Subwoofer+Endstufe neukauf

hallo
sven2210

Sven2210

das System sollte schon gut Druck haben und gut klingen

welches system?

bevor du groß über subwoofer nachdenkst solltest du dir erst mal ein gutes fs einbauen und die türen dämmen.

willst du neue oder können es auch gebrauchte sachen sein?

wie siehts handwerklich bei dir aus?

gruß jan

Hey,
mit System meinte ich den Sub+Endstufe.
Fs finde ich klangtechnisch eigentlich nicht schlecht. Würde dann halt Filter nehmen und Tieftöne halt trennen vom Fs.
Die Sachen können auch gebraucht sein, wenn sie halt noch gut sind.
Handwerklich dürfte ich das eigentlich hin bekommen falls etwas unklar, muss ich dann halt nochmal fragen.
Gruß Sven

max 400€ richtig?

dann würde ich der empfehlen:

80€ Fs
120€ Endstufe
80€ sub
120 dämmen kabel etc.

das geht doch auch billiger.

endstufe
http://cgi.ebay.de/A...&hash=item3cb2b8825b

wird so für rund 100-140 euro weggehen

2 tage später läuft die selbe endstufe nochmal aus
vermute dann billiger.

sub muss ja nichts aufregendes sein da hab ich hier im forum bei suche biete einen mb quart für 50€ vb gefunden

fs geh ich mit da gibts das helix db62.1 für 90€

dann alubutyl 75€
dann bleiben noch 50-90€ für kabel.

du hast natülich recht wenn du sagst dass man mit 600-700€ besseres bekommt aber man darf nicht vergessen das das ne menge geld ist um besseren sound im auto zu haben. manchen ist es das nicht wert.

ich denke mann sollte sich genau überlegen was man will!

die einstellung "ich kann ja immer noch aufrüsten" ist rausgeschmissenes geld.

wenn man einmal anfängt wird carhifi zu einem riesen schwarzen loch in das man geld wirft und bekommt es irgendwie nicht mehr heraus. aber es macht freude.

überleg dir ob es 400 oder 600 oder 1000€ sein dürfen und mach ne klare ansage.
und wir versuchen hoffentlich nicht mehr so sehr den leuten teurere sachen andrehen zu wollen
gruß jan

Ja,

gebraucht geht da natürlich auch einiges, wenn man will.
Aufrüsten heist immer ein langer weg.

Gruss
Hardy

Car-Hifi ist generell ein langer weg
wie lange brauch man eh man alles im Auto so hat das es einem gefällt und auch so bleibt ?!
es wird ausporbiert, vielleicht auch kaputt gemacht ohne Absicht ...usw
Subwoofer kommen und gehen, Endstufen kommen und gehen, Frontsystem wird geändert, die Stromversorgung wird verändert.... usw
sind viele Komponeten und zusam rechnen darf man das hinterher sowieso nicht

jetzt investierst du vielleicht nur 400euro aber wird nicht das letzte gewesen sein, denke mal kann dir hier so ziemlich jeder bestätigen

Hey,
danke für die Vorschläge werde sie mir mal genau anschauen:D
Danke euch allen.
Habe noch eine frage mit der Impedanz, wie kann man das beeinflussen also 2 Ohm 4 Ohm. Muss man dann 2 kabel/Kanal dort anschließen oder wie läuft das dann?
Und gebrückt ist doch wenn man + und + und - mit - anschließt also insgesamt 4 Kanäle dann belegt bei der Endstufe un das dann 1 kabel für Minus an 2 Anschlüssen und 2 an Plus. Habe ich das Richtig verstanden?
Gruß Sven

beeinflußen kannst du es selber nur beim Kauf des Subwoofers hinterher nicht mehr.
es kommt drauf an was du für ne Endstufe dir kaufen willst.
Subwoofer und Endstufe müssen zusamm passen.
mit dem brücken ist gemeint, zb hast ne 2Kanalendstufe
da haste du Kanal 1 + - Kanal 2 + -
von Kanal 1+ auf Kanal 2- wäre gebrückt oder 1- auf 2+.

