2 weg compo bis 80€

Bitte VOR jeder Frage in der Kaufberatung LESEN!
Ohne genaue Infos zu deinem Vorhaben ist eine sinnvolle Kaufberatung nicht möglich.

Gruß Alex

hmmm ich möchte 3 Compos verbauen in meinem Wage.
2 vorne und 1 hinten.
Müssten ca 60Watt RMS pro Kanal haben.
Marke ist mir egal.

Das ist total unsinnig.

Verbaue lieber ein System richtig, das ist in jeder Hinsicht besser.

Gruß Alex

ich möchte gerne wissen warum??? Es wird doch nicht schlecht sein wenn hinten auch Lautsprecher verbaue ohne einen rießigen Batzen Geld ausgeben zu müssen.
Gibt ja auch gute und günstige Produkte

Petl1985 schrieb:

Es wird doch nicht schlecht sein wenn hinten auch Lautsprecher verbaue ohne einen rießigen Batzen Geld ausgeben zu müssen.

doch !

wo ist die tonspur in der aufnahme für "hinten" ?

Mfg Kai

Nein. Je mehr Schallquellen du in deinem Wagen verteilst um so mehr Murks kommt am Ende dabei heraus. Ist ja recht logisch, dass da am Ende kein vernünftiger FQ-Gang bei herauskommt.

Nutze mal die SuFu mit Schlagwörtern wie Rear-Fill, die Thematik ist unzählige Male durchgekaut.

Gruß Alex

danke werd ich machen, eine Frage noch es gibt Hihi ausbauten mit 4 Compo Systemen nur in den vorderen Türen.
Warum macht man dann sowas wenn es unnötig ist, wie hier z.B.
http://www.showeinbau.de/vwgolf4jg.htm

Das sieht aus wie ein reiner Showausbau. Da wirkt gezeigt was der Erbauer handwerklich kann und welche Produkte er so verkauft. Dazu soll idR mit offener Tür eine Halle/Platz beschallt werden; klanglich ist der gezeigte Einbau höchst wahrscheinlich kein HiFi.

Edit: Ich habe mir noch einige anderen Ausbauten angeschaut; das hat wie vermutet nichts mit HiFi und aus klanglicher Sicht sinnvollem Materialeinsatz zu tuen. Da wird eben rein auf Geprolle gebaut.

Gruß Alex

du solltest dir lieber ein gutes compo anschaffen und nicht 3...

was auch immer du mit 4 hochtönern vorne willst...

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf


http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1422


http://www.hifi-foru...read=9952&postID=2#2

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://www.marvinrab...mbauanleitungLSP.pdf


http://www.klangfuzzi.com/rep_user_fuss_vwgolf4.php


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html

Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 180 EUR benötigt!



Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe




Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

Radio:

http://www.youtube.com/watch?v=LaR4jilgCY0

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/bluetooth/KDC-BT60U/

http://www.hifitest....rion-cz200e_1813.php

2-Wege Frontsystem:

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

oder

http://www.audiophil...6-comp.39.189.1.html



Subwoofer:

http://kl-audio.de/s...php?artikelid=180328

oder

http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d




Endstufen:

http://kl-audio.de/s...elid=180141&source=2


http://www.audiophil...hxa-45.28.553.1.html



http://www.just-soun...dstufe-b-ware/a-933/


http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-4729/

Welches Auto is es denn?

Welches Radio?

Wie wurden die Türen gedämmt/stabilisiert/bedämpft...?

Wie sehen deine Lautsprecheraufnahmen aus?

...


Gruß,
Andy.

dank erstmal für die vielen Ratschläge.
Also es ist ein cl203 Baujahr 2001
Gedämmt ist alles mit Alubutyl, die Aufnahmen bestehen aus 16mm MDF. Die Verschraubung würde durch Dämmband erweitert (zwischen Box und Aufnahme).
Mein Radio ist ein Pioneer MVH 8200.
Ich hatte Mac Audio Premium X Lautsprecher drin bin aber klanglich unzufrieden.

Und da dachtest Du das viele schlechte Lautsprecher zusammen einen guten Klang geben?

16mm MDF? Da passt doch mehr und stabiles Material rein.

Dein Radio bietet rein gar nix, das dir ein großartiges Lautsprecher-Sammelsurium ermöglichen könnte. Keine LZK, usw...

Hast du Bidler vom Einbau?


Gruß,
Andy.

ich finde du solltest die idee mit den 3 compos lassen

und die insgesamt 240€ für ein gescheites compo ausgeben.. da lässt sich schon viel besseres realisieren

caveman666 schrieb:

16mm MDF? Da passt doch mehr und stabiles Material rein. Dein Radio bietet rein gar nix, das dir ein großartiges Lautsprecher-Sammelsurium ermöglichen könnte. Keine LZK, usw... Hast du Bidler vom Einbau? Gruß, Andy.

