Anlage für BMW E34 ´89 Limo und Fragen dazu

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schauki
Stammgast

#1 erstellt: 22. Mai 2009, 03:14

Hallo!

Ich bin am überlegen ob ich meine Auto Anlage etwas aufrüsten soll
Ein HT ist nämlich kaputtgegangen und da ich nach einem Unfallscahden das Auto doch wieder repariert bekommen habe (mir ist der Wüllwagen ins parkende Auto gefahren) und ich nun noch vorrausichtlich bis 03/11 damit fahren werde, ich aktuell Zeit habe wäre eine Gelegenheit.

Im Moment befindet sich ein dk digital MP3 Radio mit Pre outs (DCR-4000) drin.
Vorne sind 13er JBL (Typ unbekannt) inkl. Frequenzweiche in der Tür, im Brett sind 2 HT JBL (Typ??) einer davon defekt.
Originalplätze.

In der Hutablage an den dafür vorgesehenen Plätzen etwas größere (Typ unbekannt).

Es war einmal offenbar ein Amp + Sub im Auto drin.
Denn es liegt ein dickes Saftkabel von der Batterie (nicht angeschlossen) in den Kofferraum.
Von dort aus verlaufen auch die Kabel für die angeschlossenen Chassis.
Ein Stereo Cinch Paar führt ebenfalls vom Radioschacht in den Kofferraum (ebenfalls nicht angeschlossen).

D.h. es wird wahrscheinlich nicht viel Aufwand zum Kabellegen nötig sein.
Habe nur selbst die Kabel so angeschlossen damit ich überhaupt was rausbekomme.

Das ist mal der IST Stand.

Eine Sache ist, dass ich das Radio auf maximale Lautstärke stellen kann, aber das eigentlich noch nicht wirklich "extrem" laut ist, aber die Chassis gefühlsmäßig nicht am Ende sind, ich gehe daher davon aus, dass hier das Radio schuld ist und nicht die Chassis.

Jetzt würde ich gerne folgendes machen:

- Zumindest die beiden Hochtöner gegen funktionierende tauschen.

- Ggfs. einen Subwoofer installieren.

- LSP in der Hutablage tauschen.

- Amp für die vorderen/hinteren LSP.

Ich habe gelesen, dass man beim E34 einen Sub irgendwie an das Fahrgastraumvolumen ankoppeln muss. Ich habe keinen Schisack gleichzeitig will ich hier aber nicht viel "umbauen".
Wenn ihr sagt, dann geht es nicht, kann ich auch damit leben. Bzw. bieten sich dann vielleicht kräftigere LSP in der Hutablage an.

Das ganze soll ein besonders gutes P/L bieten.
Mehr als 500 Euro soll es ansich nicht kosten, aber ich will auch nicht mit muss drunterbleiben und dann vielleicht unzufrieden sein.

Dann noch allgemeine Fragen:
- gibt es "günstige" digitale LSP-Managementsysteme ala Behringer DCX2496 nur eben für Car-Hifi?

- sind 3 Kanal Endstufen sinnvoll, gibt ja deutlich weniger als Stereo oder Mono.

- wird das Pre-Out Signal am Anfang einfach gesplittet oder über 1. Amp zu den 2...3...weitergeleitet?

- Wie wird im Falle von mehreren Amps das Saft Kabel angeschlossen?

- Wie "wichtig" sind prinzipiell die LSP in der Hutablage?

Würde folgende Kombi grundsätzlich hinhauen:
Sub: JBL GT5-2402BR ~170 Euro
LSP vorne: JBL GTO 508C ~80 Euro (da weiß ich nicht ob das dann ein Paar ist, also 2 HT und 2 TMT..??)
LSP Hutablage: JBL GT5 650 ~60 Euro
Amp Sub: JBL GT5-A3001 ~120 Euro
Amp LSP: ggfs. 2x JBL GT5 A402 ~80 Euro

D.h. mit Hutablage ~590 Euro ohne Hutablage 450 Euro.

Wäre sowas in die Richtung schon okay?

Ich hoffe auf hilfreiche Antworten und hoffe dass diese etwas Licht ins Dunkle bringen.