guck mal hier....
http://rockfordfosgate.com/rftech/woofer_wizard.asp

Hey,
danke, also macht man dann einen Kurzen oder wie?:D
Und mit den Ohm machts automatisch, also wenn man eine Endstufe hat wo 2-4 Ohm stabil ist ist es egal was für einen Sub man kauft aber anderstrum gehts nicht wenn der Sub 2 Ohm ist und die Endstufe nur 4Ohm macht, dann aknn man den Sub net 4 Ohm machen. Habe ich das soweit richtig verstanden?
Gruß Sven

ein subwofer hat z.b. einen widerstand von 2 0hm
dass bedeutet deine endstufe muss stabil an 2 ohm laufen.

hat dein sub 4 ohm muss die endstufe stabil an 4 ohm laufen wenn sie dann auch noch 2 oder 1 ohm stabil ist kann dir da egal sein.

generell bedeutet das du kannst die endstufe muss mindestens an x ohm stabil laufen wie dein sub x ohm impedanz hat.

es sei denn du hast nen sub mit doppelschwingspuhle oder willst bei der endstufe kanäle brücken.

aber das einfachste ist du sagst was du dir für komponenten ausgesucht hast und wir sagen ob es passt.

gruß jan

muss dir leider etwas widersprechen,
angenommen eine 2Kanal Endstufe ist 2ohm stabil kab du zb einen Sub mit 4ohm dranhängen oder einen mit 2x2ohm

wenn man einen Sub mit 4ohm gebrückt an eine Endstufe hängt, sieht jeder Kanal der Endstufe nur die Hälfe Impendanz des Sub, also wäre es bei 4ohm, 2ohm was jeder Kanal sehen würde

ein Sub der 2x4ohm hat würde nicht funktionieren.

guck dir doch nen Sub aus der dir gefällt, sei es vom Aussehen oder Gehäuse....

manche Subwoofer laufen nur in großen Gehäusen andere wiederrum laufen auch in kleineren, musst mal gucken wieviel Platz du opfern willst oder kannst.

habe ich was anderes gesagt?

vielleicht missverständlich formuliert.

trotzdem danke für die korrektur.

ich weiß was du geschrieben hast, wenn man in der Materie ist ist das kein Problem, aber
hast das wegen dem Brücken nicht geschrieben das sich da die Impendanz teilt auf die Kanäle zb.

ich habe das am anfang nicht geschnallt bis ich maich mal richtig belesen habe wie das ist beim Monoblock oder wenn mal 2Kanäle brückt usw.... is nicht einfach als Laie

Hallo,

christian.h. schrieb:

... eine 2Kanal Endstufe ist 2ohm stabil kab du zb einen Sub mit 4ohm dranhängen oder einen mit 2x2ohm wenn man einen Sub mit 4ohm gebrückt an eine Endstufe hängt, sieht jeder Kanal der Endstufe nur die Hälfe Impendanz des Sub, also wäre es bei 4ohm, 2ohm was jeder Kanal sehen würde

korrekt

...ein Sub der 2x4ohm hat würde nicht funktionieren.

Sorry, das ist Quatsch - natürlich würde es funktionieren.
Die Funktion wäre betriebsicher bei einer Reihenschaltung (8 Ohm) an der gebrückten Endstufe oder eben eine Schwingspule an jedem Kanal der Endstufe (was elektrisch auch das gleiche ist...).
Damit würde NUR die mögliche Leistung der Endstufe nicht "ausgereizt" werden, was jedoch meist die sinnvollere Variante ist, als an niedrigstmöglicher Impedanz das letzte rauskitzeln zu wollen und dann Probleme mit deutlich größerem Strombedarf sowie evtl. übermäßiger Erwärmung der Endstufe zu kriegen.

Die Parallelschaltung zweier 4-Ohm-Schwingsulen an einer (gebrückt) nur 4-ohm-stabilen Endstufe ist allerdings nicht zu empfehlen. Bei geringen Pegeln und kurzzeitigem Betrieb zwar meist kein Problem, aber betriebssicher ist das dann nicht.

