Sound im MB Viano

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hilfi2000
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Nov 2012, 11:07

Hallo Sound Freaks

ich bin mal wieder dabei meinem Viano etwas Sound zu verpassen.

Folgende Konfig ist aktuell verbaut:

HU:
Zenez ZE-NC620D

Front:
HT Exact Micro XT in Alu Kugel
TMT Adrian Audio 130er
Vollaktiv angeschlossen an einer Genesis Profil Four

Rearfill = nichts

Sub:
habe "nur" noch die Genesis Profil Sub verbaut.
Hatte noch meinen alten Sub in einer "Kiste" im Kofferraum liegen gehabt, störte mich aber.
Vor allem, weil es Platz wegnimmt und weil die Kiste neben dem Hundezwinger läuft

Hatte Sie natürlich immer abgeklemmt, wenn der Hund mit war.

Insgesamt bin ich mit dem Sound im Auto unzufrieden.
Mir fehlt es an "Fülle" und Dynamik. Die Adrian machen zwar für 13er ordentlich "Bass", aber das reicht mir nicht. Vor allem, weil die Qualität je nach Lied und Songqualität (iPod Classic) unterschiedlich ist.
Die Adrians knarren auch schnell mal, liegt bestimmt aber an einer zu tiefen Trennung, oder?

Ich überlege nun mir noch ein paar Rearfill, sowie, was ich erst nicht wollte, den Sub unter den Beifahrersitz einzubauen. Der Sub soll mit dem Genesis Profil Sub betrieben

Folgende Überlegung:

1. Rearfill rein - Kompo oder Zwei Wege? Welches?
2. Genesis Profil Four für Rearfill und
3. z.B. einen anderen AMP für das Frontsystem (vollaktiv), welchen?
4. wenn neuer AMP, dann vielleicht der Eton PA 800.4 oder eton 500.4?
5. Ist der 500.4 gut genug für das Frontsystem?
6. welchen Sub? Muss unter den Beifahrersitz, also kleines Volumen. z.B. von Exact? Oder Hertz?

Was würdet ihr machen?
Was wär euer Setting?
Vielleicht auch ganz anders? Bin für alle Vorschläge offen.
Möchte gern alles weiter verwenden

Was würde eurer Meinung nach so ein Einbau kosten?
Überlege den Einbau dieses Mal machen zu lassen.

Vielen Dank.

VG
HilFi2000

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 01. Nov 2012, 12:16

Die Profile ist zu schwach, Du brauchst erstmal eine potente Endstufe,
zB ECC 600.4
oder PA 800.4
Gibt aber noch ganz viele andere.
Dann brauchst einen DSP um das ganze richtig einzustellen.
Weil nur die Trennung über die Stufe reicht dafür net.

Das ist erstmal für die "Dynamik".

Für die "Fülle" ist der Einbau zuständig, der aber auch die Dynamik mit beeinflusst.

Wie darf man sich den vorstellen?
Gibts da Bilder?

Zur bestimmung des richtigen Woofers musst erstmal das Gehäuse bauen,
oder simulieren, das Volumen und die Maße sind wichtig,
dann kann man da eine Wahl treffen.

caveman666
Inventar

#3 erstellt: 01. Nov 2012, 13:12

Man kann Stefan du wieder mal zu 100% zustimmen. Nur so, wirds zu dem führen, was du haben möchtest. Mit Hecksystem und Co wirds ins Gegenteil abdriften. Als "Dynamik" wird da nur lauterer Lärm wahrgenommen.

Gruß,
Andy.

hilfi2000
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 01. Nov 2012, 13:24

Ihr beiden "Inventare" seit wieder eine große Hilfe

Also lieber eine Eton 600.4 oder eine Mosconi 120.4 mit DSP?

Welchen DSP würdet ihr den empfehlen?
Lieber einen "externen" DSP, damit auch alle anderen Komponenten darüber angesteuert werden?

Was für Bilder meinst du?
Vom Innenraum?

Da ist nichts zu sehen

[Beitrag von hilfi2000 am 01. Nov 2012, 13:29 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#5 erstellt: 01. Nov 2012, 13:31

Stefan meint sicher Bilder vom Einbau.

Als DSP kannst mit nem Audison Bitten sehr gut arbeiten. Kommt dann noch ne Sub-Stufe dazu, achte drauf, dass sie ne richtig Pegelfernbedienung hat (und keinen BassBoost-Regler, wie leider viele dabei haben), falls du öfters den Subpegel varrieren musst - dann kannst du dir wunderbar das Bedienteil vom Bitten sparen.

