Welche Endstufe und was muss ich sonst noch beachten?

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JimJoe
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Mrz 2010, 00:28

Moin,
Ich brauche ein wenig Hilfe, weil ich mir nicht sicher bin welche Endstufe ich mir kaufen soll und ob evtl die die ich schon besitze ausreicht für einen sub.

Hier erst mal die Komponenten die ich schon besitze:

2 mal

http://www.bluesound...-800-Watt-max/a-942/

diese Endstufe

http://www.bluesound...rback-QY2120/a-1904/

Meine Fragen sind nun folgende:

1. Da ich davon ausgehe das ich die Quarterback Endstufe nicht für die Subs benutzen kann, möchte ich erst einmal wissen wie viel Watt sollte die Endstufe Max/Min haben damit man aus den Boxen auch was rausholen kann?

2. Könnt ihr mir vielleicht eine Endstufe empfehlen mit der ich beide betreiben kann? Sie sollte nicht teurer als 150-200€ sein.

3. Dann wüsste ich noch gerne wie groß das Kabel sein sollte welches ich von der Batterie bis hinten lege.

4. Ich brauche noch Mittel und Hochtöner. Welche könnt ihr mir da empfehlen? Sollten auch nicht teurer als 120€ sein.

PS: Die Boxen und die Endstufe habe ich umsonst bekommen also braucht ihr mich nich fragen (falls das Müll ist) warum ich mir sowas zugelegt habe. Und ich habe mich hier im Forum auch schon etwas umgeguckt falls mir einer den Link zum Einsteiger Thread schicken will.

Ich bedanke mich schon mal im vorraus für eure Antworten.

[Beitrag von JimJoe am 15. Mrz 2010, 00:30 bearbeitet]

AHS
Inventar

#2 erstellt: 15. Mrz 2010, 01:31

Also für umsonst gehr das schon, ansonsten würde ich sagen, umtauschen.

Willst Du unbedingt beide Subs verbauen?
Dann wird's ziemlich groß...

Ich würde je nach Musikrichtung mindestens 65 - 80 Liter pro Sub rechnen und dann mal mit einem 10 cm Reflexrohr testen, wie sich's anhört.

Vergiss bitte die 800 Watt, die auf dem Sub stehen, meines Erachtens packt der höchstens 200 - 300.

Als Endstufe würde ich was mit ca. 200 - 250 Watt RMS pro Kanal wählen. Zum Beispiel Audio System F2-450 oder F2-500.
Müsste gebraucht für Dein Budget zu kriegen sein.

Die vorhandene Endstufe würde ich dann für's Frontsystem nehmen. Ich glaube zwar nicht, dass die klanglich dolle ist, aber wenn Du sie nun schon mal hast, okay...

Stromkabel würde ich je nach Leistung 35 qmm nehmen.

Wegen Frontlautsprechern - um was für ein Auto handelt es sich denn überhaupt??

JimJoe
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Mrz 2010, 17:10

Das passende Gehäuse für die Subs war schon dabei. Das müssten eig so 150 Liter sein.

Ich höre meistens Hip Hop oder Techno.

Und zum Auto... Ich fahre einen Ford Fusion (Den ich auch geschenkt bekommen habe).

Danke schon mal für deine schnelle Antwort.

AHS
Inventar

#4 erstellt: 15. Mrz 2010, 18:28

Kannst mich mal mit den Leuten bekannt machen, die einem immer was schenken???

JimJoe
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Mrz 2010, 12:30

Also die Boxen, Endstufe und Gehäuse hab ich von meinem Onkel.
Und das Auto von meiner Tante

Ich hab übrigens die Subs mal an die Endstufe angeschlossen und ich finde das reicht auch schon aus. Also ich bräuchte eine Endstufe die 600 - 800w rms auf 2 Kanäle verteilt.(Also 300 - 400w rms pro Kanal)

Ich hab mich noch mal etwas umgeguckt und auch ein Paar Modelle gefunden aber hier im Forum wird immer wieder gesagt dass die Schrott wären.

Jetz frage ich mich was genau Schrott an einer Endstufe sein kann.

Das die Soundqualität schlecht sein kann ist ja klar aber was kann sonst noch schlecht sein?

Diese Endstufe habe ich mir ausgeguckt:

http://cgi.ebay.de/2...?hash=item27acd60e59

http://cgi.ebay.de/1...?hash=item19b9345dcd

https://www.etc-shop...e-Mystic-4-0/a-1946/

Wobei ich bei der letzten schon gelesen habe das die nichts ist. Die Frage bei mir bleibt jedoch WARUM?

