Hifi Komplett Set Kaufberatung ! Budget 700€ !

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pamml1809
Neuling
#1 erstellt: 30. Mai 2013, 00:35
Servus !

Also vorweg bin ganz neu hier und auch ganz neu in der Car HiFi "Branche" aber werde mein bestes geben !

1.Budget:

An Budget hätte ich ca 300- 700 € eingeplant dabei sollte aber so ziemlich alles enthalten sein, sprich Woofer, Lautsprecher, Verstärker, Kondensator, und was noch alles benötigt wird

2. Fahrzeug

Wird ein Nissan Almera Bj. 2001, Benziner sein !

3. Voraussetzungen:

Platz im Kofferaum sollte auch noch ein wenig sein wenigstens für einen Rucksack

4.Zielsetzung

Will aufjedenfall mal ordentlich Bass haben ! Klar !

Werde hauptsächlich Hardstyle, House, Hardcore usw hören, sprich schnelle Musik mit viel Bass aber auch ordentlichen Vocals !

Also da ich mich wirklich NULL auskenne möchte ich mir hier ein paar Tipps holen !

falls noch irgendwelche Punkte fehlen einfach "kritisieren" danke

Pamml
Dennis-Carhifi-System
Gesperrt
#2 erstellt: 30. Mai 2013, 03:27
Morgen Pamml,

1) Dämmen 100€
2) Gutes Frontsystem (Lieber bissel mehr Budget in das Frontsystem) ab. 190€
3) Hu/Radio ab. 100€ (Wichtig ist ein Lpf/Hpf) ggf. Equalizer
4) Verkabelung ab. 60€ (Wichtig, beim kauf auf Quallität achten! OFC Kabel)
5) Endstufe ab 160€
5) Subwoofer ab. 120€

Damit hast du eine vernümftige Einsteigeranlage
Lg Dennis
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 30. Mai 2013, 06:01
Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html


http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/



Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...read=1921&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=1#1


http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294

http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1



Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/



Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 160 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Du kannst das aber problemlos nach und nach kaufen.

Das wichtigste ist selbstverständlich mal das Radio und ein STABIL verbautes Frontsystem.
Dann kommt die Endstufe und am Schluß der Subwoofer.




Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:


Radio:

http://www.pioneer.eu/de/products/25/121/61/DEH-X5500BT/page.html

http://www.clarion.c...i_1259576845190.html



2-Wege Frontsystem:

http://www.hifitest....elix-b_62c_2901.php#

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d






Subwoofer:

http://www.mivoc.com...4-Datenblatt_WEB.pdf

oder

http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d

oder

http://www.kochaudio...003&products_id=7057

http://www.kochaudio...003&products_id=6977

http://www.exactaudio.de/html/subwoofer/wca263br.php



Endstufen:

http://www.hifitest....power-4400_1326.php#

http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-4729/

http://www.hifi-music.de/shop/Massive-Audio-NX4

http://www.hifi-music.de/shop/Eton-ECC-5004
pamml1809
Neuling
#4 erstellt: 30. Mai 2013, 12:04

zuckerbaecker (Beitrag #3) schrieb:
Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html


http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/



Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...read=1921&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=1#1


http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294

http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1



Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/



Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 160 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Du kannst das aber problemlos nach und nach kaufen.

Das wichtigste ist selbstverständlich mal das Radio und ein STABIL verbautes Frontsystem.
Dann kommt die Endstufe und am Schluß der Subwoofer.




Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:


Radio:

http://www.pioneer.eu/de/products/25/121/61/DEH-X5500BT/page.html

http://www.clarion.c...i_1259576845190.html



2-Wege Frontsystem:

http://www.hifitest....elix-b_62c_2901.php#

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d






Subwoofer:

http://www.mivoc.com...4-Datenblatt_WEB.pdf

oder

http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d

oder

http://www.kochaudio...003&products_id=7057

http://www.kochaudio...003&products_id=6977

http://www.exactaudio.de/html/subwoofer/wca263br.php



Endstufen:

http://www.hifitest....power-4400_1326.php#

http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-4729/

http://www.hifi-music.de/shop/Massive-Audio-NX4

http://www.hifi-music.de/shop/Eton-ECC-5004



Erstmal ein FETTES DANKE an dich für diese Antwort !!!!!!

Also hab mir das mal ordentlich Durchgeguckt und ja sieht ansich toll aus !

Hab aber natürlich auch ein paar Fragen :

Reicht das wenn nur die Türe gedämmt ist oder gibts da noch einiges ?

Und "Fertige Subwoofer" sprich einfach schon welche mit Gehäuse sind die auch zu empfehlen oder wäre es immer besser selbst ein Gehäuse bauen, Der Reiz wär bei mir schon gegeben die selber zu bauen da ich mir irgendwie woofer von DD einbilde und da kann ich direkt ein im Kofferaum passendes Gehäuse fertigen !

Und das mit dem Stereo dachte ich mir, aber warum fahren die ganzen "möchtegern" Jungen Leute aus meiner Gesellschaft mit 2 Boxem auf der Hutablage und ner Fetten Kiste hinten drin sonst nichts ? Hatte mich schon damals "gestört" da ich schon lieber nen super sound hätte !

