ford ka boxen für freundin

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rage607
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Sep 2012, 09:34
moin moin,

ich hab meiner freundin nen alten ford ka fertig gemacht. das radio des vorbesitzers hat ne macke, der linke lautsprecher knackt und der sound is im allgemeinen unerträglich.

ich will ihr das pioneer deh-1400ub kaufen. ich weiß nur nicht, welche boxen ich nehmen soll. die einbautiefe ist ja auch wichtig.
es wird keine endstufe eingebaut, da das auto nur für die fahrt zur arbeit benutzt wird.
allerdings werde ich schon dämmen, da das ja viel bringen soll, was ich auch nachvollziehen kann.
eigentlich sind ja 5x7" boxen drin. ich hab mir welche von alpine, blaupunkt, jbl, bull-audio, etc. angeschaut. allerdings habe ich angst, dass diese eigentlich für den gebrauch mit einem subwoofer gemacht wurden und so bass fehlt. die alpines fangen z.b. "erst" bei 70 Hz an. (http://www.alpine.de/p/Products/custom-fit-speakers39/sxe-5725s)

hoffe, mir ist zu helfen.
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 24. Sep 2012, 09:46
Das kapiere ich jetzt nicht so genau ...

Du möchtest Lautsprecher kaufen, in den meisten Fällen 2-Wege-Systeme, gibts zwischen 120-200€ brauchbare... möchtest deine Türen für 100€ dämmen, da dies einen guten Leistungszuwachs hat ...

Aber abgesehen davon, dass von dein Radio maximal 15 Watt leisten tut, bringt deine Dämmung dementsprechend auch weniger... Warum keine kleine 2 Kanal verbauen (gibt 2-Kanal von Ampire, die sind echt SEHR klein) für maximal 100€? Dort ist das Geld besser investiert... Ampire MB90.2

Offizielle Homepage, die bekommste bestimmt auch billiger wo anders her.
Wenn du dir die Maße mal ansiehst, wirste das kleine Ding auch locker irgendwo verstauen können.

Maximale Abmessungen (LxBxH) / Max size (LxWxH) :270 x 249 x 49mm


Ansonsten mal informieren, ob 16er reinpassen oder nur 13er...
"Kostengünstige" und gute Systeme kann ich empfehlen:

Ampire SE165 oder Hertz ESK165
alternativ, wenn kein 16er passt:
Ampire SE130 oder Hertz ESK130

Von Coaxial-Lautsprechern halte ich persöhnlich nicht soviel... daher kann ich dir, wenn du diese unbedingt willst, keine empfehlen. Aber ich würde mehr als 100€ für Lautsprecher investieren und diese nicht bei Saturn oder ähnlichem kaufen
rage607
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Sep 2012, 09:53
das auto wird nur zur fahrt zur arbeit und einkaufen benutzt. deswegen wollte ich da eher nicht eine trillion euro reinstecken. nur im moment ist das radio schrott und ein lautsprecher auch. deshalb will ich das tauschen. und dämmen kann ich ja eh, wenn ich alles schon auseinander hab.
das radio hat 22 watt sinus und 50 watt max an 4 kanälen.
ich will einfach die lautsprecher tauschen und dabei keinen schrott verbauen, aber auch keine hifi-boxen, die für eine anlage mit subwoofer gemacht wurden oder evtl. soviel leistung haben, dass sie zu leise sind oder clippen.
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 24. Sep 2012, 09:55
[quote="Neruassa"]
Aber abgesehen davon, dass von dein Radio maximal 15 Watt leisten tut, bringt deine Dämmung dementsprechend auch weniger... [quote]


Quatsch - Dämmen und stabil befestigen bringt immer was,
egal welche leistung die Lautsprecher bekommen.

Mit 15 Watt lässt sich schon in gehobener Zimmerlautstärke Musik hören,
dem ein oder anderen kann sowas völlig ausreichen.