[Beitrag von JimJoe am 16. Mrz 2010, 12:42 bearbeitet]

Wolf1984
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 16. Mrz 2010, 12:40

Mogelpackungen...teilweise IMMENS schlechte verarbeitung...hohe Ausfallraten, manchmal gefährlich (Brand/Kurzschluss usw.)

Kauf lieber grbrauchte GUTE Sachen. Da hast du mehr von, da lohnt sich dann auch das Mühe geben beim Einbau ^^

JimJoe
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Mrz 2010, 12:43

Ok danke ich werde drauf achten.

AHS
Inventar

#8 erstellt: 16. Mrz 2010, 13:30

Vergiss die ganzen Leistungsangaben bei EBay und anderen NoName-Geräten - ist meistens gelogen!

Schau Dir mal hier an, was tatsächlich gemessen wird:

www.amp-performance.de

Dann kannst Du Dir gezielt was aussuchen, was die gewünschte Leistung dann auch wirklich bringt!

2-Kanal-Stufen mit der Leistung, die Du willst, gibt's einfach nicht für 69,- Euro Neupreis, das ist IMMER ein Nepp!

michelnator
Gesperrt

#9 erstellt: 16. Mrz 2010, 13:50

Du brauchst keine 4 Kanalstufe sondern eine 2 Kanal oder Monostufe dir paralell 2 Ohm Mono stabil ist und dann ca. 600 Watt hat z.B. die Ampire MB1000.1

AHS
Inventar

#10 erstellt: 16. Mrz 2010, 15:03

Die soll anscheinend richtig gut sein für das Geld!

Wie die Ampire Produkte generell, auch die Subs sollen was taugen.

Pegeljoe
Stammgast

#11 erstellt: 16. Mrz 2010, 16:59

du frägst noch was an den stufen schrott is? ich hab nurmal die stufe des ersten links bissl durchgelesen

- Leistung RMS: 4x100Watt / 2x250Watt gebrückt an 4 Ohm /4x200Watt an 2 Ohm

? irgendwas passt da nich zusammen

(ich tipp mal drauf dass die stufe gemessen nichmal an 2x150watt brücke hinkommt...)

AHS
Inventar

#12 erstellt: 16. Mrz 2010, 17:19

[quote]- Leistung RMS: 4x100Watt / [b]2x250Watt gebrückt an 4 Ohm /4x200Watt an 2 Ohm[/b][/quote]

? irgendwas passt da nich zusammen

(ich tipp mal drauf dass die stufe gemessen nichmal an 2x150watt brücke hinkommt...)[/quote]

Da hast Du mit Sicherheit recht, und 2 x 150 RMS wäre schon ein guter Wert!

Was die aber bei EBay glauben machen wollen, ist, dass
die RMS-Leistung an 4 Ohm bei 4 x 100 Watt und an 2 Ohm sogar 4 x 200 Watt beträgt.

Naja...
Genausowenig glaube ich, dass sich jemand findet, der tatsächlich 199,- Euro dafür zahlen würde...

Ein sicherer Anhaltspunkt für dubiose Produkte ist eigentlich immer der Umstand, dass man keine Herstellerseite im Internet findet!
Also lass da lieber die Finger weg!

Viel interessanter wäre eine gebrauchte Hifonics ZXi 9400 - Neupreis ab 260,- Euro und teilweise gebraucht bei EBay für 100,- bis 150,-

next_one
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 16. Mrz 2010, 17:32

-
Was ich bei der "Endstufe" noch interessanter finde ist die Angabe des Sicherungswertes: 20 Ohm? WTF?

Ist schon fast so rekordverdächtig wie die Aussage: Nachts is' kälter als draussen ...
-

AHS
Inventar

#14 erstellt: 16. Mrz 2010, 18:06

Ist doch super - wenn Du mit einem Widerstand absicherst, dann weigert der sich gegen den Kurzschluss!!

next_one
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 16. Mrz 2010, 18:12

AHS schrieb:

Ist doch super - wenn Du mit einem Widerstand absicherst, dann weigert der sich gegen den Kurzschluss!!

Pegeljoe
Stammgast

#16 erstellt: 16. Mrz 2010, 18:40

wo wir grad beim amüsieren sind... kann mir das einer erklären?

9. BASS BOOST: Einstellung der Bassverstärkung (0 dB – 12 dB), um den Klirrfaktor zu reduzieren.

AHS
Inventar

#17 erstellt: 16. Mrz 2010, 18:43

Klar doch - je mehr Bass von hinten kommt, desto weniger hörst Du das Klirren vom Frontsystem!

Ist doch logisch...