Danke im voraus

mfg

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 22. Mai 2009, 07:20

Ich habe gelesen, dass man beim E34 einen Sub irgendwie an das Fahrgastraumvolumen ankoppeln muss. Ich habe keinen Schisack gleichzeitig will ich hier aber nicht viel "umbauen".

Such mal bei google nach dem "Volksbandpass" von Dominik Wenz, das ist genau das Richtige

Skisack brauchste nicht zwingend.

- gibt es "günstige" digitale LSP-Managementsysteme ala Behringer DCX2496 nur eben für Car-Hifi?

Da brauchste dann einen D(igital)S(ignal)P(rocessor)
Sowas gibts auch für Car-Hifi

Entweder sind diese im Radio selbst eingebaut oder werden in Verbindung mit einem passenden Radio betrieben.
Die günstigste Möglichkeit wäre hier das Clarion DXZ 788RUSB -> ~250€

- sind 3 Kanal Endstufen sinnvoll, gibt ja deutlich weniger als Stereo oder Mono.

Wenn du ein Frontsystem und einen kleinen Subwoofer betreiben willst, kann eine 3-Kanal schon sinnvoll sein. Man schaut sich aber meistens unter den 4-Kanälern um, da ist die Auswahl einfach größer.

- Wie wird im Falle von mehreren Amps das Saft Kabel angeschlossen?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-165-3.html

- Wie "wichtig" sind prinzipiell die LSP in der Hutablage?

Völlig unwichtig, sogar grob unnötig und sinnlos.
In deinem Auto sind sie zwar nicht gefährlich, zum Musikhören sind Lautsprecher hinten aber völlig ungeeignet. STEREO! Musik kommt von vorne, idealerweise aus 2 Schallquellen (leider im Auto nicht möglich) VOR deinen Ohren.
Zudem MUSST du auf diese verzichten, wenn du den sog. "Volksbandpass" an deinen Innenraum ankoppeln willst

Zu deiner Zusammenstellung:

Was willst du denn mit JBL?
Wenn Preis-Leistung stimmen soll, verwerf deine Zusammenstellung ganz schnell.
Außerdem ist es FALSCH, zu glauben, dass eine Anlage aus Komponenten EINES Herstellers bestehen müsste/sollte.

NixDa84
Inventar

#3 erstellt: 22. Mai 2009, 09:15

Ich würde mir von dem Kapital erstmal ein vernünftiges Frontsystem mit intelligentem Einbau sowie ne passende Stufe hierfür besorgen.
Front macht immerhin den größten Teil der Musik und kann wenns richtig verbaut ist auch ordentlich knallen.
Gruß
Chris

surround????
Gesperrt

#4 erstellt: 22. Mai 2009, 11:55

NixDa84 schrieb:

Das wäre der korrekte Weg, das ist richtig, sehe ich genauso.
Viele legen halt mehr wert darauf, erstmal einen Subwoofer zu haben.
Es ist nun mal der Käufer, der bestimmt was er möchte!

Gruß Dominik

schauki
Stammgast

#5 erstellt: 22. Mai 2009, 14:51

Hallo!

Vielen Danke für die Antworten!

@mrniceguy1706
Bzgl. des VolksBP:
Ich denke es wäre auch möglich das ganze mit einem Kauf-Sub zu machen. Bin zwar DIYler (für Home-Hifi), aber eigentlich wollte ich fertige Dinge kaufen.
Wenig Lust zu kaufen.

Welcher Kauf Sub wäre denn geeignet?
Die Alu-Schläuche kann man ja anpassen.

Dass die Hutablage LSP wegfallen können/dürfen/sollen freut mich. Ich mochte das ohnehin nie sonderlich.

Doppelt so gut für den VolksBP und mit gefällt die Idee wirklich gut.

Die Masse schließe ich "irgendwo" im Kofferram an die Kraosserie an?

Bzgl. JBL:
Das war jetzt nur weil ich "irgendwas" geschaut habe.
Ich bin da auf gar nichts festgelegt.

@all
Was wäre denn für den E34 nun als Frontsystem Weiche, HT + TMT(will aber die Originalplätze beibehalten) eine Empfehlung?

Gleiches gilt auch für Sub der dann eben in die Ausschnitte der Hutablage "münden" soll, genauso wie für den Amp.

