lohnt nich, größer wird wohl dann doch ein Platzproblem) und eine neue Headunit muss her, denn ich möchte eine 40-50gb Festplatte betreiben. Ich bin CDs leid.

Bei der Headunit habe ich an ein Alpine CDA-9886R inkl. PXA-H100 und KTX-H100 gedacht. Kostet im Bundle geradeeinmal 425€. Das X200 gefällt mir zwar von der Optik und der Bedienung besser, würde mit Imprint und Kalibrierungskit aber auch auf 380€ kommen, da ist dann das 86R für 45€ mehr denke ich die bessere Wahl.
Bei der Headunit bin ich eigentlich auch recht festgefahren, denn das Imprintsystem von Alpine hats mir irgendwie angetan.

Die Frage ist jetzt: benutze ich meine Endstufe weiterhin und betreibe damit Front und Hecksystem und kaufe mir eine zusätzliche Monoblock für den Subwoofer, oder kaufe ich mir direkt eine 5-Kanal-Endstufe und schmeiß die Carpower raus?

Beim Frontsystem schlug mir mein Schwager das Alpine SPE-17CS vor welches er mir für sagenhafte 60-70€ verkaufen könne, jedoch bin ich der Meinung dass dieses mit 35W RMS deutlich zu schwach sein wird, was meint ihr?

Insgesammt möchte ich mit Kabel und evtl. einer CAP nicht mehr als 800€ ausgeben.
Was würdet ihr mir vorschlagen?

Meint ihr es lohnt sich überhaupt soviel Geld für ne neue Headunit auszugeben oder sollte ich mir das Geld lieber sparen und bei dem JVC bleiben?

Vielen Dank schonmal

mfg Tobi

[Beitrag von Mortis am 11. Sep 2008, 20:45 bearbeitet]

Tostan
Inventar

#2 erstellt: 12. Sep 2008, 01:38

Ich würde mir für 100-150€ ein gutes FS kaufen. Gibt da einige, z.B. das Powerbass ES6C. Dann die Türen vorne gut dämmen+Kabel verlegen. Dürfte etwa 100€ ausmachen. Bleiben 125€.
Dafür dann ne Carpower HPB1502 kaufen für den Sub. Paßt gut von der Leistung her und auch vom Preis. Der Sub sollte übrigens laut Kenwood eine BR-Kiste von 42,5l und nen Port von 76mm Durchmesser und 178 mm Länge haben, so als Tipp.

Die HPB 604 an das FS und das HS hängen und ausprobieren. Sollte es Dir immer noch nicht laut genug sein, so wird Dir kaum was anderes übrigbleiben als doch noch in eine 4-Kanal zu investieren, die ein wenig mehr Power hat. Da evtl. ne Carpower Power 4/400. Gut und günstig. Die 604 dann in der Bucht verscherbeln.
Von ner 5-Kanal ist meist abzuraten, der Subkanal ist oft zu schwach und das P/L-Verhältnis meist nicht so gut. Ne Monostufe ist bei Deinem Sub und der Impedanz von 4Ohm ungünstig; besser eine gebrückte 2-Kanal.
Cap ist bei der Leistung eigentlich nicht wirklich nötig, aber wenn Du willst natürlich möglich.

Mortis
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Sep 2008, 15:15

Also das Volumen meiner Kiste könnte stimmen, war glaub ich irgendwas um die 40l ... war damals halt auf den Carpower Silver12 abgestimmt vom Händler.
Was ist eigentlich generell vom KFC1205db zu halten? Habe mir den recht spontan gekauft damals ohne mich weiter kundig zu machen. Habe in den Markennamen vertraut.

Hm bist du sicher dass die Powerbass die richtige Wahl wären mit 85W RMS? ich mein die Neokick haben schon 100W und ich möcht ja eigentlich was lauteres.

Denke es ist vlt besser die Headunit ersteinmal seinzulassen und etwas mehr in zwei Endstufen und en ordentliches Frontsystem zu investieren. Bin da etwas skeptisch mit den Daten der ES6C.