JimJoe
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 16. Mrz 2010, 22:59

Ich bin deine Rat mal nachgegangen (AHS ^^) und habe mir eine Hifonics bei ebay gesucht.

http://cgi.ebay.de/H...?hash=item2305f0ed77

Erst einmal abwarten wie sich der Preis entwickelt. Ich denke mal dass ich dann auch ohne Probleme zwei 2-Wege Lautsprecher mit anhängen könnte.

Außerdem habe ich noch dieses Set gefunden:

http://cgi.ebay.de/C...SET-42-/200387934352

Die Preise habe ich schon gegoogelt. Wenn man alles einzelnd kaufen würde wäre ich da bei ca. 210 Euro.
Lohnt sich das Angebot oder soll ich lieber weiter suchen.

[Beitrag von JimJoe am 16. Mrz 2010, 23:29 bearbeitet]

AHS
Inventar

#19 erstellt: 17. Mrz 2010, 14:55

Also Du solltest Dir mal drüber im Klaren werden, was Du eigentlich willst.

4-Kanal oder 2 x 2-Kanal.

zur Hifonics:
Der Preis dafür ist m.E. relativ hoch angesetzt.
Ein Bekannter von mir hat dieselbe Endstufe für 120,- Euro oder sowas ersteigert, annähernd neu!

Zum Komplettset:
Das ist eigentlich uninteressant für Dich, da die Leistung für die beiden Subs definitiv zu wenig.
Abgesehen davon würde ich diese Crunch als absolute Einstiegsklasse einstufen, wie die Lautsprecher sind, kann ich nicht sagen.
Wenn Du hier im Biete-Bereich suchst, findest Du für 40 - 60 Euro mit Sicherheit was Besseres und Stärkeres!

JimJoe
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 17. Mrz 2010, 18:51

Also eine 4-Kanal wäre mir schon lieber da ich dann evtl später noch mehr Lautsprecher kaufen kann.

Ich denke mit der Endstufe ist mir erst einmal geholfen vielen Dank.

Jetz schau ich mich noch ein wenig nach relativ guten 2- oder 3-Wege lautsprechern um und dann kann es los gehen.

Wenn mir noch jmd was empfehlen kann nehme ich euren Rat gerne an.

Bis hierhin bedanke ich mich aber schon mal für eure Hilfe.

Wolf1984
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 17. Mrz 2010, 18:53

Ich habe noch einen Tipp: Such mal nen Händler auf...

Das hört sich schon wieder nach billigen Koax LS auf der Hutablage an

AHS
Inventar

#22 erstellt: 17. Mrz 2010, 20:22

Bitte nicht!!

Je nachdem wie alt der Fusion ist, passen da entweder 5 x 7" oder 16 cm - Lautsprecher in die vorderen Türen.

Bei 5 x 7 (oval) wird's schwierig, ein Komponentensystem zu finden, da gibt's meines Wissens nur 2-Wege Koaxe.
Falls Du Interesse an einem günstigen Paar passender Eyebrid (von ACR) hast, schreib' mir 'ne PN!

Wenn Du Platz für 16er Systeme hast, wird die Auswahl natürlich größer! Da gibt's jede Menge, sowohl gut und günstig (evtl. Bull Audio Kompo) bis hin zum High End!

Von 3-Weg würde ich generell abraten, das taugt meistens nicht viel, wenn's nicht gerade was ganz Hochwertiges ist!

Wolf1984
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 17. Mrz 2010, 20:29

Es gibt von JL Audio ein Kompo. Das hört sich auch gut an, ist allerdings recht teuer.

13er /16er passen IMMER mit Adaptern. Wenn du einen Preis vorgibst, können wir evtl auch was "grob" empfehlen...Die Fahrt zum Händler wäre trotzdem Sicher

AHS
Inventar

#24 erstellt: 17. Mrz 2010, 20:39

Allerdings!

Und je nach Händler ist es auch nicht unbedingt teurer als im Media Markt oder Saturn!

Das JL Audi ist allerdings schon teuer mit 379,- Talern...

JimJoe
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 17. Mrz 2010, 21:45

Muss jetzt nichts besonderes sein.
Eig brauch ich nur Hoch- und Mitteltöner für den Sound.

Ich hatte da an max. 120-150 Euro für 2 Stück gedacht.

Hätte da noch mal ne Frage:
Hab noch alte 3-Wege Pioneer TS A2056 gefunden aber wenn ich den Sound aufdrehe gehen die beim Bass immer aus. Oder wenn ich nicht ganz so laut drehe kratzt es.
Woran kann das liegen und kann man das evtl noch reparieren?

AHS
Inventar

#26 erstellt: 17. Mrz 2010, 22:14

Eher nicht - hört sich so an, wie wenn die Schwingspule vom Bass hinüber ist. Vermutlich auch die Sicken, wenn die Lautsprecher schon so alt sind...