Welches Budget wird in dem KA angestrebt?
rage607
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Sep 2012, 10:04
ich denk mal so 50 euro. allerdings lass ich mich auch von mehr überzeugen. (die dämmung is da jetzt nich mit drin, nur lautsprecher).
ich würd dann aber auch tipps für ne gute, günstige dämmung annehmen.

ich hab noch eine alte box, die man früher überall kaufen konnte. diese billigen filzbezogenen stereoboxen (zwei anschlüsse). die wollte ich vllt. im kofferraum leise mitlaufen lassen (dat radio hat ja numa 4 kanäle). allerdings weis ich nich, ob das so gut ist. aber die geschichte ist eher nebensächlich.
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 24. Sep 2012, 10:19
Du solltest auf jeden Fall einen Holzadapter bauen,
um den Lautsprecher stabil zu befestigen.
Den kannst so zurechtsägen, das Du einen runden 16er Lautsprecher einbauen kannst.
Je grösser die Membran, desto mehr Bass.

So in der Richtung funzt das:
http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294

Die Einbautiefe ist durch diese Maßnahme auch kein Thema mehr.

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl.

https://www.diabolo-...olle-2-2-starke.html

Hier wurde mit Bitumen gedämmt, ist eben aufwändiger zu verarbeiten und schwerer vom Gewicht:

http://www.ffcd.net/forum/index.php?topic=30483.0

noch ein Beispiel:

http://www.tuning-ford.de/kickbass_ford_ka.htm

http://www.rear-ente...hereinbau/index.html

Die Bull Audio haben sich im Billigsegment bewährt:

http://www.pimpmysou...-CS-65075::2524.html

http://www.hifi-foru...Bull-Audio-CS-650.75
rage607
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Sep 2012, 10:27
ouh. das hilft mir echt weiter.
ich dachte jetzt, dass die 5x7 mehr fläche haben als runde, da ja maximal 5" durchmesser möglich ist. oder muss ich für die 16er das blech aufsägen?
wo kann ich die hochtöner und weichen am einfachsten und besten unterbringen?
gehen diese matten:
http://www.hifi-musi...cm-ADM-selbstklebend


[Beitrag von rage607 am 24. Sep 2012, 10:37 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#8 erstellt: 24. Sep 2012, 10:42
Ja die Matten sind in Ordnung...
Du brauchst ungefähr 2m² davon, für Außenblech, Innenblech und Türverkleidung.
rage607
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Sep 2012, 10:48
alles klar. dann weiß ich ja bescheid.
ich will nu nich quer laufen, aber durch den einen link hab ich erfahren, dass bull audio die einsteigermarke von rainbow ist.
von rainbow gibt es diese hier:
http://www.amazon.de...recher/dp/B001EZR7BK

die sind ja sehr günstig.
ausserdem gibts dann nochmal diese:
http://www.amazon.de...oaxial/dp/B002Q5BJKM

ich frag mich jetzt einfach, ob die green power kompletter murks sind. und die anderen würden mir ja nun das leben sehr erleichtern, weil ich nichts umbauen muss. das ist jetzt nur ne frage, weils mich interessiert. das mit dem bull audio system hab ich schon eingesehen.
Neruassa
Inventar
#10 erstellt: 24. Sep 2012, 10:58
Warum möchtest du unbedingt ein Coaxial-System haben?

Wo kommst du denn her, eventuell findet sich ja jemand, der bei dem "geringem" Umbau dir hilft...
rage607
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Sep 2012, 11:04
ich möchte nicht unbedingt ein coaxial system und ich brauch auch keine hilfe beim umbau. wenn ich das auto alleine fertig gemacht habe, kann ich da wohl auch boxen einbauen.
das war nur ne interessensfrage
Neruassa
Inventar
#12 erstellt: 24. Sep 2012, 11:14
Ich kann dir wärmstens das System von Ampire empfehlen, das Ampire SE165, kostet ungefähr 129€ laut Hersteller, wirst du aber bestimmt günstiger finden.
Dort kann ich dir versprechen, wenn das System richtig eingestellt ist, dass die TMTs ordentlich mitspielen und du keinen Subwoofer brauchen wirst.

