neues Frontkonzept - suche Lautsprecher

Wie sind denn die TMTs verbaut? Gibts davon Bilder?
Eventuell erstmal den Einbau perfektionieren. Erst dann kann ein Lautsprecher das was er soll!
(wobei die SLX in meinen Ohren nie alzu Kickbassfest sind)
Wenn der Einbau stimmt Audio Development AD 6 anschauen!

Einbau stimmt

Also die Aufnahmen sind hart wie Stein!
Gedämmt ist die ganze Tür von oben bis unten mit Bitumenmatten von Sinus Live und Türpappen auch. Da wurde auch bisschen Braxpaste noch mit genommen.
Hab auch Dichtband genommen um halbwegs ein geschlossenes Volumen zu bekommen.
Das wäre vielleicht noch besserungsbedürftig, also Dobos bauen. Würde ich dann aber mit den neuen Lautsprechern evtl. machen!

Mir gehts wirklich jetzt erstmal nur um die Lautsprecher und die Trennung. Vollaktiver 3-Wegeweiche sei Dank

Dann schau dir wirklich mal die AD 6 an... Geiler Mittelton, geiler Kick. Für das Geld einsame Spitze.

Grad schonmal gegoogelt:)

Wären dann ja quasi die W6 TMTs und die T19 HTs. Freqw. kann ich mir ja schenken.

Summa sumarum etwa 250€. Gefällt mir der Preis. Werde ich mir auf jeden Fall mir vormerken! Danke dir erstmal!

Gern geschehen.
Verbauen wir in der Woche ca. 1 Mal.
Hochtöner noch was drauflegen und die 10er besorgen. Die können doch ne gute Spur mehr!

Du willst den HT bissl weiter runterlaufen lassen "können"?

Dann guck dir da mal den Hertz Space 1.1 an! Lecker Teil fürs Geld!!!

Beim TMT den kleinen Aufpreis vom 6er auf den 60er in Kauf nehmen -> der ballert dann mal so richtig los

Wie immer spielt da das Budget die größte Rolle, ob man überall "Steigerungen" mit reinpackt, oder nich



Gruß,
Andy.

Kenne sogar jemanden, der den auch verbaut hat... Werde ich mir auch mal genauer anhören

Danke

mfg

Hat jemand einen Vergleich zu einem Audio System Xion 165 oder Dust 165?

Oder zum Andrian Audio A2 ?

Gibt ja echt so viele Frontsysteme... Eton RS; DLS Irdium

Oder einfach nur mal Meinungen... das würde mir auch schon weiterhelfen...

Wie sieht es aus mit Seidenhochtönern? Die sollen ja besser sein als andere und naturgetreuer wiedergeben. Hab ich nur gehört.
Hören konnte ich bisher noch keine, außer die Helix RS801 mit Seidenbeschichtung.

Dann wirds Zeit, dass du dir einige anhörst!!!

Blindkauf is meist nich sonderlich doll...


Gruß,
Andy.

eben...

Aber "alle" anhören schaffe ich glaube kaum...
Zumal ich wie viele aus einer Ecke komme, wo es erst in 100km den nächsten Fachhändler gibt, der was taugt.

Ist schon gut, wenn man ein paar Meinungen hat und sich dann so 5 raus kristallisieren lassen, die man mal zu gehör bekommt.

Wo kommste denn genau her?

Görlitz ( bei Polen )

Der Nächste Fachhändler wäre Bass-ix in Finsterwalde oder in Dresden gibts auch noch einen Händler. Sonst findet man wie immer nur ACR. Einen Händler gibt es noch (SoundArt in Bautzen), da gibt es aber auch nicht immer das passende und selten exotischere Sachen wie zum Beispiel das AD6.

Daher würde ich mir von einem Onlineshop oder so eine kleine Auswahl schicken lassen wollen. Dann probehören und behalten, was mir gefällt.

Ich weiß ja eigentlich, was ich will und was ich tu.

Nunja, alles hat seine Grenzen. Wer schickt schon für 2000,-€ fünf Frontsysteme rüber zum ausprobieren. Einen Porsche kann man schon mal probefahren, kein Problem... aber keine fünf.

Ich würde mir ja auch mal zwei Häuser probebauen lassen, und das bessere dann behalten.

LE-Audio schrieb:

Nunja, alles hat seine Grenzen. Wer schickt schon für 2000,-€ fünf Frontsysteme rüber zum ausprobieren. Einen Porsche kann man schon mal probefahren, kein Problem... aber keine fünf. Ich würde mir ja auch mal zwei Häuser probebauen lassen, und das bessere dann behalten.