Möchte aber dann nicht die vollen 800 für Frontsystem und Endstufen raushaun ... so bei 600 sollt dann schon Schluss sein. Und dann spar ich lieber nochmal 2 Monate und schaff mir dann das Alpine an. Mein JVC-KDG611 ist ja ansich nicht übel.
Möchte nach dieser Aufrüstung eigentlich Ruhe haben. (im Geldbeutel, nicht im Auto

)

CAP sehe ich schon als notwendig. Der T3 ist BJ87 und ne CAP ist billiger als ne neue Lichtmaschine ^^

mfg Tobi

zepa
Inventar

#4 erstellt: 12. Sep 2008, 17:40

hi mortis.
geb auch mal meinen senf dazu!

1. sorgt ein cap nicht für eine gute stromversorgung.
wenn von der batterie schon nich genug leistung kommt,
hilft auch kein cap mehr. sofern würde ich eher eine neue
starterbatt kaufen, anstelle eines caps. gute gibts ab 100€.

2. zum FS:
die daten 35w rms, oder 85w rms sind keine angaben, wie
laut ein system ist sondern (meist etwas untertriebene)
werte, was das FS an leistung von der endstufe
vertägt. es sind mehrere faktoren für die lautstärke
zuständig zb der wirkungsgrad, wenn es ausführlich wissen
willst klickst dich hier durch:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=165

3. 5-kanäler haben den nachteil, dass sie nicht gut
erweiterbar sind. zu schwach finde ich meinen basskanal
nich!

is halt eher ausgewogen/audiophil nich
bassüberlastet. geschmackssache halt. an deiner stelle würd
ich die 4 kanal für die compos benutzen und ne potente stufe
für den sub. (brauchst den RF wirklich???!)

4. HU
imprint ist ne nette sache, allerdings bei deinem budget
würde ich erst dannach schauen, wenn der rest der anlage
stimmt. was ich eine ist, dass ich eher eine gute HU kaufen
würde, evtl ohne imprint oder LZK für weniger, dafür mehr
ins FS oder stufe investieren, bevor ich mit LZK usw anfange.

5. die powerbass sind in der 100€ klasse ein sehr gutes
system.

6. würde ich mal das gehäuse verschließen.
verlierst zwar etwas an tiefbass, sollte aber bei deinem
musikgeschmack nicht wirklich ins gewicht fallen.
dafür bekommst etwas mehr schnelligkeit und druck!

Mortis
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Sep 2008, 19:47

zepa schrieb:

mir wurde erklärt dass eine CAP Spannungsspitzen ausgleicht, welche schlecht für die Lichtmaschine und die Elektrik des Autos sind.
Einem Kumpel von mir wurde eine CAP empfohlen um zu verhindern dass sein Licht im Takt des Subwoofers blinkt und ihm andauernd die ohnehin empfindlicheren 100W-Birnen durchbrennen.

zepa schrieb:

an deiner stelle würd
ich die 4 kanal für die compos benutzen und ne potente stufe
für den sub. (brauchst den RF wirklich???!)

Naja die Neoset130 haben auch ihr Geld gekostet und ich denke schaden wird es ja nichts sie ins Heck zu setzen. Sind von der Qualität und der Lautstärke her denke ich eine gute Unterstützung.

zepa schrieb:

4. HU
imprint ist ne nette sache, allerdings bei deinem budget
würde ich erst dannach schauen, wenn der rest der anlage
stimmt. was ich eine ist, dass ich eher eine gute HU kaufen
würde, evtl ohne imprint oder LZK für weniger, dafür mehr
ins FS oder stufe investieren, bevor ich mit LZK usw anfange.

Jetzt in eine HU zu investieren und später dann die HU nochmals aufzurüsten halte ich für sinnlos. Wie gesagt: das JVC iss ja ansich nicht verkehrt fürn Anfang. Daher ja auch mein Vorschlag das Alpine erstmal wegzulassen und etwas mehr in Stufen und FS zu investieren. Wenn ich jetzt die Carpower Power 4/400 und die Carpower HBP-1502 nehme wie von Tostan empfohlen liege ich bei 290€. Wenn wir dazu noch ein nettes FS für bis zu 250€ nehmen, müsst das doch ganz gut Lärm machen. Dann noch neues Stromkabel (glaube ich hab ein 12er drin, wird wohl nich dick genug sein für 2 Endstufen) und ein wenig Dämmung und dann in ein paar Monaten wenn Geld da ist dann das Alpine oder was in die Richtung. Oder was meint ihr?
Ich kenn mich auf dem Gebiet nur nicht sonderlich aus (wie ihr vlt schon gemerkt habt) daher bin ich ja auf eure Kaufempfehlung angewiesen. Aber ich denke für 250€wird sich doch was passendes für die 4/400 finden lassen oder?

mfg Tobi

Tostan
Inventar

#6 erstellt: 12. Sep 2008, 23:42

Hpb und die Power zusammen bekommst Du bereits für 250€ hier

KL-Audio oder hier

Maxi

Als FS dann vielleicht ein Rainbow SAX, Helix P236. Gibt noch mehr.