Gruß,
Andy.

hilfi2000
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Nov 2012, 13:55

ok, habe gleich mal einen Mosconi Gladen One 120.4 ohne DSP und den Audison Bitten bestellt.

aber ohne Rearfill???

oder noch ein Rearfill an den Genesis Profil Four?
Ist ja nun übrig

Mit dem Sub werde ich mal wieder Vor-Ort beim Händler prüfen.
Habe einen schönen Einbau im Netz gesehen. Da hatte einer der Sub im Gehäuse zwischen den Sitzen mit Getränkehalter und Ablage.
Das fand ich auch super. Da kann ich den Sub auch mal streicheln wenn er toll spielt

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 01. Nov 2012, 14:39

Was ist den rearfill

Musik ist STEREO aufgenommen - zwei Kanäle VOR Deinen Ohren - einmal rechts und einmal links.

Und beantworte mal die Frage oben.

habe gleich mal einen Mosconi Gladen One 120.4 ohne DSP und den Audison Bitten bestellt.

Das hätte ich an DEINER Stelle nicht gemacht.

hilfi2000
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 01. Nov 2012, 15:16

Ich meien Lautsprecher im Heck mit Rearfill.
Wie auch immer der Profi dazu sagt

Warum?
Was würdest du denn kaufen???

Zum Einbau habe ich leider keine Bilder.
Müsste dazu jetzt noch einmal die Türverkleidung abbauen.
Das mache ich bei der nächsten Änderung.

[Beitrag von hilfi2000 am 01. Nov 2012, 15:41 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#9 erstellt: 01. Nov 2012, 15:46

hallo

hinten was einbauen wäre geldrauswerfen !

ändereerstmal die stufe bau den BitTen ein und such dir jemanden de gescheit einstellen kann , das kann nicht jeder !

dann hör dir das an , wenn das dann nicht reichen sollte muss man schauen wo man noch was holen kann was dann aber sicher umbaumaßnamen an der tür nach sich zieht damit man da nen 16er verbauen kann

Mfg Kai

hilfi2000
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 01. Nov 2012, 15:53

ok, vielen Dank.
Dann ist das Thema "LS hinten" erledigt.

Aber welchen Amp?

Eton ECC 600.4 oder Mosconi Gladen One 120.4?

beide bekommen im Netz gute Bewertungen.
Wo ist der unterschied?

Preislich sind beide gleich auf.

Kann es sein dass die 120.4 für Vollaktiv nicht die erste Wahl ist?
Es sieht so aus, als lässt die Eton mehr Einstellmöglichkeiten bei den Frequenzübergängen zu.

[Beitrag von hilfi2000 am 01. Nov 2012, 15:58 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#11 erstellt: 01. Nov 2012, 16:42

Was um Gottes Willen interessieren dich "Frequenzübergänge" an der Endstufe, wenn du den Bitten hast????????????????????????

Gruß,
Andy.

hilfi2000
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 01. Nov 2012, 16:43

jaaaaaaaaaaaaaaaaaa, sagte mir mein Kollege auch gerade

habe ich verpennt

Aber welchen AMP???

Bin noch unsicher.

ETON oder MOSCONI?

caveman666
Inventar

#13 erstellt: 01. Nov 2012, 16:51

Du hast doch schon bestellt

hilfi2000
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 01. Nov 2012, 17:02

habe ja 14 Tage Rückgaberecht

ALSO: Was würdet ihr nehmen???

zuckerbaecker
Inventar

#15 erstellt: 01. Nov 2012, 17:09

Ich würd an DEINER Stelle garnix bestellen.

Und die Frage zum dritten mal:

WIE darf man sich den Einbau vorstellen?

hilfi2000
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 01. Nov 2012, 17:15

Mh, verstehe deine Frage leider nicht

Was genau willst du wissen?

Ich habe die HT in der Alu Kugel an der A-Säule.
Die 13er Adrian in der Tür.
Die Türen sind mit Alubutyl versehen. Die 13er sitzten in dafür gekauften MDF Aufnahmen.

Die Genesis Profil Four ist unter dem Beifahrersitz verbaut. Vollaktiv daran angeschlossen sind jeweils die HT und die TMT. Die Genesis ist per Chinch am ZENEC ZE-NC620D angeschlossen. Am Radio hängt mein iPOD Classic.

Hinter der rechten hinteren Verkleidung auf einer Platte aufgeschraubt sitzt der Genesis Profil Sub. Vorgeschalten ist ein 1F PowerCAP.