3 würden mir reichen Und dann sind das um die 600€. Okay, ne Menge Geld. Aber ich kenne zumindest schonmal einen Händler, der das macht!

Es tut mir leid, dass du mit deiner beschränkten Ansicht an deine Grenzen stößt. Und deine Vergleiche mit dem Porsche und dem Haus hinken gewaltig. Das sind komplett andere Sachverhalte. Aber egal, wenn du deinen Postcount erhöhen willst, schreibe bitte woanders! Danke.

Ja, ich wollte damit nur sagen das man die Kirche im Dorf lassen soll. Keins deiner ausgesuchten Systeme ist wirklich schlecht. Aber was mal verbaut war kann man nicht mehr zum normalen Preis verkaufen. Wenn ich das kalkuliere das ich drei Systeme abwerte um eins zu verkaufen, wirds ein teurer Spass. Selbstverständlich ist das keinesfalls.

Selbstverständlich nicht, damit hast du vollkommen Recht.
Ich verstehe schon, was du sagen willst.

Nur wenn "Probehören" immer so dahingeschrieben wird, ist es meist doch mehr Aufwand, als man von diesem Wort erwartet.
Es ist ja auch das Beste!
Und auch ein Onlinehändler kann 5-8 Systeme da haben, die er ab und zu zum Probehören verschicken kann. Warum nicht?

Ich kann mir mehrere Systeme auch woanders anhören. Aber ein Helix RS6 in einem Kleinwagen klingt anders, als bei mir in der Golf-Klasse.

Was ich mir erwarte sind einfach ein paar gute Tipps. Ob ichs kaufe, entscheide ich eh erst nach dem Hören.

Oder wollt ihr, dass ich mir das Mac-Audio mit 3000W aus dem Mediamarkt für 50€ hole

Ja, aus diesem Grunde empfehle ich recht gern das Audio-System HX165SQ. Das hat ein par sehr praktische Eigenschaften. Erstens hat es einen Hochtöner den man nicht wirklich auszurichten braucht. Da er unter Winkel harmonischer klingt als 100%ig ausgerichtet. Ausserdem kann man mit der Weiche ziemlich viele Einbaumankos kaschieren.. Z.B. die Position des TMT. So kommt auch jedes kleine Detail durch, und das Sys ist recht endstufenunkritisch.

MfG

Danke!

Weiche brauche ich aber eh nicht, da Vollaktiv

Ich hatte das Xion 165 mal im Audio System Mini gehört, allerdings als Doppelkompo. Der Kick war schon enorm geil. Aber was ich nicht so toll fand, waren die Hochtöner. Spielten mE nicht sehr weit raus, waren auch nicht so gut auflösend.

Der Entwickler/Einbauer oder wer das auch war meinte dann aber zu mir, dass AS dieses Jahr noch eine neue Kalotte rausbringt, die größer sein soll und auch besser.
Habe aber nix mehr gehört davon.

Einfach was anhören. Fertig...
Alles andere hat hier keinen Sinn mehr.

Die kamen bei dem Doppelcombo vielleicht nicht wirklich zur Geltung. Der Vollaktivbetrieb ist nicht unbedingt Ersatz für die SQ-Weiche. Dafür brauchst schon nen Equalizer oder Prozessor.

Naja, wie gesagt. Ich habe als Radio ja das DXZ 778R.
Das hat nen nen DSP mit para EQ und auch LZK.

@NixDa:

Mir gehts erstmal auch etwas darum, WAS ich mir anhören kann. Halt 5-6 Systeme die bei ein paar Leuten gut angekommen sind und die es wert sind angehört zu werden.

Ich weiß auch noch nicht richtig, ob es besser wäre tiefer zu trennen (HT und TMT) oder nicht. ist ja von 1,5kHz bis 4kHz alles möglich.
Was spricht eurer Meinung dafür und was dagegen ?

Jo, das hätt ich eig. sehen müssen.

Das mit dem probehören würde ich aber dann wirklich sein lassen. Eigentlich müsste man dann jedes mal einmessen. Klanglich geht da wirklich einiges. Allerdings empfehle ich dir aus dem Bauch eins auszuwählen und das beste draus zu machen.