Viele Grüße

Hey,
also ich dank euch mal allen
Also ich glaube ich habs geblickt mit den Ohm und so

HIFONICS SINGLE BANDPASS BXi12-BP
ALPINE SBE-1243BP 30cm (12") Subwoofer im Bandpassgehäuse
Mac Audio STX 112 BP

Was meint ihr zu den Subs und könntet ihr da passende Verstärker vorschlagen? Können auch Monoblocks sein.
Werde dann wohl auch einen Cap. benötigen oder?
Was haltet ihr von dem HFC1000?
Noch eine frage, warum ist sind bei 2 Ohm mehr Watt möglich als bei 4 Ohm, wegen dem Wiederstand?
Gruß Sven

Sven2210 schrieb:

HIFONICS SINGLE BANDPASS BXi12-BP ALPINE SBE-1243BP 30cm (12") Subwoofer im Bandpassgehäuse Mac Audio STX 112 BP Was meint ihr zu den Subs und könntet ihr da passende Verstärker vorschlagen?

Wenn du vernünftigen Bass im Auto haben willst, dann sind fertige Bandpässe mit Plexiglas nicht dafür geeignet

Sven2210 schrieb:

Können auch Monoblocks sein.

Nur wenn es ein D4 oder mehrere Subs sind empfiehlt sich ein Monoblock

Sven2210 schrieb:

Werde dann wohl auch einen Cap. benötigen oder?

Nein, ausser du hast zuviel Geld übrig

Hey,
Ok und wie siehts dann aus wenn man die ohne Gehäuse kauft un dann in eins verbauen würde?
Hifonics ZX 1284
Hifonics BX 12 D4
ALPINE SWS-1243D

Sind die vom Sound her gut oder machen die nur bumm buuuuhhhm bumm?
Gruß Sven

8ohm wäre machbar aber wer macht das schon ?!

muss es Hifonics sein ?!

guck mal hier im Bietebereich ob da nicht was für dich dabei ist....

ne muss nicht hifonics sein habs schon gelesen dass es wohl nicht soo gut ist. Sind die Subs nicht so gut?
Bei den Ohmangaben habe ich nicht drauf geachtet. Werde dann im Bietebereich ma schaun wie vorgeschlagen.
Gruß Sven

ich hatte mal nen 38er Hifonics und war mehr als zufrieden, habe schon schlechtere gehört aber natürlich auch bessere, aber das wird man immer haben das es was besseres gibt....

genau guck ma und kannst ja noch mal fragen

Hey,
was haltet ihr vom Emphaser E12Neo-SPL?
Könnt ihr evtl. einen Sub vorschlagen oder Marken von guten Subs?
Gruß Sven

vorschlagen könnte dir hier jeder was aber ob es dir gefallen würde wäre wieder ne andere Sache, jeder hört es anderes und finde anderes besser, weiste was ich mein?!

was willste denn haben druck oder klang oder beides !?

Hallo,

klar kann Dir jetzt jeder seinen Lieblingssubwoofer und / oder noch ein paar Alternativen vorschlagen - nur hilft Dir das kaum weiter.

Das klangliche Ergebnis hängt ganz maßgebilch vom Gehäuse, dessen Abstimmung auf den Innenraum des Fahrzeuges und die Einstellung von Aktivweiche und ggfs. EQ ab.

In den meisten Fällen gibt es einen Zusammenhang von Preis und Qualität ... "you get what you pay for".

Was für einen Nissan Almera fährst Du ?
Baujahr ? Stufenheck ? Kombi ?

Wie groß darf das Gehäuse werden ?
Soll es vornehmlich laut werden (?) oder steht eine saubere Wiedergabe im Vordergrund ?

In der von Dir genannten Preislage gibt es durchaus ein Möglichkeiten .

