Brauche Unbedingt Hilfe bei Komponentenwahl

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BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Jun 2011, 00:35
1. Der Preisrahmen
- Wie gehabt 1000 Euro max.

2. Die Musikrichtung
- Alles von Hip-Hop bis Rock und Techno etc etc ...

3. Das Auto und eventuell vorhandene Lautsprecheraufnahmen
-Golf 2 mit gedämten türen und 16er aufnahmen

4. Eventuell vorhandene Komponenten

Radio: ALPINE CDE-9882RI
Amp: Eton EC 500.4
Kabel, Verteiler, Chinchkabel etc

Was fehlt bzw was ich suche:

Subwoofer + passenden Amp
Frontsystem 16,5 compo
Spannungsversorgung/Stabiliesierung

So meine vorstellung wäre gewesen:

FS aktiv über Eton laufen lassen ( ist dass möglich)
potenter AMP + Sub ( darf guten Druck haben)
Reichen Kondensatoren oder muss schon eine 2 Batterie rein?
und möglichst mit Neupreisen rechnen:)

danke im voraus.

mfg
'Alex'
Moderator
#2 erstellt: 16. Jun 2011, 01:21

S aktiv über Eton laufen lassen ( ist dass möglich)


Ja. Allerdings nicht ohne ein DSP. Entweder in Form eines neuen Radios, eines externen Prozessors oder einer Endstufe mit integriertem DSP.


potenter AMP + Sub ( darf guten Druck haben)



und möglichst mit Neupreisen rechnen


Das würde ich dann ausschließen. Mit 1000€ für fast alles lässt sich durchaus Einiges bewegen, jedoch nicht wenn alles neu sein soll!

Für das Budget:
-Einer der neuen DSP, der Helix dürfte am güngstigsten werden, 250-300€ wirst aber mindestens rechnen müssen, um einen DSP in dein Wagen zu bekommen. Etwas günstiger wäre der PXA H100, ich weiß jedoch nicht ob du den direkt am Radio betreiben kannst.

-Andrian Audio A 25 130€
-Andrian Audio A 165 V 200€

Ergibt ca 600€ für dein Frontsystem. ICH würde nicht weniger ausgeben, das Frontsystem ist essentiel für die Wiedergabe der Musik, die AA Lautsprecher sind klasse und in Verbindung mit einem DSP lässt sich da schon ein wirklich gutes Frontsystem basteln.

Nur bleibt da eben nichtmehr viel Geld für einen druckvollen Woofer.

Kauf die Wooferstufe auch gebraucht! Um 100€ bekommst da schon was ordentliches, dann investierst noch bissl was in einen Herz HX 380 und hast dafür dann auch wirklich ein rundum stimmiges System!


Reichen Kondensatoren oder muss schon eine 2 Batterie rein?

Der letzte Posten. Ich würde mindestens eine SPV20 verbauen. Sind halt nochmal 100-150€. Wenn du nicht bereit bist, dieses Geld zu investieren, greif zu nem JL Audio 13W3v3 und bau ihn in einen ordentlichen Bandpass, wähl nur ein 12er statt einem 15er Woofer oder greif auf einen gebrauchten Woofer zurück.
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Jun 2011, 20:19
ok danke schonmal für die antwort.
klingt gut und ist auf jedenfall mal eine intressante option,
was für eine endstufe würdest du empfehlen für den herz hx 380?

- und was für ein radio könntest du / ihr mir empfehlen um den exterenen Prozessor zu umgehen.

Alpine CDA-117Ri ist das eine option? Dass wurde mir nämlich schon mehrfach empfohlen.

Also hab auch noch ein angebot von einem kollegen bekommen, und zwar folgendes:

amp: Eton PA 2802
FS: Helix P236
SUB: Rockford Fosgate P3-12

und die Eton EC 500.4 weg, dafür eine Mosconi Gladen ONE 240.2 und dass FS über die Passiv-Weichen laufen lassen.

und dazu halt noch zusatzbatterie und jeweils 1 dietz nr. 21000 pro stufe.