@carbonat
Richtig wichtig ist das saubere Einpegeln der Stufe... Die meisten braten damit den Lautsprecher.
Trennung vom HT liegt immer zwischen 2-3,5 kHz. Je nach Chassis.
Komm halt Anfang Dezember zu unserem Weihnachtstreffen. Da kannst sicher einiges anhören

Jo, braten werd ich auf keinen Fall was. Mit einpegeln, einmessen und solchem Spaß bin ich eigentlich gut vertraut. Habe ja auch das Praxis Messsystem (ist nicht das beste, aber man sieht schon ein paar Sachen)
Also ich mache die Sache nicht zum ersten mal

Habe jetzt erstmal zumindest 3 auf meiner Liste:

Audio Development AD6
Audio System HX 165 SQ
Rainbow SAC 265.25 Kick

Würde mir auch mal gern die Carpower DTs anhören, sollen auch sehr gute HTs sein, für schmales Geld.


Mal schauen, vielleicht bekomme ich das auf die Reihe mit dem Probehören.

@NixDa: Wo ist das Weihnachtstreffen ?


Ob man was darauf geben kann? ESX VISION VE 6.2 C
Habe auch schon gutes von dem System gehört.

In Laugna bei Augsburg.

Ähm ne... das is n bisschen zu weit... wenn ich dahin fahre und zurück kann ich mir ja schon die Hochtöner für das Geld kaufen

Würde beim AD6 nciht den HT ausm System nehmen, sondern ne passende Weiche und n anderen Hochtöner...

Gruß,
Andy.

Wie meinst du das jetzt?

NICHT nen anderen Hochtöner und nen anderen Hochtöner wiederspricht sich.

Weiche brauch ich nicht! Da, 3-Wege Vollaktiv mit DSP, LZK und paraEQ

caveman666 schrieb:

Würde beim AD6 nciht den HT ausm System nehmen, sondern ne passende Weiche und n anderen Hochtöner... Gruß, Andy.

Ich würde nicht den HT ausm AD6 nehmen, sondern einen anderen...


Gruß,
Andy.

Achso... sorry

Hab jetzt verstanden, was du meinst

kP

Gruß,
Andy.

Tja... nun habe ich heute bisschen probegelauscht im Auto.

Zur Verfügung hatte ich Ein Audio Development AD6, ein Impact SP65S, ein Impact RH6638S, Helix RS6 und VDA Dayton (irgend ne Mischung aus Scan Speak und Peerless) zur Verfügung

Tja. Das AD6 erst gegen meine Rainbows SLX 265 getestet - da war ich von dem AD6 recht begeistert.

Dann weiter immer etwas hin und hergebaut, fand ich das AD6 nicht mehr so pralle, da es nicht so gut gekickt hat, wie die Impacts. Bei beiden Impacts ist es jedoch eher ein schmalbandigeres Kicken gewesen, dafür waren die klanglich aber nicht so gut, vor allem im Grundton.

Der Hochtöner vom Impact SP war nicht wirklich besser als der vom Rainbow. Vergleichsweise zu den anderen Systemen auch nicht so gut auflösend und leicht ächzend.
Die HTs vom Impact RH klanglich echt gut, aber irgendwie nervig.

Das Helix RS6 vereinigt alles ganz gut, die HTs gehen aber nicht allzuweit hoch und den TMTs fehlt mE noch etwas Kick.
Was das VDA Dayton angeht, ähnlich dem Impact RH. Klanglich feiner Hochton, aber auch nervig.

Fazit für mich: Sieger das AD6 und Helix RS6. Das RS6 ist leider nicht in meinem Budgetrahmen, das AD6 um so mehr.

Jetzt bräuchte ich eure Hilfe: kennt ihr vielleicht ein System, was vom Hochton her noch etwas auflösender als das AD6 spielt, aber vom Frequenzsprektrum ähnlich? Vom Tiefmittelton etwas mehr kickend, aber genauso warm und angenehm wie das AD6 wieder bei ähnlichem Frequenzspektrum?

Ich hatte das Eton RS161 und das Audio System HX 165 SQ eigentlich noch hören wollen, das ist mir bisher aber leider vergönnt geblieben.
Eventuell wären die nach meinen Kriterien?

Sonst wird es denke ich beim AD6 bleiben.

Kann es sein, dass ich das schon die GANZE ZEIT PREDIGE!!!!!???????????????????????!!!!!




Hertz Space 1.1 dazunehmen und es PASST! Da biste dann sehr frei, was die Trennungen angeht falls du aktiv angehen möchtest und falls passiv getrennt werden soll, muss man sich auch beim Weichenbau keinen ABbrechen...