Danke aufjedenfall für die Antworten !!!!!

LG
Shockone
Stammgast
#5 erstellt: 30. Mai 2013, 12:53
Die machen das weil sie es nicht besser wissen, und von Elektroschrottmarken mit irgendwelchen 3000watt komponentensets für150€ geblendet werden!
Ich finde die aha mommente der Anfänger immer amüsant wenn sie meine 2 Gladen 25er an vieleicht 500Watt an 8ohm gegen ihre 38er Shark woofer in der 30litr Bassreflex kiste an "3000"watt hören!
Ein Anfänger der noch nichts "gutes" gehört hat, dem reicht anfangs meist ein 100€ FS ein 100€ woofer an ner Endstufe der mittelklasse (bis ~ 200€) wenns gut verbaut ist und die Türen dementsprechend gedämmt sind! So sind meine Erfahrungen!
Du kannst dein Gehäuße selbst bauen, dagegen spricht nichts! Aber vorher musst du dich mit dem Thema des Gehäusenaus und Volumenberechnung auseinander setzten! Ich denke aber anfangs ist es günstiger was fertiges zu nehmen was sich bewährt hat!
Türdämmung ist pflicht, Dach/Kofferraum/Seitenteile kann man nachholen oder weglassen!
pamml1809
Neuling
#6 erstellt: 30. Mai 2013, 13:15

Shockone (Beitrag #5) schrieb:
Die machen das weil sie es nicht besser wissen, und von Elektroschrottmarken mit irgendwelchen 3000watt komponentensets für150€ geblendet werden!
Ich finde die aha mommente der Anfänger immer amüsant wenn sie meine 2 Gladen 25er an vieleicht 500Watt an 8ohm gegen ihre 38er Shark woofer in der 30litr Bassreflex kiste an "3000"watt hören!
Ein Anfänger der noch nichts "gutes" gehört hat, dem reicht anfangs meist ein 100€ FS ein 100€ woofer an ner Endstufe der mittelklasse (bis ~ 200€) wenns gut verbaut ist und die Türen dementsprechend gedämmt sind! So sind meine Erfahrungen!
Du kannst dein Gehäuße selbst bauen, dagegen spricht nichts! Aber vorher musst du dich mit dem Thema des Gehäusenaus und Volumenberechnung auseinander setzten! Ich denke aber anfangs ist es günstiger was fertiges zu nehmen was sich bewährt hat!
Türdämmung ist pflicht, Dach/Kofferraum/Seitenteile kann man nachholen oder weglassen!



Servus

Naja ich habe zum vergleich bei einem Bekannten folgendes :

http://www.carhifi-shop.com/Hifonics-Brutus-BXi-6000D

http://www.amazon.de...-4&keywords=hifonics

zeus lautsprecher in den Türen

Das macht ordentlich wumms sag ich mal aber naja für den preis kann ich mir SOUND auch anders vorstellen !
toleon
Inventar
#7 erstellt: 30. Mai 2013, 13:17

pamml1809 (Beitrag #4) schrieb:
... aber warum fahren die ganzen "möchtegern" Jungen Leute aus meiner Gesellschaft mit 2 Boxem auf der Hutablage und ner Fetten Kiste hinten drin sonst nichts ? Hatte mich schon damals "gestört" da ich schon lieber nen super sound hätte !


Der Hauptgrund ist wohl meistens die Bequemlichkeit bzw. mangelnde handwerkliche Fähigkeiten. Es ist nunmal wesentlich einfacher, ein paar Lautsprecherkabel "mal eben kurz an die Hutablage zu werfen", als sämtliche Teile der Innenverkleidung abzubauen, um dort vernünftig die Kabel nach vorne zu verlegen. Aufgrund mangelnder Vorbereitungen in manchen Autos für entsprechende Lautsprecheraufnahmen sind viele auch nicht gewillt oder in der Lage, die dann notwendigen Anpassungsarbeiten vorzunehmen. Gibt immernoch Autos, in deren Türen oder Armaturenbrett "von Hause aus" garkein Platz für Lautsprecher vorgesehen ist. Der Aufwand das zu ändern schreckt natürlich viele ab. Um überhaupt halbwegs Musik ins Auto zu bekommen, ist da die klassische Hutablage quasi ein historisch gewachsenes Relikt.
Joze1
Moderator
#8 erstellt: 30. Mai 2013, 13:20
Das ist auch immer schade, für was manche Leute ihr Geld rauswerfen...

Die Stufe ist top, der Woofer absoluter Müll. Aber wir wollen ja auch hier nicht über deinen Bekannten sprechen, sondern über dich Ich würde dir zu einem Selbstbau-Woofer raten, auch wenn es dein erster ist... Da kann man auch schön Erfahrungen sammeln.

Trotzdem zuerst richtig das FS aufbauen, dafür dämmen, stabilen Verbau der Lautsprecher etc.