Ich denk es gibt wesentlich schlechtere Geräte als meines.
Und ich hab nie gesagt das ich eine High End Anlage benötige, es soll nur gut klingen, mehr nicht und weniger auch nicht.

Bilder hab ich im moment keine, sorry

Ich lass mich gerne belehren aber dies nur wenn mir jemand auch die Vorteile und Nachteile nennen kann.

Alle anderen brauchen sich ja gar nicht zu äußern.
In diesem Thema waren jetzt 2 User die mir probiert haben zu helfen, danke an euch 2.
an all die anderen:
hilfe nehm ich gerne an;)

Jeder hier will dir helfen.

Andy hat doch gesagt warum dein Radio nicht ausreicht um, wenn man schon auf Rearfill besteht, mehrere Systeme sauber unter einen Hut zu bekommen. Ohne einen DSP würde ich das nicht angehen! Das gibt schlicht Murks.

Bilder des Türaufbaus halte ich für wichtig um beurteilen zu können wie vernünftig dein Einbau wirklich ist. Ein Passivsystem zwischen 100-150€ richtig verbaut reicht den meisten Einsteigern schon aus.
Die breite Masse ist schon mit weniger zufrieden.

Gruß Alex

Petl1985 schrieb:

es soll nur gut klingen, mehr nicht und weniger auch nicht.

Es kann aber nicht gut klingen, wenn du deine Lautsprecher nicht gut einstellen kannst. Verbaust du viele Lautsprecher, dann brauchst du auch viele Einstellungen. Das macht dann ein DSP und den hast du nicht.

Darum sagen alle, du sollst wenige Lautsprecher sehr gut einbauen.

den hier hab ich und da soll man nix einstellen können???

http://www.autohifi....ioneer-mvh-8200.html

das ist kein dsp...

an sich mag das radio ja ganz nett sein und hat auch einige einstellungsmöglichkeiten.. aber um alle lautsprecher anzupassen reicht das radio alleine nicht aus... glaub mir wenn das richtig eingestellt ist geht da noch einiges klanglich gesehen

ok glaub ich dir, also benötige ich ein DSP zum Beispiel von 'JBL oder Audison

Benötigen nicht wäre aber sinnvoll

Lies dich doch erstmal ein und informiere dich bevor du wild irgendwas kaufst und rumpfuschst.

So funktioniert CH nicht.

Gruß Alex

Petl1985 schrieb:

ok glaub ich dir, also benötige ich ein DSP zum Beispiel von 'JBL oder Audison

und jemanden der fähig ist das richtig einzustellen ubd zu messen!

das hatt dan aber immernoch nix mit high end zu tun sondern nur grundsätzliches

Mfg Kai

ich hab hier direkt nen Fachhändler um die Ecke, ich denk das die es gescheit hinbekommen würden

Denken ist nicht wissen. Zwischen einem Laden in dem es CH- Produkte zu kaufen gibt und einem tatsächlichen Fachhändler der auch wirklich was kann liegen leider oft Welten.

Gruß Alex

Was jat der Fachhändler zu deinem VOrhaben, mehrere System zu verbauen gesagt? Wenn er sagt: Machen wir - Kein Problem, is es kein Fachhändler.
Was führt der Mann denn an Herstellern?


Gruß,
Andy.

also sie sagten das es machbar ist aber wie hier nur mit einem guten DSP. Sie sagten auch das es meist nur sinn macht wenn man Dolby Digital also 5.1 Sound im Auto hört.
Deshalb werde ich jetzt nur 2 Compos einbauen, eine vorne und eine hinten + Sub im Kofferraum.
Die führen alles von Compos ab 60€ bis Compos für 750€ (war das teuerste das ich gesehen habe)
Am meisten verkauft der Händler: DLS, Hertz, Massive Audio und Audison.
Er erklärte mir wie hier auch schon das sich die Lautsprecher mehr stören würden.
Er hat aber auch gesagt das das Mohawk ein gutes Compo wäre und es teurere gibt mit wesentlich schlechtere Leistung und Qualität.

nur blöd wenn musik in stereo aufgenommen wird und nicht in 5.1

ob du rearfill haben möchtest ist deine sache aber an sich kommt eben die musik von vorne..

wie heißt der laden?

ich denk das ich das hier nennen darf.
Hirsch & Ille
Gibt es nur in Ludwigshafen und Mannheim

Lass doch erstmal das Rearfill weg und investiere dein Budget komplett in ein vernünftiges System inkl. DSP. Falls dir dann tatsächlich der Rearfill fehlt kannst du ihn immer noch nachrüsten.

