Kaufberatung Woofer und Endstufe

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Honigkuchen
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Apr 2009, 19:25

Hallo.

Vorwerg... ich bin ein Laie!
Ich baue zwar schon seit ich Autofahre Anlagen in diverse Autos, doch mit euch, also Experten so hoffe ich, kann ich natürlich nicht mithalten.

Mein höchster Erreichter Wert im dB Drag waren in der Street B mit zwei 30er Woofern Bandpass und einer Endstufe 140dB, und damit war ich mehr als zufrieden! WAr in einem Alfa 145. Preis Endstufe damals 150 Euro, Preis Woofer 200 Euro.

Als Komponenten hatte ich nur die günstigen Sioux Verbaut, Endstufe wie Woofer.

Da ich nun ein neues Fahrzeug habe, wieder ein Alfa 145 brauch ich eine neue Anlage.

Gedacht hab ich an:

Endstufe:

http://cgi.ebay.de/w...IT&item=370183960256

Woofer:

Audio System Helon 15 SPL
Preis : 550,00 EUR

Helon 15SPL

38cm Hochleistungssubwoofer

· 2x 1500/1000 Watt
· 10.000 Watt Peak > 60Hz
Impedanz 2x 2 Ohm

Allerdings weiss ich bei dem Woofer nicht was der für ein Gehäuse braucht. Kann mir da jemand helfen? Musikrichtungsmässig höre ich Deutschrap, z.B. Bushido (keine Aussagen über Musikgeschmack hier^^ das ist nur als Beispiel) also die lang gezogenen Tiefen Bässe halt, gaaaaanz selten mal Techno.

Viele bzw alle^^ werden nun sagen: Sioux = Elektroschrott, seltsamerweise war ich vom Preis Leistungsverhältnis damals extrem zufrieden. Aber vielleicht hat ja jemand noch en Vorschlag als Ausweichendstufe!

THX im Voraus!

EDIT:
Das wird mein Kondensator:

http://cgi.ebay.de/w...IT&item=370186766106

Kabel wird 50mm² verleg.

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 14. Apr 2009, 19:38

Da ich nun ein neues Fahrzeug habe, wieder ein Alfa 145 brauch ich eine neue Anlage

Und wo ist der Rest der Anlage?
Ein 15" Helon (an welcher Endstufe eigentlich?) und die Werkströten des Alfa Romeo? Die werden GNADENLOS untergehen.

Wenn die Endstufe wirklich das bringt, was der Helon abkann werden außerdem noch einige Euros in die Stromversorgung fließen müssen...oder hast du daran schon gedacht?

Soll das Gehäuse zum Musikhören oder zum Rülpsen sein?

Mario
Inventar

#3 erstellt: 14. Apr 2009, 19:40

Zu Sioux nur soviel: Es ist nur billigst, wirklich günstig ist etwas anderes.

Der Helon ist eher ein Woofer, der rein auf SPL/DBdrag ausgelegt ist.

Geht es Dir primär darum?

Ansonsten wird hier gern für Deine Musik ein RE Audio SX 12 oder 15 D2 zum Beispiel an einer Eton PA 2802, Steg QM 320.2X Monacor-Carpower Vortex 2/600,... empfohlen oder in D4 Konfiguration an einer Audio System F2-500 III oder Steg K 2.02

Der link zu Deinem Kondensator funktioniert nicht.

Honigkuchen
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 14. Apr 2009, 19:41

Den Rest der Anlage lasst ma meine Sorge sein^^

Geht wirklich nur um den Woofer und die Endstufe zum Woofer.

Natürlich will ich auch normal Musik hören aber die eigentlichen Leistungsreserven natürlich nur fürs dB Drag.

Stromversorgung ist auch in Ordnung. Verlegt wird 50mm², das ganze Auto schon gedämmt etc.

Nochmal der Link hoffe er geht nun:

http://cgi.ebay.de/D...10|39%3A1|240%3A1318

Preislich sollte eine "Ausweichendstufe" nicht teurer sein wie die Sioux!

[Beitrag von Honigkuchen am 14. Apr 2009, 19:46 bearbeitet]

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 14. Apr 2009, 19:44

Na wenns nur um die Endstufe geht, wäre eine Budgetangabe hilfreich.

j1mmy
Stammgast

#6 erstellt: 14. Apr 2009, 19:49

Ich werfe mal Audio System X--ion 280.2, Audio System F2 500, Steg K 2.03,ESX VE1800.2 in den Raum ...

Mario
Inventar

#7 erstellt: 14. Apr 2009, 19:53

Lass die Finger von Kondensatoren. Eine Northstar NSB 90 als Batterie mit möglichst geringem Innenwiderstand bringt Dir im Wettbewerb mehr. Ein Kondensator lutscht Dir beim Drücken die Batterie schnell leer. Bin selbt kein Dragger, aber wenn man das Prinzip des Kondensators versteht, sind Kondensatoren eher nur für hohe dynamische Impulse ausgelegt und nicht für's Dauerbrummen.