Was haltet ihr davon? Bin noch nicht so on the Top was Car-Hifi angeht darum bin ich da ein wenig skeptisch

- also ich hab jetzt nochmal überschlagen und nachgerechnet wenn ich mein Radio und die Eton weg tue dann hab ich 1600 euro zum aufm kopf hauen

Was ich gerne hätte:

Aktive FS ohne externen Prozessor
Potenter AMP + Sub
und netter AMP für FS
'Alex'
Moderator
#4 erstellt: 16. Jun 2011, 22:19
Schau dir mal Pioneer P88RS und Clarion 788 an.
Gabberdup
Inventar
#5 erstellt: 17. Jun 2011, 13:30

BassIstNichtalles schrieb:
Aktive FS ohne externen Prozessor


Genau da fällt das Alpine 117Ri gerade weg

Wie der Alex schon meint, seh dir die beiden Radios mal an, die liegen dann auch meist unter 300€ das Pioneer eben gebraucht.
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Jun 2011, 18:56
warum genau fällt dass Alpine 117Ri gerade da weg? Bitte erklären

Audio:
-4x 50 Watt
-3x RCA-Ausgänge (4 Volt)
-Bassengine Pro ® (opt. mit PXA-H100) -----> deswegen?
-New Bassengine ® (integriert)
-Subwoofer Pegeleinstellung
-5Band P.EQ oder 7Band G.EQ
-6-Kanal-Laufzeitkorrektur
-Fader und Balance Einstellung
-Media Xpander
-Hochpassfilter 60/80/100 Hz

bin was sachen Aktiv angeht noch sehr frisch
'Alex'
Moderator
#7 erstellt: 17. Jun 2011, 19:10
Weil keine Aktivweichen vorhanden sind.
sisqo80
Inventar
#8 erstellt: 17. Jun 2011, 20:11
Also bei diesen Budget und dann noch der Wunsch die Anlage aktiv zu Betreiben, kommste um das Clarion 788 nicht rum!

Die Eton 500.4 fürs FS
zB die vom Alex genannten Andrian LS

Bassabteilung
http://www.caraudio-...367::::b7515552.html

http://www.caraudio-...353::::90d77c2b.html
'Alex'
Moderator
#9 erstellt: 17. Jun 2011, 20:49
Oder eben ein gebrauchtes P88. Gibts öfters unter 200€.

Die Wooferstufe würde ich auf jedenfall gebraucht kaufen, da lässt sich enorm viel einsparen!

Welche Vorstellungen hast du von deinem Subabteil?
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Jun 2011, 22:04
Danke für die schnellen antworten und ich hoffe ihr habt ein wenig nachsicht für meine unentschlossenheit^^

Im moment bin ich ein wenig am zweifeln ob Aktiv für mich als neuling nicht eine nummer zu groß ist :).

Würde theoretisch auch dass Alpine 117 mit einem guten passiven FS gehen und dann später erweitern mit PXA H100 und dann einfach die passiv weichen weglassen?

Also nochmal kleine übersicht wie ich mir dass gedacht hab^^

Für Radio: 300€
FS: 300€
Amp für FS : 300-450 €
Amp für Sub: 300-450 €
Sub: 300 €

Was haltet ihr von einer Eton PA 2802 als Sub AMP.
Würde die günstig von einem Kollegen bekommen.
Gabberdup
Inventar
#11 erstellt: 18. Jun 2011, 10:23

BassIstNichtalles schrieb:
Würde theoretisch auch dass Alpine 117 mit einem guten passiven FS gehen und dann später erweitern mit PXA H100 und dann einfach die passiv weichen weglassen?


Ja das würde gehen.
'Alex'
Moderator
#12 erstellt: 19. Jun 2011, 02:59
Was heißt günstig? Die Eton ist klasse!

Investier weniger in die FS Stufe und dafür mehr in Prozessor/Radio, Dämmung und Strom.
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Jun 2011, 20:37
400 € und sie ist nur 2 tage verbaut gewesen seit dem in seinem Keller gelegen

Ok dann eine kleineren AMP fürs FS und dafür mehr in Strom.

D.h. eine SPV20, soll ich dann mit 50 mm² Kabel arbeiten oder reichen 35mm² von Batterie im Motorraum zu der Zusatzbatterie? Soll ich noch Kondensatoren verbauen oder erübrigt sich dass mit der Zusatzbatterie? Welche Verteiler bzw wie verteilen mit Polklemmen die verteilen oder extra Verteilerblöcken.

Also bis jetzt hab ich mir Gedacht:

HU: Alpine 117 ( Später erweitern mit PXA H100)

SUB AMP: Eton PA2802 oder ETON ECC 600.2 (Welche ist besser? Hatt wer Erfahrung?)

SUB: Audio System Krypton 12 BR --> Vorschläge?

FS: Weiß ich noch nicht, welches ist geeignet für Passiv und später auch Aktiv.