Gruß Alex

mal gucken bin noch unsicher.
Könnt Ihr mir einen guten DSP empfehlen???

Auch hier solltest du dich mit deinem Einsteller absprechen.

Audison Bit Ten, Mindmap 46 wären die klassischen 5/6-Kanal DSPs, ein Helix P DSP fände ich auch noch interessant. Dazu kommen die Alpine und die in Radios integrierten DSPs, da würde es sich lohnen auf die neuen Geräte von Clarion und Pioneer zu warten.

Gruß Alex

Petl1985 schrieb:

mal gucken bin noch unsicher. Könnt Ihr mir einen guten DSP empfehlen???

wasist daran unsicher ?

vorn geht`s los dafür aber gescheit mit richtigen einbau und richtiger abstimmung

dann sub !

damit hättest erstmal genug grosse baustellen !

wenn das erstmal läuft und dir ist immer noch nach nen rearsystem dann kannst hinten immernoch zwei 3 zoll breitbänder für 50-100 € hinten mit einbinden

Mfg Kai

mein Fachhändler hat mir den Audison bit ten empfohlen.
Er meinte damit würde sich ein System zwischen 80-100€ besser anhören wie ein System für 200€ ohne den DSP.
Stimmt das????
Er hat auch was von Vollaktiv gesagt, kann mir das jemand in kurzen Sätze erklären. Muss ich dann noch Kabel ziehen oder langen meine Verbauten???

Da hat er recht. Ich würde mal behaupten das man mit 100€ plus DSP auch >500€ Systeme versägt.

Google doch einfach den Vollaktiv bzw nutze die SuFu; an sich sollte dir das aber dein Händler erklären. Ob du noch Kabel ziehen musst hängt davon ab wie du bisher gearbeitest hast. Hast du bisher schon was gemacht? Vermutlich musst du an der Tür sowieso noch mal nachbessern.

Sprich das doch alles mit ihm durch, was ich bisher gehört habe bist du dort in besten Händen.

Gruß Alex

Petl1985 schrieb:

mein Fachhändler hat mir den Audison bit ten empfohlen. Er meinte damit würde sich ein System zwischen 80-100€ besser anhören wie ein System für 200€ ohne den DSP. Stimmt das????

ja das ist wenn man weis was man tut überhaupt kein problem

Petl1985 schrieb:

Er hat auch was von Vollaktiv gesagt, kann mir das jemand in kurzen Sätze erklären. Muss ich dann noch Kabel ziehen oder langen meine Verbauten???

jeder lautsprecher im frontsystem bekommt einen eigenen endstufenkanal , also bei einem zweiwegesystem brauchst für vorn eine vierkanal oder zwei zwei kanal stufen

du müsstest auch nicht unbedingt ein "system" kaufen , es geht auch tmt hersteller "X" und HT`s hersteller "Y"


dein schop hat aber an einzelchassis nicht viel auswahl

dafür aber dieses system, da würde ich zuschlagen in verbindung mit dem Audison bit ten bei richtigen einbau und einstellerei bekommst du richtig was

http://hirsch-ille-c...eer-TS-E-170-Ci.html

da könntest sogar im SQ wettbewerb durchaus erfolgreich mit spielen

Mfg Kai

schade das hier vorhergehend schon soviel böses muss aber und soll und kann nicht steht
geht nicht gibts nicht

3ls in einem auto ? ok

ich komm vom 'normalen' hifi
da geht sowas durchaus

es ist jawohl ein fakt das zum teufel ( wortwitz? ) nichts immer und überall gleich klingen kann
( gott sei dank *grins* )

fakt ist wenn mensch mehrere baugleiche ls in einem raum? unterbringt werden weniger phasenverdreher und zeitunkorrektheiten auftreten als bei nochsoschön zusammengebastelten 2.1 systemen auf unterschiedlicher basis

meine idee dazu ist 2 der ls normal für den mittenobertonetc bereich verbauen und einen baugleichen dritten mit selbstgeschneiderter aufs auto abgestimmter frequenzweiche - pass erster, zweiter oder vielleicht sogar dritter ordnung - zum quasi tieftöner zu machen

hätte zur fole das ohne gedrehe am eq des zuspielers der dritte ls eine nette dezente bassanhebung bringt aber nicht gleich zum bumsen und dröhnen neigt

nix für ungut, ich bin absoluter breitband purist und übertrage hier aus der erfahrung meine herangehensweise auf deine frage, nach eben 3 lautsprechern

dabei wäre es auch nicht allzuwichtig welche du speziell wählst denn bei der selbstvorgenommenen frquenzbearbeitung des dritten ls lässt sich durch gezielte anpassung der 'frequenzweiche' auch der gesamtklang mit den andern 2en schön zusammenfusseln

es bräuchte lediglich jemanden mit kleinem bauteilsortiment um bei der weiche - naja, eine weiche ist es ja nicht wirklich nur ein 'korrekturglied' - etwas rumbrobieren zu können
und gedult

nach allem was ich weiß zahlt letztere sich im leben aber immer aus ( :

da komm ich nicht weiter mit;) soweit kenn ich mich noch nicht aus.
Ich muss dann noch LS Kabel ziehen dies ist aber kein Problem, hab Erfahrung darin;)
Einstellen würd ich es natürlich vom Fachmann lassen.
Das kostet laut Aussagen den Händlers zwischen 150-200€.
Ist das ok???