Dann hast du einen sehr angenehmen Hochtöner, der dir dennoch keine Details wegschluckt und dazu auch super bezahlbar ist!!!



Gruß,
Andy.

PS: Wem bei AD W6 der Kick fehlt, muss evt den Einbau überarbeiten oder ist eher ein Fall für den W60 von AD

Hm Der Space ist ja schon über 50€ wieder teurer...
Ich hasse mein Hobby

Naja, ich kenne zumindest jemanden, bei dem ich mir den Space anhören kann. Ein Kumpel von mir bestellt sich jetzt auch die Carpower DT The Dome... weil ihm die VDA Dayton auch zu schrill sind. Werd mal lauschen, vielleicht passen die auch

Einbau ist auf alle Fälle noch etwas Reserve. Denn die spielen momentan noch aufs Türvolumen. Werden wohl doch Dobos gebaut werden müssen...

Die sollen auch aufs Türvolumen spielen!



Gruß,
Andy.

Dann kommt dort eben noch bisschen Alubutyl rein und ich verbessere die Dichtheit

Nicht über Masse versuchen, die Einbauqualität zu steigern -> sondern eher mit KLASSE (je nachdem, wie der Einbau bisher so aussieht)


Gruß,
Andy.

Ich gebe mein bestes
Naja, bisher ist die Tür mit Bitumen gedämmt. Innen wie Außenblech. Aber es sind noch im oberen hinteren Bereich einige Stellen nackig Da sollten noch Reserven sein. Wollte das große Loch net zu machen, weil meine Fensterheber gern mal kaputt gehen
Türpappen sind mit Brax beschmiert, da sollte aber noch was rauf, weil die noch mitrappeln.
Naja, sonst etwas Dichtband rundrum.

TMT-Aufnahmen sind mit Montagekleber ausgefüllt, steinhart geworden. Aber sollten noch stablier mit dem Blech verbunden werden, muss mal schauen, wie ich das mache.
Denke das wird auch eher der Schwachpunkt sein.

Aber die Impacts haben trotzdem recht fidel gekickt

Bilder gibts nicht mehr, meine Fresse...

Ähm - du hast das große Loch (rechts neben dem LS) nciht verschlossen?

Dann lass das unbedingt mit nem neuen TMT -> macht keinen Sinn, da n guten 16er reinzuschrauben. Auch wenn du da n bisserl "Kick" wahrgenommen hast -> war halt n bissle Wind auf Grund der Membranbewegung...
Ansonsten haste dann n akustischen Kurzschluss vom allerfeinsten drinne -> oder dichtest du das Loch komplett mit der Verkleidung stabil ab (wies zB beim Mini Cooper geht)

Gruß,
Andy.

Also, vorab... ich hab nichts gegen Dich und gegen Deine Ansprüche. Dämm das nochmal ordentlich! Ich bin eben fast nach hinten umgefallen. MfG

Naja, die Lautsprecher kaufe ich schon...

Meint ihr, dass die Dämmung wirklich so schlecht ist? Also ich sage jetzt mal so, ich habe noch nachgedämmt, das sind noch alte Bilder, aber das Loch da ist trotzdem noch offen.
Woher soll da ein akustischer Kurzschluss kommen??? Die Membran spielt ja IN der Aufnahme und nicht im Blech!
rundrum ist da alles dicht! Und die Aufnahme ist steinhart und an 2 Punkten mit dem Blech verbunden!

Welche Aufnahme?
Zeig uns das mal im eingebauten Zustand...

So wie ich das jetz sehe -> schlimmer kann mans nich versauen...
Da kannste dämmen wie de magst, wenn das riesen Ding offen bleibt und sich "Schall" und "Schall" treffen...

Evtl kommt ja noch DIE AUFLÖSUNG! vie aufklärendem Bild... Wobei ich, so wie ichs bis jetz sehe, nicht glaub...


Gruß,
Andy.

Naja, wie gesagt.

Ich weiß, dass das ganze noch nicht optimal ist!

Aber die Türpappe mit der Aufnahme (Siehst du ja im unteren Bild) ist auf das Blech geschraubt!
Und die Türpappe an sich mit Dichtband abgeschlossen, dass sie mit der Tür halbwegs dicht wird.

Also im eigentlichen Sinne habe ich versucht auf Dichtheit und Stabilität zu achten. Und dass da nicht mehr viel mitschwingen kann.