FS AMP: Vorschläge?! Kommt dafür eine AS x--Ion 160.4 in frage? Die wurde mir jetzt schon öfters empfohlen.


Storm: Bis jetzt hab ich 35mm² Dietz ECO Kabel, 2x US-Blaster Verteiler, dann 2x 20mm² Dietz ECO Kabel,
Soll ich an der Verkabelung was ändern oder ist die so in Ordnung?
'Alex'
Moderator
#14 erstellt: 19. Jun 2011, 20:58
Die PA wird gebraucht mitlerweile unter 200€ gehandelt.

Ich würde auf jedenfall die PA verbauen.

35mm² reicht als Ladeleitung, mehr ist immer besser. Für eine PA2802 würde ich schon eine SPV35 wählen, ob du noch Konensatoren verbaust, hängt nicht unbedingt von der Zusatzbatterie ab. Die Zusatzbatterie sollte aber so dimensioniert sein, dass du keine größeren Stromschwankungen mehr hast.
Die Sache mit der Stromverteilung habe ich in einem anderen Thread schonmal angerissen, Link kommt gleich.


SUB: Audio System Krypton 12 BR --> Vorschläge?


Mehr Infos: Welches Volumen, was willst erreichen?

Bezüglich FS Amp gibts sehr viele Möglichkeiten, 2 2Kanal oder eine asymmetrische 4Kanal halte ich für sinnvoll.


Edit: Link bezüglich Stromvertreilung


[Beitrag von 'Alex' am 19. Jun 2011, 21:15 bearbeitet]
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Jun 2011, 21:46
also 60l gehäuse und vernünftigen druck
so halt in die richtung Krypton AS

Für Subwoofer hab ich exakt Platz für: Höhe: 38-40 und Breite 92,5 alles drüber geht nicht und eigenbau nur wenns nicht anderst geht.

Was für gute passiv Frontsysteme gibts den die man später auch aktiv nutzen kann, + Endstufe.

Vorteile 2x2 kanal gegenüber asymmetrische 4 Kanal? Bsp. für eine asymmetrische 4 Kanal, kann mir nämlich nicht wirklich was drunter vorstellen
'Alex'
Moderator
#16 erstellt: 19. Jun 2011, 21:52
Ich würde niemals ein fertiges Gehäuse kaufen. Selbstbau ist solchen Lösungen im PreisLeistung immer überlegen und du kannst den Woofer auch ausreizen.

In 60 Liter würde ich einen passenden 15er CB verbauen.

Du kannst alle passiven System auch aktiv nutzen. Du kaufst dir aber die Passivweiche umsonst und bist auf fertige System beschränkt. Spar lieber noch etwas und fahre gleich Aktiv.

Asymmetrische 4 Kanal wäre eine Eton EC(C) 500.4.

Es ist nunmal sinnvoll, am TMT mehr Leistung zu haben als am HT.
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Jun 2011, 22:04
amazon.de

Radio: ALPINE CDE-9882RI
Amp: Eton EC 500.4

Die zwei sachen hab ich noch im Auto bereit liegen:)
Hast schon die Eton gemeint oder die schwarze ECC?

Ist mit meinem Alpine Radio was anzufangen? 2V pro ausgang ist halt nich so toll oder?

Weil dann würde ich glatt mein Radio + die Eton behalten.
Einen Prozessor kaufen, welche gibts den die zu meinem System passen würden?

Sind meine Stromkabel von Dietz ECO ok? oder soll ich mir da andere zulegen.
Und Chinchkabel hab ich Audison Connection Best BT2.

Soll ich eig. an einer 4-Kanal Mit Y-Kabel arbeiten oder den Rear ausgang von meinem Radion ein weiters Chinchkabel an den 2 eingang der 4-Kanal tun.

Was ist ein 15er CB ? 38cm CB ? Was ist CB ?


[Beitrag von BassIstNichtalles am 19. Jun 2011, 22:05 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#18 erstellt: 19. Jun 2011, 22:07
Obs jetzt die EC oder ECC ist, sollte keinen wirklichen Unterschied machen.



Ist mit meinem Alpine Radio was anzufangen? 2V pro ausgang ist halt nich so toll oder?


Wenn du sowieso einen zusätzlichen Prozessor verbaust, kannst du das natürlich weiterverwenden. Welcher, hängt vorallem von deinem Budget ab.