Viel wichtiger wäre aber wie gesagt die Frage, was für Lautsprecher denn jetzt passen!

JimJoe
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 17. Mrz 2010, 22:16

Zu der größe^^ 16cm würden wohl passen.

Hab grad einfach mal geguckt... wäre sowas ok oder eher nicht?

http://cgi.ebay.de/H...?hash=item53dfc138d0

http://mobile.jlaudio.com/products_components.php?comp_id=122

[Beitrag von JimJoe am 17. Mrz 2010, 22:21 bearbeitet]

AHS
Inventar

#28 erstellt: 17. Mrz 2010, 22:21

Ähem...

Hast Du eigentlich gelesen, was ich geschrieben habe?

Die Lautsprecher nützen Dir GAR NIX, wenn sie nicht in die Tür passen!

JimJoe
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 17. Mrz 2010, 22:43

Mit "würden wohl passen" meine ich: Sie passen. Platz hab ich da vorne genug

AHS
Inventar

#30 erstellt: 17. Mrz 2010, 23:41

In den Türen?

JimJoe
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 18. Mrz 2010, 00:01

Ja wenn ich sie Diagonal einbaue.

AHS
Inventar

#32 erstellt: 18. Mrz 2010, 00:28

Also wenn Du genug Platz hast, dann würde ich auf jeden Fall zu einem 16er Komposystem raten!

JimJoe
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 18. Mrz 2010, 15:11

Kann ich da einfach nach Marke gehen oder gibts da auch "Blindgänger" die das Geld nicht wert sind bzw. keine Leistung bringen?

Hab ich doch richtig verstanden, dass ihr mir eher ein 2-Wege System empfehlt oder?

[Beitrag von JimJoe am 18. Mrz 2010, 15:14 bearbeitet]

Cruiser1985
Inventar

#34 erstellt: 18. Mrz 2010, 16:59

nen 2-wege kombosystem ist viel viel besser als das coax was du rausgesucht hast, da dir beim coax der hochtöner gegen das beim spielt was einfach falsch ist. damit wird nichts verbessert vom klank. der hochtöner soll ins spiegeldreieck oder an die a-säule.

JimJoe
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 18. Mrz 2010, 18:45

Was würde ich den für max. 120€ schönes kriegen?

JimJoe
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 18. Mrz 2010, 23:38

Noch mal zu dem kratzen/ausfällen bei den Pioneer LS. Hab mich mal ein wenig umgehört. Kann es vllt auch daran liegen das ich keinen Kondensator habe und die Batterie einfach leer ist? Kenn mich da nicht genau aus aber da die LS fast nur beim Bass ausfallen wäre das doch denkbar oder?

next_one
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 19. Mrz 2010, 10:26

JimJoe schrieb:

Kann ich da einfach nach Marke gehen oder gibts da auch "Blindgänger" die das Geld nicht wert sind bzw. keine Leistung bringen?

Wenn du das so siehst, sind alle Chassis Blindgänger.

Ein Lautsprecher hat eine angegebene elektrische ( bzw. thermische) Belastbarkeit, z.B.: 50 W.
Man sollte sich nicht auf diese Watt Angaben versteifen, das sind in der Regel Laborwerte die zudem nichts über den Klang aussagen.
Ein Lkw mit 600 PS wird bestimmt länger auf der 1/4 mile brauchen als ein 300 PS Smart.

Eine wirklich konktrete Empfehlung wird dir keiner geben können, da jeder anders hört.
Mein Schwager findet z.B. seine nach Grammophon klingenden Aldi LS besser als meine Control One Pro.

Ich persönlich kenne und besitze das Hertz HSK 130.4, das klingt ganz ordentlich.
In so fern könnte ich das Hertz ESK xy vorschlagen, kostet rund 120 € bei beGay.

Was deine "Bassausfälle" angeht, vermute ich stark angesengte Schwingspulen oder gebrochene Zuleitungen zu den Schwingspulen.
Also entweder billig-LS oder billig-Amp. Oder beides.

[Beitrag von next_one am 19. Mrz 2010, 10:32 bearbeitet]

AHS
Inventar

#38 erstellt: 19. Mrz 2010, 18:29

Vielleicht nicht billig, aber einfach zu alt. Vermutlich liegen die schon ein paar Jahre rum und da wird das zeug nicht ungedingt besser...

JimJoe
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 20. Mrz 2010, 14:18

Hab mal die Batterie gewechselt. Und siehe da es läuft wieder einwandfrei. Die Batterie war wohl im Eimer.