In meinem Fall reicht ja dann sicherlich ein 4 Kanal 1x2 und einmal gebrückt für den Sub.

Danke noch mals!

mfg

[Beitrag von schauki am 22. Mai 2009, 14:52 bearbeitet]

Hannoman
Inventar

#6 erstellt: 22. Mai 2009, 15:18

schauki schrieb:

Ich denke es wäre auch möglich das ganze mit einem Kauf-Sub zu machen. Bin zwar DIYler (für Home-Hifi), aber eigentlich wollte ich fertige Dinge kaufen.
Wenig Lust zu kaufen.

Häh? Wenig Lust zu basteln wäre wohl richtig, oder?

Welcher Kauf Sub wäre denn geeignet?
Die Alu-Schläuche kann man ja anpassen.

Den VBP wird Dominik Dir auch fertig verkaufen. Er ist auch als "Surround????" hier im Forum unterwegs. Schreib ihm einfach eine PN.

Hanno

schauki
Stammgast

#7 erstellt: 22. Mai 2009, 15:23

Genau...
Wenig Lust zu basteln war natürlich gemeint

Werde bzgl. des VBP mal anfragen.
Komme halt aus Ö und da wird so ne riesen Kiste wohl bzgl. Versand nicht so einfach.

Aber mal sehen, die Idee dahinter ist so gut, das muss eigentlich belohnt werden.

D.h. wenn es jetzt noch ein Frontsystem + Amp (auch für VBP) für <200 Euro gibt welches dann auch gutes P/L aufweist, dann hätte ichs ja...

mfg

Hannoman
Inventar

#8 erstellt: 22. Mai 2009, 15:41

schauki schrieb:

D.h. wenn es jetzt noch ein Frontsystem + Amp (auch für VBP) für <200 Euro gibt welches dann auch gutes P/L aufweist, dann hätte ichs ja...

Das wird aber arg knapp. Ich würde, wie andere vor mir bereits gesagt haben, vorne anfangen. Den VBP kannst Du dann später, wenn Du wieder Geld hast, nachrüsten.

Hanno

schauki
Stammgast

#9 erstellt: 22. Mai 2009, 16:15

Also das Geld wäre ja nicht das Problem, bzw. ist es später genauso da, oder nicht da wie jetzt.

Nur ich will eben nicht sonderlich viel ausgeben.

Wenn nun ein System unter 500 Euro damit es klingt nur ohne Sub möglich ist, dann okay.

Aber die Frage lautet dann ist es unterm Strich mit günstigeren Teilen + Sub (VBP-H) nicht doch besser?

Bei den 13er in der Tür ist halt irgendwann mal Ende, da denke ich mal wird ein 13er für 200Euro das Stück jetzt auch keine Wunder wirken können.

Wenn 600 Euro (also 300 für Front + Amp) hingegen dann wirklich deutlich besser werden, dann ist das auch okay.

Es geht schlicht darum noch in einem PReisbereich zu bleiben wo die Klangsteigerung noch relativ linear mit dem eingesetzten Geld einhergeht.

Vergleich Home-Hifi:
Ein 50 Euro Hochtöner kann schon mal viel. Ein 5000 Euro HT hingegen ist nicht 100 mal besser.
Ein 10 Euro HT hingegen deutlich schlechter als der um 50 Euro.

Daher würde ich eben zum 50 Euro HT greifen, und nicht zum 10 Euro oder 5000 Euro Teil.

mfg

NixDa84
Inventar

#10 erstellt: 22. Mai 2009, 19:06

Hast du denn schonmal was Hifi-mässiges gehört?
Ansonsten kannst gern morgen zu uns zum Treffen kommen... Österreich ist ja je nachdem wo du wohnst nicht unendlich weit weg.

Gruß
Chris

schauki
Stammgast

#11 erstellt: 22. Mai 2009, 19:25

Hallo!

Also im Auto eigentlich nur einma was mir richtig gut gefallen hat, aber ich weiß nicht was das war.