Grundlegend halte ich ein Radio mit passendem DSP auch in deinem Fall für sinnvoller, weil einfach günstiger. Ist das Radio aber schon da, kann man mit Glück auf dem Gebrauchtmarkt einen passenden Prozzi finden.
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Jun 2011, 22:13
Was würden den für Prozessoren in meinem Fall sinvoll sein. Budge kann ich kein sagen weil ich nicht weiß was so teile kosten^^

Ich hab nachgerechnet ich hätte laut meinen Maßen 80 l gehäuse
'Alex'
Moderator
#20 erstellt: 19. Jun 2011, 22:23
Ich halte wie gesagt Radios wie ein P88RS II oder ein Clarion 788 für am Gescheitesten!


Sind meine Stromkabel von Dietz ECO ok? oder soll ich mir da andere zulegen.
Und Chinchkabel hab ich Audison Connection Best BT2.

Dietz Eco ist kein OFC. Ich würde immer nur OFC Kabel verlegen. Funktionieren sollte es auch, ist aber eben nicht optimal.


Soll ich eig. an einer 4-Kanal Mit Y-Kabel arbeiten oder den Rear ausgang von meinem Radion ein weiters Chinchkabel an den 2 eingang der 4-Kanal tun.


Einfach ein passendes Radio verwenden.


Was ist CB ?

Closed Box, ein geschlossenes Gehäuse.

Mit 80 Litern könntest versuchen nen gebrauchten DD 3512e in BR zu verbauen. Lässt sich auch recht allroundig einsetzten und passt richtig super zur Eton PA. Trotzdem solltest du auf keinen Fall 400€ für die Stufe ausgeben! Für 400€ bekommst du ne Colli!
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 19. Jun 2011, 22:37
Wo bekommt man OFC Kabel her für einen vernünftigen Preis?

Was meinst du mit passendem Radio? Ich hab 3x Verstärkerausgänge, front, rear , sub
'Alex'
Moderator
#22 erstellt: 19. Jun 2011, 23:05
SuFu ;)

Joa, und kein passendes DSP.

Pioneer P88 RS II und Clarion 788, wie gesagt.
sisqo80
Inventar
#23 erstellt: 19. Jun 2011, 23:12
Du kommst mit einer neuen HU mit DSP günstiger weg!
http://www.caraudio-...443::::7127fd91.html

Als mit einem Prozzi
http://www.caraudio-...528::::36d7739f.html

Und lass das mit dem OFC-Kabel, du hast schon die ECO Kabel und die tun es in deinem Fall, bei diesen Dimensionen.
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 19. Jun 2011, 23:29
ok dass klingt doch schonmal nach was
aber wenn dann würd ich dass Pioneer nehmen weil dass Clarion ist leider eine vergewaltigung fürs auge da zahl ich lieber mehr

also ECO Kabel sollen bleiben dass klingt doch gut

gibts von Alpine kein brauchbares Radio?
und die Kombination vom 117i mit PXA H100 wäre die auch gut?

und dass Alpine CDA-9886 R?

ps: hatt dass Pioneer einen usb anschluss?


[Beitrag von BassIstNichtalles am 20. Jun 2011, 00:07 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#25 erstellt: 20. Jun 2011, 00:10

gibts von Alpine kein brauchbares Radio?
und die Kombination vom 117i mit PXA H100 wäre die auch gut?


Die Kombination wäre auch gut, du hast aber eben einen zusätzliches Gerät. Ich bin mit dem integrierten DSP in meinem P99 deutlich zufriedener als mit der externen Lösung. Natürlich lässt sich das nicht auf einfach so übertragen, erklärt aber meine Meinung


Das P88 hat kein USB, lässt sich aber mit einer Box nachrüsten. Ich habe auch immer viel Wert auf USB gelegt, nutze es aber immer weniger.
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 20. Jun 2011, 20:26
So liebe Leute,

Hab mich jetzt entschieden was Aktiv und HU angeht

Also:

HU: Alpine CDA-117RI + PXA-H100
FS AMP: Eton EC 500.4
SUB AMP: Eton ECC 600.2 oder PA2802 ( je nach dem welche ich günstiger herbekomme) ( Große klangliche Unterschiede? )


Stinger oder Hollywood? SPV20 als Zusatzbatterie.
Welches Trennrelais? Reicht da ein günstiges?

Und jetzt dass wichtige Frontsystem + Sub

Wie beschrieben die beiden Eton stehen fest als Amps.