50 Farad braucht auch dazu niemand und Hybridkondensatoren haben bekanntermaßen auch einen zu hohen Innenwiderstand.

2 echte Farad von Brax sind für extremeren Musikbetrieb angebrachter:

http://www.audiotec-...a766b80207038c290a87

Honigkuchen
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 14. Apr 2009, 19:56

Ich seh grad der Link für die Endstufe ging auch nicht. Also hier nochmal:

http://cgi.ebay.de/S...10|39%3A1|240%3A1318

Steg K 2.03 fällt leider raus da zu teuer.

http://www.carhifi-t...-875watt-p-6303.html

ESX VE1800.2 wäre bezahlbar.

http://www.caraudio-...410::::d18e0075.html

Audio System X--ion 280.2 auch bezahlbar

http://www.yatego.co...-2-kanal-audiosystem

Audio System F2-500 Twister F2-500 hätt ich sogar Geld gespart

http://24025.webhost...info.php?info=p13979

Der Kondensator ist dann auch wieder eher für den Alltagsgebrauch, da damals schon mein Licht ohne Kondi extrem geflackert hatte.

[Beitrag von Honigkuchen am 14. Apr 2009, 19:58 bearbeitet]

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 14. Apr 2009, 19:57

j1mmy schrieb:

Ich werfe mal Audio System X--ion 280.2, Audio System F2 500, Steg K 2.03,ESX VE1800.2 in den Raum ...

Naja, entweder brauchts an 4Ohm Brücke oder an 1Ohm Brücke richtig Spauz.

An 4Ohm bieten alle knapp 1kW...was den Helon mit hoher Wahrscheinlichkeit langweilen würde.

1Ohm Brücke kann keine dieser Stufen...

Mario
Inventar

#10 erstellt: 14. Apr 2009, 20:08

Und wie man immer wieder liest, gibt's musikalisch besseres als einen Helon. Ich habe so einige Berichte gelesen, wo berichtet wurde, dass man in der Tat für Wettbewerbe mit dem Helon gut gerüstet sei, klanglich jedoch unberücksichtigt vom Musikgeschmack es jedoch besseres gibt.

Preislich in der gleichen Ebene wäre neben den RE SX auch ein Atomic AP 15. Ein top Allrounder!

Den in D2 an eine Eton PA 2802, Steg QM 310.2x, Vortex 2/600 oder als D4 an die erwähnten Stufen von Audio System oder eine Steg K 2.02.

Wie es bei den SX oder dem AP mit der Wettbewerbsfähigkeit aussieht, kann ich als Musikhörer nicht beurteilen!

Honigkuchen
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Apr 2009, 20:10

Hab mir grad überlegt ob ich den Woofer nicht eine Stufe zurückstufen soll auf

Audio System Helon 12 SPL
Preis : 400,00 EUR
500,00 EUR
Helon 12SPL

30cm Hochleistungssubwoofer

· 2x 1200/800 Watt
· 8.000 Watt Peak > 60Hz
Impedanz 2x 2 Ohm

und den dann mit ESX VE1800.2 betreiben.

Bringt evtl etwas mehr.
Aber dann weiss ich immer noch nicht welches Gehäuse der braucht. Geschlossen, BR, BP.

Und die ESX VE1800.2 ist dann defintiv die bessere Endstufe als die Sioux HC1200? *dackelblickaufsetz*

Mario
Inventar

#12 erstellt: 14. Apr 2009, 20:14

Honigkuchen schrieb:

Der Kondensator ist dann auch wieder eher für den Alltagsgebrauch, da damals schon mein Licht ohne Kondi extrem geflackert hatte.

Je Kilo Nordseeschlick reicht ein echtes Farad! Mehr ist Unsinn! Das zweite ebenso wichtige Kriterium ist wie gesagt der Innenwiderstand des Kondensators!

Denn was nützt Dir eine riesige Kapazität, die mit Toleranz nach unten sowieso meist nicht der versprochenen entspricht und die Reserven zudem nicht schnell genug an der Endstufe ankommen aufgrund eines hinderlich hohen Widerstands?

Honigkuchen
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Apr 2009, 20:24

Ooooook ich glaubs euch^^

Auch wenns lästig ist und ihr so Fragen jeden Tag tausendmal hört^^ Ich dagegen könnte euch die Wasserbeschaffenheit der Donau Haargenau erklären^^

Need Empfehlung für den Kondi auch noch^^

Ich fass mal zusammen.

ESX VE1800.2 Besser als Sioux HC 1200

Audio System Helon 15 SPL Langweilt sich mit egal welcher der beiden Endstufen.

Audio System Helon 12 SPL an ESX VE1800.2 Besser?

Falls ja, welche Gehäuseart?