Ich schreibe schon gerade mit LE-Audio. Die Löcher kann ich nicht alle zumachen. Das sind Löcher für die Befestigung des FH. Die Hälfte davon ist eh verschlossen, wenn der Aggregatträger drin ist...

Naja, ich nehm die Bilder wieder raus... sieht in Eingebautem Zustand echt anders aus, als darauf jetzt.

Die Türdämmung ist jetzt schon über 1 Jahr alt... jetzt mit dem neuen System habt ihr wahrscheinlich recht, sollte ich wiedermal richtig nachlegen.
Werd ich eben das große Loch da zumachen.

Achso, übrigends:
Beim Probehören haben die TMTs auch in "Testdobos" gespielt.
Einmal 7 und einmal 10 Liter in etwa. kleine MDF-Holzkisten

Da ich mir bewusst war, dass der Einbau net perfekt ist, nicht, dass jetzt LE-Audio das jetzt wirklich als frech sieht.
Kann auch gern ein Bild hochladen, wenns mir keiner glaubt.

Und sooo krass besser war es auch nicht.

Naja... wenn ich die Zeit habe, mach ich das mal richtig ordentlich. Das ist bei mir auch das meiste Problem. Leider.

So, nach Drang einiger Personen habe ich heute nochmal meine Bitumen und Alubutylreste zusammengekratzt und die Türen nochmal überarbeitet.

Ich hoffe das ist nun so okay.
Türaußenblech war ja sowieso schon alles gemacht, Türinnenblech habe ich jetzt alle Löcher geschlossen, die ich erstmal gefunden habe. Auch das große (scheiße, wenn jetzt der FH kaputt geht)

Der Ring des Lautsprechers ist trotzdem Knüppelhart. da sind 1,5kg Montagekleber pro Seite drin. Also die Aufnahme ist nirgends mehr hohl! Ist an 2 Ecken bombenfest mit dem Blech verschraubt. Und sowieso noch an 4 Ecken rundherum befestigt.
Einzigstes Manko, dass der Schall noch zwischen Türinnenblech und Türpappe ging. Das habe ich jetzt erstmal damit behoben, dass ich bisschen Alubutyl von der Aufnahme über den Spalt bis ans Blech geklebt habe. (Ja, das geht auch später wieder ab)
Für die neuen Lautsprecher werden dann sicher auch MDF-Ringe gemacht. Obwohls wahrscheinlich kaum noch Unterschied machen wird.

Bilder nun:





noch was zu meckern?

Keine Meinungen mehr ???

Achja... mein Kumpel hat nicht die Space 1.1 sondern die Space K6. Ist das ein großer Unterschied zwischen den beiden?

http://elettromedia.de/media/pdf/hertz/space/space_gesamt.pdf

Und was is da fürn HT drinne?


Gruß,
Andy.

PS: Falls das große Loch nur mit Bitumen verschlossen ist -> machts im Sommer auch wieder wenig Sinn...

Ah... okay... danke

Im Sommer werd ich mal weitersehen, wie das dann aussieht. Zur Not kommt noch etwas Alubutyl drauf, oder ich mach da Drahtgitter bzw. Lochgitter drauf und versuche das zu stabilisieren. Mal schauen...

So, Eton RS 160 und AS HX 165SQ wurden gehört.

Sieger für mich: Das RS 160

TMTs:
Das AS und das Eton liegen beide etwa gleichauf im Kickbassbereich, das Eton gibt noch etwas präziser, wärmer und breiter den Grundton wieder, das hat mich wirklich überzeugt.
Vielleicht liegts am Korb? Man weiß es nicht. Das Eton kommt mit Druckguss und das AS mit Blechkorb daher.
Daher auf jeden Fall die Eton TMTs, knapp vor dem HX 165SQ.
Da ist das AD6 eher das audiophile und zurückhaltende System, aber in meinen Augen aber schlechter.

Hochtöner:
HX 165SQ ist den Etons und dem AD6 eindeutig unterlegen. Das Eton spielt jedoch etwas weiter nach oben heraus, bei hörbar mehr Wirkungsgrad.
Das AD6 ist etwas ausgewogener, zurückhaltender. Hat mir trotzdem noch sehr gut gefallen.
Beide auf ihre Art unbestechlich, aber das Eton gefiel mir trotzdem mit den Eton TMTs zusammen besser.
Nochmal die Carpower DT 284 "The Dome" angetestet, die waren dem Eton sehr sehr ähnlich, wurden bei einigen Passagen jedoch etwas zu nervig.

Also siehts doch sehr nach Eton aus bei mir...