hallo

@ janosch14

du weisst aber schon das es im auto "etwas anders" läuft ?

passivweichen sind ne tolle sache , aber für jemanden der seine installation und abstimmerei bezahlen muss weil er es nicht selber kann ist sowas nicht bezahlbar denn da geht auch mit nen erfahrenen abstimmer ne menge zeit drauf

ich bin auch nen freund von mal nicht den standartweg gehen aber das geht nur in eigenarbeit und nicht nach dem motto montag auto abgeben und freitag fertig abholen !

Einstellen würd ich es natürlich vom Fachmann lassen. Das kostet laut Aussagen den Händlers zwischen 150-200€. Ist das ok???

wenn die einstellerei richtig durchgeführt wird ist der preis durchaus gerechtfertigt


Mfg Kai

3 Systeme mit 3 HTs und 3 TMTs auf genannte Art zu verbauen ist Käse! Egal was du da an der Weiche rumdoktorst.

Bevor du über " zusammengebastelte 2.1" urteilst und im CH Tipps gibst wäre es sicher nicht verkehrt sich erstmal ausgiebigst einzulesen.

Wenn du bei H+ I kaufst sollte da nach meiner Erfahrung noch was am Preis gehen. Wenn ich mich richtig erinnere verlangt Dirk Wölfinger idR 60€.

Gruß Alex

erstmal danke für eure Hilfe und eure Meinungen.
Dann werde ich das nächsten Monat mal angehen, kauf mir den Bit Ten, alles andere lass ich erstmal so wie es ist (Lautsprecher, Endstufen usw) und nach und nach gönn ich mir das erste und danach das zweite Compo.
Aber jetzt erstmal den Bit Ten
Danke an alle

hallo

ein kompo vorn reicht !

Mfg Kai

ich bekomm schon immer die günstigsten Preise, mein Bruder ist dort Stammgast und hat seine Anlage im Wert von 15000€ gekauft.
Halt als Showcar
Das möchte ich für mich nicht und deswegen hab ich mich vorher informiert.
Möchte einen sauberen Klang mit einem schönen Einbau.
Wenn ich Glück habe kann ich sogar mein 3. Lehrjahr als Kaufmann dort weitermachen

Na, dann mach du mal, die Jungs werden dir schon den Mist mit dem 2. Kompo austreiben.

Was hat dein Bruder verbaut? Hat er so wenig Ahnung?

Gruß Alex

'Alex' schrieb:

Na, dann mach du mal, die Jungs werden dir schon den Mist mit dem 2. Kompo austreiben. Was hat dein Bruder verbaut? Hat er so wenig Ahnung? Gruß Alex

ok kann sein das das mit dem 2. Compo quatsch ist, ist im moment einfach im Kopf ;(;(

Da geht es nur drum wenn das Auto offen ist einen krassen Sound zu haben. Geschlossen ist das so geregelt das nicht alles läuft, wie genau kann ich nicht sagen.
etliches von Audison und Hertz mit Audio system LS.

nunja,
das mit der gedult habe ich vorhin schon ausdrücklich betont
nicht ohne grund
ich geh auch nicht zum tattoo stechen und lass mir vorher die augen verbinden um dann zu sagen
ja schön
wenn ich doch am sound selbst mitfeilen kann und darf mit leuten die auch gedult haben
is wie früher als kind
wollt ich was unbedingt haben und hab es auch bekommen mit betteln vielleicht noch dann ok, mal rumprobiert, gespielt, alles toll und ab zu den staubfängern
irgendwann kommste drauf das planung mehr bringt
mehr spass in der zeit bis etwas fertig ist, die erfahrungen im entstehungsprozess und am ende eine größere verbundenheit mit dem produkt

naja und.. wenn ich könnte würde ich mir den rücken selber mit tattoos verzieren...

ja ok
sieht nun halt so aus als würde diese geschichte eben auch ein längeres projekt
deshalb
viel spass beim probieren !

danke

( :

edit

ich will nicht gleich für alle sprechen doch du darfst uns gerne auf dem laufenden halten was denn draus wird

und wie's klingt natürlich