Viele Grüße

Hey,
@chrisitan.h.
ja ich versteh wie du meinst. Druck und Klang wäre was gutes
@A-Abraxas
Bj. ist 2002, ist ein Fließheck Gehäusegröße hmmm so groß wie es werden muss, sollte halt noch rein passen;) und ein Amp daneben.
Gruß Sven

hast du dich schon mal mit den verschiedenen Gehäuseformen und dessen Vor- bzw Nachteilen vertraut gemacht ?
wenn nicht mach das mal bitte.

druck und klang finde ich schwer was zu sagen.

klanglich ist GG meiner Meinung am besten
Druck bzw Lautstärke ist BR besser aber Klang leidet etwas drunter
BP ist ne sehr gute alternative, ist klanglich und pegeltechnisch besser als BR
vom Klang kommt es an GG fast ran, aber macht mehr Druck als GG

hast denn schon mal was gehört ?!

Hallo,

wenn Du rd. 120L opfern kannst / willst, wären zwei Chorus Line 12er in je 40L CB an einer (gebrauchten) DLS A6 eine gute Möglichkeit .
Das ist eher klanglich recht sauber (soweit das mit günstigen Chassis möglich ist) und reicht den meisten vom möglichen Pegel her durchaus.
Um den Vordermann an der Ampel zu erschrecken , ist es jedoch nicht geeignet.

Viele Grüße

edit : hier wäre z.B. schon mal eine sehr ordentliche Basis für´s Bassabteil :
http://www.hifi-foru...ead=15671&postID=2#2

120 ?! aua .....is ja ne ganze Menge ....
im Almera 2x 12er Sub?! ist das nicht etwas viel ?
da kann man doch mit nem besseren 12er mehr erzielen im kleineren Gehäuse oder ?

ich steh auch auf ggs.

ich finde für so ein kleines auto ist nen guter 12er absolut ausreichend.

für mich bleibt aber immernoch das thema mit dem fs offen!

ich habe ei mir nen 10er drin und fahre nen 5er kombi. und ich finde den bass absolut ausreichend. aber ist natürlich geschmackssache nur ohne fs klingt da nunmal garnichts.

gruß jan

GG ist klanglich schon genial,
habe zur Zeit nen BP verbaut, sehr gute ALternative und besser (finde ich) als BR

nen 10er im Kombi und dann noch im GG ??? was hast du den verbaut ?

FS ist luxus
habe nur TMT´s getauscht und klingt prima, mir gefällt es.

ich muss den Trend mit dem FS nicht nachgehen aber soll ja jeder selbst entscheiden....

Hey,
also ich glaub 120l in nem Almera ist echt viel Volumen fürn Kofferraum:D
Was würden die ca. kosten und was würdest Du für welche Vorschlagen mit Druck? Was für einen 12er würdet Ihr dann empfehlen?
Sry für die vielen Fragen, will halt nichts falsches kaufen.
Das mim Fs muss man dann mal sehen. Falls es schrecklich klingt werde ich es ändern müssen. Was haltet Ihr eigentlich vom Radio?
Und ws ist gg?
Gruß Sven

gg ist ein geschlossenes gehäuse.

ok also pass auf!

du musst eine entscheidung treffen. willst du einen sub mit amp oder willst du ein fs amp und nen sub?

für beides kann ich dir vorschläge machen.

wenn du nur nen sub willst dann ändert sich die endstufe auf einen monoblock oder 2 kanal.

wenn du nen fs mit sub willst wirds ne 4 oder 5 kanal endstufe.

@christian.h
ich hab nen hx 250d verbaut mit nem relativ kleinen gehäuse.
alles schön in die verkleidung eingebaut so dass ich meinen schönen großen kofferaum behalte.

@christian.h
die tmts getauscht und die laufen nur übers radio???
gruß jan

ok danke, tut mir leid falls es etwas unverständlich kam.
Ich wollte eeigentlich ja nur einen Sub und Amp für den Sub halt. Also 2 Kanal oder Monoblock. Den wo A-Abraxas vorgeschlagen hat ist nicht schlecht nur fürn Sub damit der Ordentlich druck hat, oder?
Wie ist der Sub wo Du verbaut hast?
Und was meint ihr zu dem Sub Atomic Manhattan MA 12 D4 mit der Endstufe Eton Pa2802? Kann man das in kombi. betreiben?
Gruß Sven

christian.h. schrieb:

FS ist luxus habe nur TMT´s getauscht und klingt prima, mir gefällt es. ich muss den Trend mit dem FS nicht nachgehen aber soll ja jeder selbst entscheiden....