Das Frontsystem sollte nicht mehr als 300 € kosten ( dass AA vom 2 post ist nat. schon in der engeren auswahl, möchte nur noch ein paar weitere Anregungen)

Subwoofer 200-350 € von 60 - 80 ltr. Gehäuse und darf nicht größer als ein 30er sein. Wegen Kiste, höhe
'Alex'
Moderator
#27 erstellt: 20. Jun 2011, 20:50

Stinger oder Hollywood? SPV20 als Zusatzbatterie.
Welches Trennrelais? Reicht da ein günstiges?


Identisch und wozu? Benötigt man nicht.

Frontsytem wie Beschrieben Andrian Audio, von Audio Development das AD 6 oder gar 60 spielt auch schon richtig gut Musik, Woofertechnisch, versuch einen gebrauchten DD 3512 zu bekommen.
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 20. Jun 2011, 20:56
achso dann sind die beiden Batterien die selben ok gut,
also kein Trennrelais dazwischen. Einfach parallel zur Batterie?!

Gibts auch was anderes außer AA ?
Damit ich weiß was ich so alles versuche probezuhören
'Alex'
Moderator
#29 erstellt: 20. Jun 2011, 21:18
Joa, wirklich brauchen tust du es nicht.


Gibts auch was anderes außer AA ?
Damit ich weiß was ich so alles versuche probezuhören



Frontsytem wie Beschrieben Andrian Audio, von Audio Development das AD 6 oder gar 60 spielt auch schon richtig gut Musik.


Natürlich gibt es noch viel, viel mehr Auswahl, aber mit den genannten Systemen machst nach meiner Erfahrung sicherlich nichts falsch.
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 21. Jun 2011, 21:49
Kann ich eig. auch bei meiner Eton ec 500.4 die Hochtöner und Tmt's direkt ohne Frequenzweiche an den Amp hängen und über den Amp einstellen?

Wenn ja, ist dass sinnvoller als mit frequenzweiche?
Und ist es sinnvoll die Tmt's auf 2 ohm laufen zu lassen? Klangverlust?


[Beitrag von BassIstNichtalles am 21. Jun 2011, 21:50 bearbeitet]
sisqo80
Inventar
#31 erstellt: 21. Jun 2011, 21:53
Sach mal trinkst du
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 21. Jun 2011, 21:56
gelegentlich
sisqo80
Inventar
#33 erstellt: 21. Jun 2011, 22:04
Dachte du willst aktiv über den Radio trennen, warum dann die Frequenzweichen?
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 21. Jun 2011, 22:11
Ja, dass schon mein Fs wird über meinen PXA-H100 gesteuert.

Wollt nur als Verständnisfrage nochmal gefragt haben


Kann ich eig. auch bei meiner Eton ec 500.4 die Hochtöner und Tmt's direkt ohne Frequenzweiche an den Amp hängen und über den Amp einstellen?

Wenn ja, ist dass sinnvoller als mit frequenzweiche?
Und ist es sinnvoll die Tmt's auf 2 ohm laufen zu lassen? Klangverlust?


Falls ich auch mal damit konfrontiert werde^^.


Und was ich noch fragen wollt. Auf was muss ich meine 4-Kanal einstellen wenn sie von der PXA-H100 angesteuert wird. Tmt's auch lpf, ht hpf oder alle auf flat weil sie in der PXA getrennt werden ?!
'Alex'
Moderator
#35 erstellt: 21. Jun 2011, 22:13
Garnichts! Alle Filter auf Flat, genau dafür ist ja der DSP da! Wenn du das nicht verstanden hast, solltest vllt nochmal die absoluten Grundsätze des Aktivbetriebs ergoogeln.
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 21. Jun 2011, 22:19
Ich hab gegooglt aber irgentwie nicht so erfolgreich
hab mir vom logischen schon gedacht Flat, aber wollt nur auf nummer sicher gehen.


[Beitrag von BassIstNichtalles am 21. Jun 2011, 22:20 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#37 erstellt: 21. Jun 2011, 22:21
Dann such dir schonmal einen Händler oder User der dir hilft!
BassIstNichtalles
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 21. Jun 2011, 22:26
Händler hab ich einen aber der ist erst wieder in 2 Wochen verfügbar ( Nachwuchs ) außerdem will ich ja nicht vollkommen unvorbereitet in die Sache starten, und erstmal selber ein kleines Basiswissen aneignen, ein paar Komponenten empfehlungen einholen usw. damit tu ich mir leichter
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