Soll deine Freundin eben 50€ drauflegen, dann bekommst du was ordentliches

Ampire SE165 Retourenware


[Beitrag von Neruassa am 24. Sep 2012, 11:15 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#13 erstellt: 24. Sep 2012, 11:29
Was mir immer wieder aufgefallen ist das währe das die Systeme mit ner niedrigen Resonanzfrequenz die beste Tieftonausbeute hat. Bei mir läuft derzeit das Kicker KS650 (gabs in unseren Mädchen Markt für 69€) direkt an einer Werks HU und die Bässe sind so ausreichend das für ottonomalhöhrer kein Sub mehr benötigt wird und der mittel-hochtonbereich sagte mir auch sehr sehr zu. Und jetzt bitte keine Prügel da´s ja wieder nen Coax ist aber damit fährt er schon um einiges besser als mit den Werkströten.
zuckerbaecker
Inventar
#14 erstellt: 24. Sep 2012, 12:14

rage607 schrieb:

das war nur ne interessensfrage



Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.
Feuerwehr
Inventar
#15 erstellt: 24. Sep 2012, 14:05
Witzig, wie aus einer simplen Lautsprecher-Anfrage ein Komplettumbau zu werden droht.
Ich würde ja 5 x 7 Koaxe mit einem anständigen Hochtöner verbauen und gut.

http://www.extremeau...h-2-way-coaxial.html

Leute, der Wert des Fahrzeugs verdoppelt sich durch Volltanken , und vielleicht sollte erst mal die Dame interviewt werden, ob ihr HiFi überhaupt so wichtig ist.


[Beitrag von Feuerwehr am 24. Sep 2012, 14:08 bearbeitet]
rage607
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 24. Sep 2012, 14:29
sooo. jetzt fühl ich mich verstanden.
wenns mein auto wär, müsste da auch ne perfekte anlage rein. sie will halt nur, dass es funktioniert. das die teile ordentlich sein sollen kommt ja von mir, weil ich keinen schrott einbauen will.
können die axtons es denn haben, mit so wenig leistung betrieben zu werden?
EDIT:
und reicht es, wenn die bei 70 Hz erst anfangen? ich spiele bass und die Frequenzen wandern manchmal unter 30 Hz. von daher wundert mich das etwas. (ich weiß, dass man ab einen bestimmten wert nichts hört und es um die obertöne geht usw.)


[Beitrag von rage607 am 24. Sep 2012, 14:33 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#17 erstellt: 24. Sep 2012, 14:35
Naja, ich wäre immernoch für die Variante mit dem kleinen Verstärker für 80€ und dann eben den Koaxs...
Feuerwehr
Inventar
#18 erstellt: 24. Sep 2012, 15:11
Die Axton werden vergleichbar viel Bass machen wie alle anderen Systeme dieser Größe. Sie gehen natürlich auch unter 70 Hz (bei Axton direkt steht 60 Hz, spielt aber eh keine Rolle), aber eben mit Pegelabfall. Für 30 Hz bei ausreichendem Pegel brauchst Du sehr viel mehr Membranfläche. Ohne Subwoofer wird das nichts. Der Wirkungsgrad (eigentlich Schalldruckpegel) der Axton ist hoch genug für die Radioendstufe.
Erwähnenswert ist noch, dass Axton hier für kleines Geld einen richtig erwachsenen 25mm Hochtöner verbaut, wie er auch in deren Komponentensystemen drin ist.


[Beitrag von Feuerwehr am 24. Sep 2012, 15:20 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#19 erstellt: 24. Sep 2012, 19:59

rage607 schrieb:
sooo. jetzt fühl ich mich verstanden.
.
.
.
. sie will halt nur, dass es funktioniert.
.
.
.
und reicht es, wenn die bei 70 Hz erst anfangen? ich spiele bass und die Frequenzen wandern manchmal unter 30 Hz.




Du wiedersprichts Dir doch selber.
Warum schreibst Du im HiFi Forum wenn Dir guter Klang egal ist?
Du willst guten Klang und willst keine Arbeit und kein Geld investieren.

SO FUNZT DAS NICHT!