Wenn das Licht flackert, hilft auch ein Cap nicht mehr wirklich weiter, dann ist ne Zusatzbatterie fällig. Mit den 2 Endstufen kommst Du dann auch in die Bereiche.....lieber ne gut neue Starterbatterie als ein Cap. Bringt mehr.

Als Kabel mind. ein 35er, das dann von nem Verteiler aus an die beiden Amps.

zepa
Inventar

#7 erstellt: 13. Sep 2008, 01:16

das mit der HU war wohl recht allgemein geschrieben.
eine günstige HU mit chinchausgang und ein paar
einstellmöglichkeiten hast ja schon. somit also erstmal mit
FS und AMP weitermachen. und eine carpower ist ja für den
einstige ganz ok, allerdings würde ich sie jetzt nicht
für eine ausgewachsene stufe bezeichnen. würde mich dann
eher mal in richtung audison,eton,steg,kove usw, die
dann auch klanglich mit einem FS für bis zu 250€ mithalten
kann, umschaun.
sonst ist ja dein FS beleidigt mit der carpower!

also wenn du jetzt 800€ zur verfügung hast würd ich konkret
eher so vorgehn:
als allererstes 35mm2 kabel, chinchkabel und ordentlich
dämmung verbaun. ca. 150€.
die HU (vorerst behalten)
FS kaufen für ca. 200-250€
dann eine qualitative stufe alá Eton PA 1502 oÄ(300€) dazu
kaufen. für mehr klangqualität hängst sie ans neue FS und
deine jetzige config als RF/sub. oder du benutzt sie als
SUBamp wenn dir der bass wichtiger ist und die HBP-604 an
FS/RF.evtl. probieren was dir lieber ist. würd sie jedoch ans FS hängen.
zumindest hast dann schonmal eine ordentliche stufe.

lichtflakern kommt durch spannungsverlust. meist liegt es aber
eher an einer schlechten verkabelung als an der Lima.
daher beim kabellegen auf saubere masse punkte achten
und schon jetzt eher zu dicke als zu dünne kabel verbaun.
ANL sicherung verwenden, keine glassicherung.
auch die dämmung sollte lieber 1x richtig gemacht werden,
anstatt in nem jahr oder sowas wieder die verkleidung runter
nehmen zu müssen usw.
ein cap ist schnell verbaut. bedenke aber, das strom vorne
beginnt bei der lima-->starterbatt--->kabel usw.
ein cap dient zwar der aufrechthaltung der spannung, wenn
jedoch die leistung zu gering ist um den cap zu laden, bringt der gleich 0.

[Beitrag von zepa am 13. Sep 2008, 01:17 bearbeitet]

Mortis
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 15. Sep 2008, 17:33

klingt vernünftig. Wenn ich dann noch mehr aus meinen alten Komponenten holen will kann ich die ja immernoch auf ne Carpower Wanted 4/400 oder vergleichbares hängen.
Welches FS würdet ihr mir denn empfehlen zu der Eton PA1502 im Preisrahmen bis 250€?

danke für eure Hilfe
gruß Tobi

Mortis
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Sep 2008, 18:28

Hi,

wäre klasse wenn ihr mir meinen letzten Post noch beantworten würdet. Danach dürfte mein Wissensdurst gestillt sein. Aber ne Empfehlung für ein Frontsystem an der Eton wäre schon klasse ^^

Danke schonmal
gruß Tobi

zepa
Inventar

#10 erstellt: 25. Sep 2008, 21:59

würde mal probehöhren gehn!
empfehlenswert finde ich das ETON 160, Hertz HSK,
oder mal bei rainbow umschaun. gibt aber noch viele mehr...