Zusammenstellung lautsprecher und endstufe für e34

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jennyboi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Okt 2011, 13:22
Hallo zusammen. kann mir jemand evtl mal ein vernünftiges system zusammenstellen mit 2 hochtönern und jeweils 2 13cm tmts für die hutablage und den fußraum? inkl Endstufe. sollte sich so im mittleren Preissegment bewegen.

höre rock, hab nen e 34 limo

danke im vorraus
'Alex'
Moderator
#2 erstellt: 18. Okt 2011, 14:59
Um sich etwas im CarHiFi einzufinden muss zuerst etwas Grundlagenwissen geschafft werden! Hierfür solltest du zuerst die Einsteigertipps aufmerksam lesen. Auch das Anlage verkabeln-Tutorial ist oft auch für etwas Erfahrenere interessant. Im Projekte der Nutzer-Bereich findest du verschiedene Einbauten, hier kannst du Eindrücke und Ideen zu einem sinnvollen Konzept sammeln! Gerade bei den Projekten solltest du dich ausführlich umschauen um dir eben ein erstes Bild über verschiedene Konzeptideen, also Wege zum Ziel, zu machen!




Ich würde dir meinen "Standardaufbau" vorschlagen:


  • Radio ( 60-80€):
    Gebrauchtes Radio ausm Forum/eBay: Ich verwende gerne das Pioneer DEH 6000 UB, es sollte auf jedenfall 2 PreOuts haben

  • Endstufe(n) (100-120€):
    Auch hier greife ich immer auf Gebrauchtware zurück. Eine kleine 2 Kanal fürs Frontsystem ab 2x50 Watt RMS, dazu eine Signat Ram 3 Mk2 uÄ für den Sub, 400 Watt RMS aufwärts in Brücke dürfen es schon sein.


  • Einbaumaterial, Strom(ab 200€):
    2 m² "stabiles" Alubutyl, eine Platte geschlossenzelliger Schaumstoff; Ich verwende hier Variotex Evo 1.3 und PH10.
    6 Meter günstiges 35er Kabel, 2 ANL Sicherungshalter und 150A Sicherung, kleine Zusatzbatterie, je nach Budget gebraucht, 2x 2,5 Lautsprecherkabel zB aus dem Baumarkt, 4 Kanalcinchkabel;
    Hier empfehle ich eine Sammelbestellung beim Händler! So lässt sich oft Geld sparen.

  • Frontsystem und Woofer(restliches Budget):
    sehr gutes 16er Kompo mit super P/L Verhältnis ist das Pioneer TS-E 170 Ci ( ca 100€);


    dazu zB ein Alpine SWE-1243e ( ca 70€)



Der Hochtöner muss sinnvoll ausgerichtet werden, hierzu einfach etwas mit der Ausrichtung rumprobieren! Für das Aussenblech reicht eine Lage Alubutyl, wichtiger ist die Stabilisierung der Schallwand und eine massive Aufname des TMT! Ich verwende hierzu immer Multiplexadapter und Spachtelmasse oder Dämmpasten um die TMT-Aufnahme:

B Corsa Tür
Das Holz sollte man gegen Nässe imprägnieren!

Zuletzt bleibt noch die saubere Ankopplung an den Innenraum. Mit Dichtband baue ich immer soweit auf, dass der TMT durch einen kurzen Tunnel in den Innenraum spielt und nicht hinter die TVK.

Einbau Frontsystem Ibiza 6L #36

Hat man noch etwas Alubutyl über, so kann man die TVK gezielt stabilisieren, dass Diese nicht klappert. Auch andere Verkleidungsteile lassen sich so Ruhigstellen.

Gruß Alex
jennyboi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Okt 2011, 15:14
super! vielen dank für die schnelle antwort!
ich würde aber gerne die originalen befestigungen nutzen, die vorne wie hinten nur 13cm platz haben (+hts). hast du dafür auch ne gute idee?
'Alex'
Moderator
#4 erstellt: 18. Okt 2011, 15:22
Ganz innovativ und unerwartet:

Das System nennt sich dann TS-E 130.

Auf ein Hecksystem würde ich auf jedenfall verzichten, Musik ist in Stereo aufgenommen und wird dementsprechend auch Stereo wiedergegeben. Falls du unbedingt hinten etwas Sound für die Mitfahrerbeschallung wünschst, kannst du das Seriensystem am Radio bei bedarf "einfaden".

Gruß Alex
jennyboi
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Okt 2011, 23:38
danke alex nochmal für die schnelle antwort!

gibt es da eine bestimmte endstufe, die du bevorzugen würdest? und muss man da schon einen kondensator verwenden?
kann ich diese endstufe nutzen: Blaupunkt GTA 470 Mystic Series ?