Wohne bei Wien...

mfg

NixDa84
Inventar

#12 erstellt: 22. Mai 2009, 19:33

http://www.auto-hifi.at/
Evtl. da mal was anhören... Irgendwie musst ja deinen Geschmack bestimmen.
Gruß
Chris

derboxenmann
Inventar

#13 erstellt: 22. Mai 2009, 19:49

Egal was er probehören geht - einen perfekt angekoppelten Woofer findet man so schnell nicht - der VBP ist allein schon wegen der Kosntruktion deutlich vor den Mitstreitern (die es ja eigentlich net gibt).

Und auch wenn er scheiße aussieht mit der VBP-H Variante isser doch sehr funktionell und relativ schnell eingebaut

NixDa84
Inventar

#14 erstellt: 22. Mai 2009, 19:55

Mir gings ja um die Front... Die macht ja 90 % der Musik.

derboxenmann
Inventar

#15 erstellt: 22. Mai 2009, 20:14

Na da kann ich auch nur zum Probehören animieren

voyager-274
Neuling

#16 erstellt: 24. Mai 2009, 23:34

Also ich hab auch einen E34,allerdings mit Skisack und habe den VBP vom dominik drin.Hatte vorher einen BR woofer hinterm Skisack ,ein MBQuart FS und ne Alpine Endstufe verbaut.
Hab dann erstmal den Bass gegen den VBP getauscht,das war schon klanglich eine andere welt.
Dann ergab sich die Möglichkeit ne etwas stärkere Endstufe von nem Freund der mit seinem Wagen einen Totalschaden hatte zu bekommen.
Fazit bis jetzt:VBP-S,Kennwood 4Kanal KAC ps4d und MBQUART 13er Frontsystem alles super.
Hätte selber nicht gedacht das sowas in der Kiste möglich ist.
Was noch ganz wichtig ist:die Einbauöffnungen der vorderen TMT mit Alubutyl dämmen.
Bin jetzt schon sehr zufrieden,werde aber trotzdem mein FS
noch gegen ein Audio System HX 130SQ tauschen wie von dominik empfohlen.

schauki
Stammgast

#17 erstellt: 24. Mai 2009, 23:43

Hallo!

Habe jetzt von Dominik ein Angebot bekommen was ansich über meinen Vorstellung liegt - deutlich.

~820 Euro.

Jetzt habe ich aber etwas geschaut und die Teile dürften wirklich sehr gut sein. Eben auch dieses Audio System HX130SQ.

Kurz gesagt die Verlockung ist schon sehr groß.
Und ich denke wohl dass die 500 Euro eben doch zu niedrig angestzt waren.

Jetzt muss ich halt überlegen ob ich die 820 Euro ausgeben will oder nicht.

Wenn nicht, dann höre ich halt so weiter, weil ich weiß dass wenn ich nun "irgendwas" um 500 Euro reinkaufe ich dann nicht zufrieden bin.

Schwierig, schwierig.

mfg

derboxenmann
Inventar

#18 erstellt: 24. Mai 2009, 23:57

dann spar doch drauf

Fang von mir aus vorne an und arbeite dich durch

Häppchenweise kann man sich das idR ohne Probleme leisten und es lohnt sich.
Ein Stufenheck ist halt immer schwierig, vor allem, wenn dann auch nur 13er vorne zur verfügung stehen - das summiert sich.

Aber 820€ ist ein guter Preis für das was man geboten bekommt!!!

schauki
Stammgast

#19 erstellt: 25. Mai 2009, 00:11

Wie gesagt es geht nicht ums "sparen"..
Vor allem, wenn ich lange warte dann kann ichs nur kürzer nutzen, weil die Kiste auch nicht jünger wird.

Es geht eigentlich nur darum ob ich 820 Euro ausgeben will oder nicht.
Bzw. ob ich dafür nicht lieber irgendetwas anderes kaufen möchte.
Das fängt bei Urlaub an und hört bei RAAL Chassis für Home-Hifi-DIY auf und auch dort sind das halt Dinge die man eigentlich nicht "braucht"...
Leider kann mir da auch keiner mehr helfen.
Wüsste ich dass mein nächstes Auto auch für diese Komponenten tauglich wäre würde die Entscheidung leichter fallen.

Fest steht nur, dass das dieser "magische" Preis eben ist.
Darunter wirds eben mit jedem Euro weniger schlechter und darüber wohl nur wenig "besser".
Sprich best buy for money.

mfg