Entweder Du machst es richtig, oder es ist völlig egal was Du kaufst,
weil der Lautsprecher nie sein Potential auspielen kann.
Neruassa
Inventar
#20 erstellt: 24. Sep 2012, 22:22

zuckerbaecker schrieb:

rage607 schrieb:
sooo. jetzt fühl ich mich verstanden.
.
.
.
. sie will halt nur, dass es funktioniert.
.
.
.
und reicht es, wenn die bei 70 Hz erst anfangen? ich spiele bass und die Frequenzen wandern manchmal unter 30 Hz.




Du wiedersprichts Dir doch selber.
Warum schreibst Du im HiFi Forum wenn Dir guter Klang egal ist?
Du willst guten Klang und willst keine Arbeit und kein Geld investieren.

SO FUNZT DAS NICHT!

Entweder Du machst es richtig, oder es ist völlig egal was Du kaufst,
weil der Lautsprecher nie sein Potential auspielen kann.



rage607
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 25. Sep 2012, 07:07
wer sagt denn, dass ich keine arbeit investieren will. und ich will nicht "kein Geld" investieren, sondern wenig, weil ich nicht einfach meiner freundind eine 400 euro anlage für den weg zur arbeit aufdrücken will.

und ich frage in einem hifi-forum, weil die leute da meistens ahnung haben und mir weiterhelfen können, auch wenn ich nicht ganz nach deren persönlichen einstellung übereinstimme.
wenn du mich fragen würdest, welches auto gut wäre, wenn du einigermaßen ordentlich zum einkaufen willst, laber ich dir auch keinen ferrari an.
zuckerbaecker
Inventar
#22 erstellt: 25. Sep 2012, 07:43
Nochmal:
KEINER labbert hier etwas von überteuerten Lautsprechern,
es geht ums richtige KONZEPT!
rage607
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 25. Sep 2012, 08:13
ich habe auch nie gesagt, dass ich finde, dass die lautsprecher nicht ihr geld wert sind.

ich will nur die kaputten austauschen und will auch wohl arbeit reinstecken. also dämmen, meinetwegen einen adapter bauen etc. allerdings wird in das auto niemals ein subwoofer oder eine endstufe oder sonstwas eingebaut. es bleibt immer bei den 22 watt.
das konzept der vorschläge habe ich alle verstanden und habe nichts dagegen gesagt.
man kann aber ja wohl einsehen, dass meine freundin einfach "nur" während der fahrt musik hören will, ohne dass es knack oder die boxen übersteuern oder sonst was.
ich will einfach nur die richtigen lautsprecher, die gut sind und zu dem radio passen. darum geht es. und da habt ihr ahnung von.

lautsprecher kaputt=brauch neue (radio wird auch getauscht) ->welche LS sind zu empfehlen?
zuckerbaecker
Inventar
#24 erstellt: 25. Sep 2012, 08:30
Ich habe meine Empfehlung geschrieben.
Neruassa
Inventar
#25 erstellt: 25. Sep 2012, 10:26
Ich versteh immernoch nicht, warum du die Türen für 100€ dämmen willst, anstatt nen MINI-Verstärker zu kaufen, der locker unter den Sitz passen würde Ach nein moment, du möchtest die Türe ja garnicht "hochwertig" dämmen.

In deinem Fall ists sowieso total egal, was für Lautsprecher du dir kaufst, weil's anscheinend weder auf Klang noch Pegel ankommt. Es soll "nur" Ton aus den Lautsprechern rauskommen, also kannste auch welche für 20€ im Baumarkt oder Ebay kaufen.

Außerdem ist es keine KOMPLETTANLAGE für 400€, lediglich Frontsystem und 2-Kanal-Verstärker für 180€. Das Zeugs kannste auch Gebraucht noch billiger kriegen.

Empfehlungen wurden geschrieben, ich halt mich raus.
Links sind genug im Thread, ansonsten Ebay oder Baumarkt.

Außerdem, die 22 Watt bekommst du nie im Leben aus dem Radio, da verwette ich mein Auto drauf

Außerdem werden die Lautsprecher bei höheren Lautstärken auch knacken und unsauber spielen, aber davon mal abgesehen...


[Beitrag von Neruassa am 25. Sep 2012, 10:28 bearbeitet]
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