[Beitrag von jennyboi am 19. Okt 2011, 00:02 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#6 erstellt: 19. Okt 2011, 00:55
Ich setzte da wie gesagt immer auf Gebrauchtes. 2x 50 wRMS reichen für gewöhnlich aus, etwas in dem Bereich gibt's immer unter 50€ im Bietebereich.

Wozu willst du 4 Kanäle, wenn du keinen Woofer verbauen willst? Willst du unbedingt Neuware?

Gruß Alex
jennyboi
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 19. Okt 2011, 09:26
ich dache, dass ich evtl später nen woofer in den kofferraum stelle oder in die heckablage, und dann muss ich ja keine 2. endstúfe kaufen. als alternative wär aber auch noch die Blaupunkt GTA 2 ne alternative. was ist von der zu halten?
macht es einen großen unterschied ob ich das 13cm set oder das 16er nehme? ich meine jetzt klanglich?
'Alex'
Moderator
#8 erstellt: 19. Okt 2011, 11:59

ch dache, dass ich evtl später nen woofer in den kofferraum stelle

Okay, dann macht eine 4 Kanal natürlich Sinn; bei Neukauf schau dich mal nach einer Eton 500.4 um.

[..]oder in die heckablage

Lieber nicht; kann richtig umgesetzt funktionieren, aber das halte ich für nicht ganz so einfach. Hast du einen abgetrennten Kofferraum?

macht es einen großen unterschied ob ich das 13cm set oder das 16er nehme? ich meine jetzt klanglich?

Ja, der 16er kann weiter runterspielen, wobei viele 13er in der richtigen Umgebung problemlos weit genug runterkommen.

Gruß Alex
jennyboi
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Okt 2011, 20:25
ja, hab nen abgetrennten kofferraum. reichen die 13er denn wenn die im fußraum stecken?
'Alex'
Moderator
#10 erstellt: 19. Okt 2011, 23:16

ja, hab nen abgetrennten kofferraum.


Dann solltest du einen Bandpass realisieren:

'Stefan' schrieb:
Kurz:
Der geschlossene Teil des BP wird meist so gebaut, dass man einen Qtc von ~0,5-0,7 erreicht.
Der ventilierte Teil ist vom Volumen her grob 1,5-2 mal so groß, die Abstimmung der ventilierten Kammer bestimmt quasi die obere Grenzfrequenz des BPs, da liegen wir meist im Bereich um 65-75Hz.
Mit der sehr großen ventilierten Kammer und der hohen Abstimmung wird mit voller Absicht ein großer Peak reingestimmt. Dabei wählt man die Portfläche bewusst sehr groß, um dem geschlossenen Teil untenrum möglichst kompressionsfreies Spielen zu ermöglichen.

JL Audio 10W6 Peak

Die hohe Abstimmung bringt enormen Würgegrad "obenrum", damit in dem Bereich wenig Hub, damit wenig nichtlineare Verzerrung, was wohl das extrem "Knackige" dieses BP-Prinzips ausmacht. Der Druckkammereffekt übernimmt den Anstieg zu tiefen Frequenzen hin, hier simuliert mit einem 9dB-Peak (Q=2) bei Fahrzeugreso/2:

JL Audio 10W6 BP - DruKaEff

Der Peak wird anschließen über einen tiefen, meist steilen Lowpass "geradegezogen", die Fahrzeugreso - hier nicht zu erkennen - muss mit dem EQ geglättet werden.

JL Audio 10W6 BP - Lowpass

Die Abstimmung ist hier extrem vereinfacht dargestellt, die Akustik im Fahrzeug ist natürlich in der Praxis etwas komplexer und schwieriger zu handlen.

Dass es dabei nur um Schalldruck geht, ist falsch.
Das ist eine schöne, effektive Art und Weise, die Vorteile von BR und CB mit Ausnutzung der Fahrzeugakustik zu kombinieren.



Alternativ ein sauber angekoppeltes GG,zB:



jennyboi schrieb:
reichen die 13er denn wenn die im fußraum stecken?


Alex schrieb:
[...]wobei viele 13er in der richtigen Umgebung problemlos weit genug runterkommen.

Ob DIR das reicht, musst du selbst entscheiden! Zum Musikhören reichts auf jedenfall.