Hinter dem Verstärker ist aktuell kein Sub verbaut. Soll aber wieder.

Hoffe das meintest du

[Beitrag von hilfi2000 am 01. Nov 2012, 17:16 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#17 erstellt: 01. Nov 2012, 18:50

Ja, hört sich schön an

http://www.youtube.com/watch?v=ql7tfX0zUC0&feature=relmfu

hilfi2000
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 01. Nov 2012, 21:44

mh, aber wieder keine qualifizierte Aussage zum Amp

Warum kein Mosconi Gladen One 120.4?

Welche ist klanglich besser?

Eton ECC 600.4 oder die Mosconi 120.4?

Wie findet ihr das bisherige Setup?

VG

zuckerbaecker
Inventar

#19 erstellt: 02. Nov 2012, 00:39

Was ist daran nicht qualifiziert?

zuckerbaecker schrieb:

Ich würd an DEINER Stelle garnix bestellen.

hilfi2000
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 02. Nov 2012, 00:49

Und warum nicht?
Mir fehlt eine Begründung zu deiner Aussage.
Denke die profile four ist zu schwach..
Was würdest du machen um mehr Dynamik und satteren So und zu bekommen? Die 13er reichen mir nicht.
Ich bin mit dem Klang aktuell nicht zufrieden...

zuckerbaecker
Inventar

#21 erstellt: 02. Nov 2012, 00:52

hilfi2000 schrieb:

Und warum nicht?

Was denkst Du, gäbe es für eine Alternative?

caveman666
Inventar

#22 erstellt: 02. Nov 2012, 00:53

Nicht mehr weiter selbst Hand anlegen, sondern ZUSAMMEN mit einem Profi vor Ort rangehen.

Gruß,
Andy.

[Beitrag von caveman666 am 02. Nov 2012, 00:54 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#23 erstellt: 02. Nov 2012, 03:28

hallo

endstufe ist nur schwaches signal rein starkes signal raus im idealfall

DSP ist wichtig und zwar wie der eingestellt wird , da muss jemand ran der da weiss was er tut !

Mfg Kai

hilfi2000
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 02. Nov 2012, 10:20

cool, dann kann ich ja jede Endstufe kaufen

WO liegen dann da die Unterschiede, wenn es "nur" um "schwach rein, stark raus" geht???

Aber ja, fahre heute zum Experten. Hatte mit denen schon telefoniert.

Wollte hier von euch Experten wissen, was für eine Endstufe mehr Leistung, aber auch einen sehr sehr guten Klang hat. Ihr seit doch Experten, oder "nur" Verkäufer?

Kann ja sein, mein Dealer Vor-Ort hat diese nicht.
Dann würde ich Sie bestellen.
Er darf eh alles einbauen, das war mir vorher klar.
Wollte jetzt mal den Experten alles machen lassen.

[Beitrag von hilfi2000 am 02. Nov 2012, 10:21 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#25 erstellt: 02. Nov 2012, 11:41

hilfi2000 schrieb:

cool, dann kann ich ja jede Endstufe kaufen

WO liegen dann da die Unterschiede, wenn es "nur" um "schwach rein, stark raus" geht???

.

Drücke mal die Membran des Woofers ganz raus.
Genau dasselbe macht ja auch dein Verstärker bei einem Bassimpuls.
Wenn Du jetzt loslässt wird er über seinen Ruhepunkt hinausschwingen
und erst nach einigem schwingen wieder in die Nullage zurückgehen.
Dies muss der Verstärker verhindern, das dies einen falschen Ton bedeutet.
Das schlägt sich nacher in einem schwammigen und verwaschenen Bass nieder.

Diese Fähigkeit eines Verstärkers nennt man seine Kontrolle.

Ein kleiner Anhalstspunkt ist die Angabe des Dämpfungsfaktors.
Er sollte möglichst hoch sein.
Gibt aber noch einige andere Kriterien,
die aber vom Hersteller nicht angegeben werden.

Deßhalb gibt es Stufen für 100 oder für 2000 EUR,
die zwar beide dieselbe Leistung abgeben - aber das war´s dann auch schon an Gemeinsamkeit.
Die eine heißt Spectron und die ander Brax

hilfi2000
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 02. Nov 2012, 11:55

Danke, die Beschreibung habe ich mal verstanden

zuckerbaecker
Inventar

#27 erstellt: 02. Nov 2012, 13:15

Wenn Du Dich noch weiter einlesen willst.

http://www.amplifier...sgeschwindigkeit.htm