Selten so einen Quatsch gelesen...
Natürlich ist, wenn überhaupt nicht das FS Luxus, sondern der Subwoofer(in dem Wortsinn, welchen Du vermutlich meinst).
Der Subwoofer gibt nur einen minimalen Teil der Musik wieder.
Das es bei Dir "prima" klingt wage ich anzuzweifeln, wenn der Subwoofer + das Gehäuse nur annähernd was taugen wird vom Werksfrontsystem nichts mehr übrig bleiben.

Ausserdem ist das kein "Trend", sondern die gängige Vorgehensweise.

Deshalb wäre mein Vorschlag das verfügbare Budget in ein gutes 2 Wege System sowie Kabel und Dämmung zu investieren und das ganze stabil zu verbauen.
Der TE wird erstaunt sein, was da auch im Bassbereich möglich ist.
Einen Subwoofer kann man dann immer noch nachrüsten, wenn etwas mehr Geld verfügbar ist.

amen!

@chistian.h
mein sub ist super aber für meine bedürfnisse!
das trifft nicht auf jeden zu.

wenn du ne "bassschlampe" bist wie z.b. mein kleiner bruder (daran ist nichts falsch) dann würde ich aber was größeres nehmen.

ich persönlich finde es klanglich nicht schön nur bass zu haben wenn da fs am ende ist.

wenns wirklich doll sein soll kann ich dir nen dd empfehlen.

Danke aber was meint Ihr zu meim Vorschlag Eton und die Atomic?
Machbar oder eher nicht. Fs ist mir gerade nicht soo wichtig da ich finde dass es sich nicht schlecht anhört.
Gruß Sven

Das sind beides gute Komponenten, wie sie zusammen harmonieren kann ich mangels Hörerfahrung nicht beurteilen.

Fs ist mir gerade nicht soo wichtig da ich finde dass es sich nicht schlecht anhört.

Wenn ein potenter Sub am Werk ist wird sich das ändern, weil das Frontsystem einfach nicht mehr mitkommt...
Hifi ist anders...
Zur eingangs erwähnten Frage bezüglich Dämmung:
Dafür nimmst Du am besten Alubutyl.

Hey,
also dank Dir werde dann mal diese kombi testen. Wenn Fs nicht gut ist werde ichs wohl ändern müssen.
Gruß Sven

also wenn du mit so halben sachen anfängst dann brauchst du auch nicht dämmen.
bau dir ne schicke hutablage mit ner menge ls drin

mal schaun. Hutablage ist schon vorhanden muss man nur Löcher machen;)
Was ist eig. empfehlendswert für den Sub, Br?
Wie ist das mit den Ohm, kann man die Endstufe gebrückt laufen lassen oder geht das nicht?
Gruß Sven

kann man so nicht sagen.
ich persönlich bevorzuge gg.

ist halt geschmackssache.

ausprobieren ist die beste möglichkeit.

würd idr empfehlen nen gg zu nehmen und wenns dir nicht gefällt auf br umzusteigen kannst ja schließlich den gleichen sub verwenden.

würd bei der leistung in reihe schalten also die amp an 8 ohm laufen lassen.

Ok danke und wieviel l sollte das gg haben.
Sry hab keine ahnung davon. Ist das dann ein Gehäuse also Würfel mit Loch oder mit innenleben außer Kabel oder sonst was?
Wie meinst du in reihe schalten hab doch nur eine?
Und 8 Ohm? alles myteriös zu so später Stunde Menst Du dann Plus auf Plus und Minus auf Minus mit insgesammt 2 Kabeln?
Gruß Sven und einen Frohen ersten Advent Euch allen.