Gruß Alex
jennyboi
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Okt 2011, 01:03
super, das hat mir echt schon sehr weitergeholfen! eine frage stellt sich mir aber noch, die ich trotz intensiver recherche nicht beantworten konnte: was ist wichtiger, kurze kabel zu den lautsprechern oder kurze kabel von der batterie zur endstufe? 0:-)
'Alex'
Moderator
#12 erstellt: 20. Okt 2011, 01:44
Die Kabelwege zu den Lautsprechern sind fast zu vernachlässigen, daher reicht hier ein kleiner Querschnitt ( 1,5 mm² oder 2,5 mm² sind üblich). Die Stromkabel zu der Endstufe hingegen sorgen für eine adäquate Stromversorgung. Hier gilt also mehr Querschnitt und entsprechend möglichst kurze Kabelwege:

Reserveradmulde
Neuaufbau Reserveradmulde
Reserveradmulde

jennyboi
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 20. Okt 2011, 17:04
Alternativ ein sauber angekoppeltes GG

das finde ich gut, was nehme ich am besten dafür?
und was zur hölle bedeutet GG ?
'Alex'
Moderator
#14 erstellt: 20. Okt 2011, 17:12

was nehme ich am besten dafür?

Einen Woofer.

und was zur hölle bedeutet GG ?

Geschlossenes Gehäuse.

Im GG laufen eigentlich alle Woofer, manche eben Besser als Andere. Mit einem kleinen JL Audio machst da sicherlich nichts falsch.

Gruß Alex
jennyboi
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Okt 2011, 14:39
soooo, eton ec 500.4 ist bestellt, sowie das pioneer 17cm kompo system. muss ich für diese kombination schon einen powercap verbauen oder kann ich das machen wenn der woofer dazukommt? ne sicherung verbau ich ja jetzt schon. da ich nen diesel mit ner fetten batterie habe werde ich auch keine zusatzbatterie verwenden.
'Alex'
Moderator
#16 erstellt: 24. Okt 2011, 16:20
Hilfestellung: Autohifi-Anlage richtig einbauen und verkabeln
AGM Batterien - F.A.Q. + Info für CarHifi-User
Wissenswertes über Powercaps

Ein Powercap ersetzt keine Batterie, ein Powercap unterstützt die interne Pufferung der Endstufe.
Ist deine Stromversorgung unzureichend, musst du erstmal mittels einer Zusatzbatterie Diese soweit anpassen, dass du keine Schwankungen mehr hast. Anschließend kann die Versorgungn noch mit Caps optimiert werden.

Gruß Alex
jennyboi
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 27. Okt 2011, 10:49
HIIIILLLLLFFFFFFFEEEEEEEE!!!!!

hab gestern abend meine neuen lautsprecher bekommen und sie einfach mal gegen die vorhandenen lautsprecher ausgetauscht und bin jetzt total verzweifelt! da kommt keine tiefe aus den tmts, und die quali ist auch nicht der hammer. ist das normal, wenn man lautsprecher mit höherer wattleistung an das standartsystem anklemmt und kommt da trotzdem besserer sound raus, wenn ich die endstufe anbaue oder kann ich mir das sparen und den ganken kram zurückschicken?
'Alex'
Moderator
#18 erstellt: 27. Okt 2011, 12:31
Ich habe dir doch genauestens aufgezählt, wie du vorgehen musst, dass ein Lautsprecher funktioniert. Einfach reinschrauben funktioniert nicht!

Wenn du unbedingt einen ersten Eindruck haben willst, bau sie in ein Testgehäuse mit kA..5-7 Liter..

Gruß Alex
jennyboi
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Nov 2011, 19:24
sooo... komme jetzt langsam vorran hatte bisher noch keine zeit ne kurze frage hab ich aber noch: wenn ich ans frontsystem 2 hts und 2 tmts hänge, kann ich dann ans rearsystem den woofer UND die vorhandenen tmt der hutablage anschließen oder lass ich die tmts einfach weg?

gruß
'Alex'
Moderator
#20 erstellt: 09. Nov 2011, 19:33
Liest du was ich dir verlinke?

Das Rearsystem hat nichts im Wagen und schon garnichts auf der Hutablage verloren!

Gruß Alex
jennyboi
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 19. Nov 2011, 04:24
hallo alex, hab jetzt alles so gemacht wie dus geschrieben hast. allerdings geht die endstufe immer nach ca einer minute aus, springt dann wieder für ne sekunde oder weniger an und geht wieder aus. das wiederholt sich dann immer weiter... woran kann das liegen? ach so, hab nen woofer im gg von crunch(ja, nix tolles, ist nur für den übergang geliehen) verbaut
'Alex'
Moderator
#22 erstellt: 19. Nov 2011, 18:29
Poste bitte mal Bilder von dem kompletten Einbau.

IdR liegen solche Aussetzter an einem Defekt in der Stufe oder einem Fehler in der Verkabelung. Eine Sicherung mit schlechtem Kontakt kommt oft vor oder eben einfach eine schlampige Verkabelung.

Gruß Alex
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