[Beitrag von Honigkuchen am 14. Apr 2009, 20:25 bearbeitet]

Mario
Inventar

#14 erstellt: 14. Apr 2009, 20:47

Die ESX kenne ich nicht und welche Leistungsreserven man am Helon egal welcher Größe in welchem Auto und Gehäuse ansetzen sollte um bei Bedarf wettbewerbsfähig zu sein, dass erklären Dir die SPL-Freaks, die Erfahrung mit den Helons haben am besten aus erster Hand im SPL-Unterforum. Dort haben die bestimmt auch den passenden Endstufentip für Dich!

Ich kenne die ESX leider selbst nicht und bin mit Daten rein auf dem Papier sehr vorsichtig.

Mario
Inventar

#15 erstellt: 14. Apr 2009, 21:05

Honigkuchen schrieb:

Need Empfehlung für den Kondi auch noch

Siehe Link zuvor "Brax IPC 2Farad"

http://www.audiotec-...45be98ce2f135910fab7

Honigkuchen
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 14. Apr 2009, 21:12

Ok ich hab mich fast entschieden

ich nehm die Esx VE1800.2 auf jedenfall!

hab nun nur noch zwei fragen und dann habt ihr mich absolut happy gemacht

An der Esx VE1800.2

http://www.bigdogaud...helon-12-spl-br.html

oder

http://www.bigdogaud...l-br-10000-watt.html

Weil ich hab ja nichs davon wenn mir die Endstufe kaputt geht weil sie dauernd am Maximum läuft und der Bass sich immer noch langweilt.

Und nun meine allerletzte Frage

Die genannten Woofer haben ja 2 mal 2 Ohm.

Ich hatte noch nie Doppelschwingspule verbaut!

Wenn ich die ganz normal anschließe also Kanal 1 + und - an Spule Eins und Kanal 2 + und - an Spule 2, mit welcher Impendanz läuft dann meine Endstufe? 2 Ohm oder 1 Ohm?

Danke im Voraus!
Und ihr werdet erst wieder von mir hören wenn alles verbaut ist, Feedback unso

[Beitrag von Honigkuchen am 14. Apr 2009, 21:16 bearbeitet]

Mario
Inventar

#17 erstellt: 14. Apr 2009, 21:25

Wie gesagt, frag am besten mal hier, wenn's um SPL-Wettbewerb geht:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=91

j1mmy
Stammgast

#18 erstellt: 14. Apr 2009, 21:57

Für den großen Helon sind die Stufen sicherlich alle zu "schwach", aber es gibt ja noch viele andere gute Subwoofer.

Du willst doch keine Teile für über 1000 Euro blind bestellen, oder? Also probehören sollte man die ganze Geschichte schon, es muss dir ja gefallen und nicht uns.

Wie die ESX zusammen mit einem Audio System Helon Sub klingt, kann ich dir leider nicht sagen. An einem Digital Designs Sub macht die Stufe aber richtig Laune.

Honigkuchen
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 14. Apr 2009, 22:05

Doch ich kann 1000 Euro blind bestellen^^

Ich hab mein Auto blind gekauft und ich hab meine Katze blind gekauft^^

Auto: Der sieht toll aus, den mag ich ham

Katze: vier zur auswahl, Ball reingeschmissen, die wo zuerst dran war, ist nun meine^^

Die einzige Frage die sich mir noch stellt... und ich bin zu blöd im Internet was zu finden....

Die genannten Woofer haben ja 2 mal 2 Ohm.

Ich hatte noch nie Doppelschwingspule verbaut!

Wenn ich die ganz normal an ne 2 Kanal Endstufe anschließe also Kanal 1 + und - an Spule Eins und Kanal 2 + und - an Spule 2, mit welcher Impendanz läuft dann meine Endstufe? 2 Ohm oder 1 Ohm?

NixDa84
Inventar

#20 erstellt: 14. Apr 2009, 22:21

Ich würd mir auch mal den Atomic Apocalypse anschauen. Nen richtig geiler Woofer der auch saftigst Pegelfest ist...!
Alternativ zum Kopf weich knüppeln nen 3512 von Digital Design.
Gruß
Chris

Honigkuchen
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 14. Apr 2009, 22:24

Iiiiiiich mag doch nur noch Wissen wie ichs anschließen muss

Doppelschwingspulenwoofer mit 2 x 2 Ohm

Muss die 2 Kanal Endstufe dann 1 Ohm Stabil sein oder reicht 2 Ohm Stabil?

NixDa84
Inventar

#22 erstellt: 14. Apr 2009, 22:26

1 Ohm Mono bzw 0,5 Ohm Stereo.
Gibt doch nichts schöneres als fürn Online-Shop zu beraten.

Gruß
Chris

Mario
Inventar

#23 erstellt: 14. Apr 2009, 22:34

Die einzige 2-Kanal die ich kenne, welche offiziell 1-Ohm-stabil im Brückenbetrieb ist, ist die GZNA 2800x von Ground Zero. Klanglich ist solch niederohmiger Betieb nicht zu empfehlen! Mir hatte auch der Händler meines GZPW 15XQ davon abgeraten!