Lass Dich nicht veräppeln, Dämmung bringt Dich auf jeden Fall einen Schritt nach vorne, auch wenn vorerst das original System drin bleiben soll.
Auf die Hutablage gehören Hüte, keine Lautsprecher.

Zu den Komponenten, das war keine Kaufempfehlung, ich kann nichts empfehlen was ich in dieser Kombination nicht kenne.

Edit: Hast Du die Möglichkeit einen guten Einbau irgendwo probe zu hören, bzw. wo kommst Du her?

Hey,
komme aus der gegend von Pforzheim.
Gruß Sven

Ich auch, wenn Du Lust hast kann man sich mal treffen.
Wenn Du aus Pforzheim kommst und was ordentliches (neues) haben möchtest inklusive einer Beratung, die in Sachen Kompetenz ihresgleichen sucht empfehle ich Dir mal beim Didi (Fortissimo) in Althengstett vorbei zu schauen.
Wird aber sehr eng mit dem Budget, evt. mal nach den "Massive" Sachen Ausschau halten.

also für nen sub mit geahäuse brauch ich keinen fachman.

nen paar mdf platten verschrauben und verkleben kriegt fast jeder hin und es spart geld.

Auch beim Subwoofer sollte man ungefär wissen, was man erreichen will, und das geht mMn. am besten wenn man vorher versch. Systeme anhört.
Schonmal was vom "Fortissimo-Prinzip" gehört? Ich höre jeden Tag davon, und es prügelt mir jeden Tag mit unglaublicher Präzision ein bisschen mehr Hirn raus

Sven, ein Subwoofer ist dazu da um das Frontsystem zu entlasten und die Frequenzen unterhalb von ca. 80Hz zu spielen. Bei Werkslautsprechern und deinem Auto langt dafür ein 20cm Subwoofer mit einer 150 Watt Endstufe. Ein Subwoofer der bis ca. 80Hz spielt macht rund 5% der Musik aus, der Rest kommt vom Frontsystem. Du kannst natürlich dir auch eine 30iger oder 38iger Subwoofer zulegen und das Teil bis zum Ende aufdrehn. Das hat aber nichts mit Hifi zutun, die Kinds der UFF-UFF-BUMM-BUMM Generation findest du Freitags und Samstag bei MC-Donalds oder an der Aral-Tanke die Durchgehend geöffnet hat. Da triffst du auch so Jungs wie pimp-my... die dir Raten das du dir eine schicke Heckablage mit vielen Lautsprechern baust

Speziell an "christian.h." und "pimp-my..":

Wenn ihr bei Anfängern so was wie eine Kaufberatung durchführen wollt, zeigt es ihnen so, wie man es RICHTIG macht.
Dinge wie:

FS ist luxus habe nur TMT´s getauscht und klingt prima, mir gefällt es. ich muss den Trend mit dem FS nicht nachgehen

gehören hier nicht hin. Du hast eine Meinung, die hier nichts zur Sache beiträgt und höchstens schädlich ist, weil jemand auf die Idee kommen könnte, das sei allgemeingültig und richtig.
Wenn die Ansprüche entsprechend niedrig sind, kann das auch so funktionieren, dazu raten kann man keinem. Nicht hier.
Das hat man dir schon mehr als einmal erklärt. Irgendwann sollte es fruchten.

Zu dem:

bau dir ne schicke hutablage mit ner menge ls drin

Auch das - ich nehme an, es war nicht ernst gemeint - bitte NICHT in eine Kaufberatung für einen Neuling schreiben.
Das wird offensichtlich nicht so verstanden, wie es gemeint war.

Schön, dass manche (c0r41f4n9, bonny09 - wenn auch etwas provokant) rettend eingreifen.

hi
mein vorschlag wäre,kaufe dir eine vernümpftige 4 kanal endstufe,baue sie ein und lege das kabel für einen sub,danach fährst du zu einem fachhändler,in deiner gegend gibt es genug,dort hörst du dann einige subs probe und endscheidest selber in deinem auto
http://fortissimo-shop.de/
http://www.kl-audio.de/
http://replay-audio.de/
http://www.soundtastic.de/soundtastic.html