Subwoofer kommt dann quasi als Kirsche auf der Sahne Da hat man dann meist auch schon etwas handwerkliches Gesvhick erlangt, dass man dann bei Wooferbau gut einsetzen kann.
pamml1809
Neuling
#9 erstellt: 30. Mai 2013, 13:22

Joze1 (Beitrag #8) schrieb:
Das ist auch immer schade, für was manche Leute ihr Geld rauswerfen...

Die Stufe ist top, der Woofer absoluter Müll. Aber wir wollen ja auch hier nicht über deinen Bekannten sprechen, sondern über dich Ich würde dir zu einem Selbstbau-Woofer raten, auch wenn es dein erster ist... Da kann man auch schön Erfahrungen sammeln.

Trotzdem zuerst richtig das FS aufbauen, dafür dämmen, stabilen Verbau der Lautsprecher etc.

Subwoofer kommt dann quasi als Kirsche auf der Sahne Da hat man dann meist auch schon etwas handwerkliches Gesvhick erlangt, dass man dann bei Wooferbau gut einsetzen kann.



Wenn der Woofer Müll ist freu ich mich schon auf meinen Eigenbau

Da der ja ordentliche wumme macht
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 30. Mai 2013, 13:27



2.1 Wieviel soll ich zitieren?

Es ist nicht nötig, den gesamten Text des Vorredners zu zitieren. Zitate sollen in erster Linie einen Bezugspunkt darstellen, der den Mitlesenden einen schnellen Wiedereinstieg in den Thread ermöglicht. Sie sind nicht dazu gedacht, den vorangegangenen Artikel noch einmal zu veröffentlichen.

Im Normalfall reicht es daher völlig aus, genau die Aussage stehen zu lassen, auf die man sich beziehen möchte. Die Mitlesenden sind entweder ohnehin darüber im Bilde, worum es in der Diskussion geht, oder in der Lage, den vorangegangenen Artikel anhand der Bezüge (References) zu finden und selber komplett zu lesen. Für das Verständnis der Aussagen ist das Lesen der vorangegangenen Artikel sowieso häufig nötig, da sie aufeinander aufbauen und gelegentlich sogar nur in diesem Kontext Gültigkeit besitzen.

Durch sparsames Zitieren wird auch die Lesbarkeit deutlich verbessert, insbesondere bei längeren Artikeln. Lange Zitate erschweren die Übersicht und das Auffinden Deines eigenen Textes. Nicht selten führen sie dazu, daß ein Artikel gar nicht bis zum Ende gelesen wird; wer sucht schon lange nach Neuem in einem Text, den er schon kennt?

Auf der anderen Seite sollte ein Zitat nicht so knapp ausfallen, daß die Aussage des Autors unklar wird oder gar in einem völlig anderen, falschen Licht erscheint.
Joze1
Moderator
#11 erstellt: 30. Mai 2013, 13:27
Das stimmt wohl, laut ist der. Aber im falschen Frequenzbereich Du musst dir mal Woofer anhören, die nicht eklig peaken bei 50-60 Hz, sondern schön tief gehen... Das ist dann auch wirklich angenehmer Bass und nicht dieses dröhnen, von dem man Kopfschmerzen bekommt...
B.Peakwutz
Inventar
#12 erstellt: 31. Mai 2013, 05:27
Hi,
beachte bitte den Hinweis von Zuckerbäcker zu den Zitaten und passe den Titel noch unseren Regeln an.

Viele Grüße, Christian -Moderation-



Vor dem Erstellen eines Themas gilt es folgende Punkte zu beachten:

- Es gibt verschiedene Kaufberatungen, z.B. für Kopfhörer, TV, PC oder Car-HiFi. Bitte prüfe daher zunächst, in welche Kategorie Deine Anfrage am besten passt.

- Ein aussagekräftiger Titel inkl. Budgetangabe ist Pflicht, so dass man sich schon vor Öffnen des Themas ein Bild davon machen kann, um was es geht.
( Beispiele : im Beitrag lt. unten angegebenen Link enthalten )

- Achte bitte auf Deinen Schreibstil, sprich: Höflichkeit, Rechtschreibung, Groß-/Kleinschreibung, Satzzeichen, Grammatik etc.

- Im Thema müssen folgende Angaben vorhanden sein:
1. Budget
2. Zielsetzung
3. Voraussetzungen (vorhandene Komponenten, Verkabelung...)

Themen, welche den Anforderungen nicht entsprechen, werden von der Moderation zur Überarbeitung an den Ersteller zurückgegeben.

Bitte beachte auch den Thread Bitte VOR jeder Frage in der Kaufberatung lesen!


[Beitrag von B.Peakwutz am 31. Mai 2013, 05:44 bearbeitet]
pamml1809
Neuling
#13 erstellt: 31. Mai 2013, 05:38
@ Peakwutz

Ja wurde gelesen undwird gemacht

zwecks zitieren, ich wurde darauf aufmerksam gemacht und es wird so gemacht wie sichs gehört ab nun



@ All

Danke erstmal für die ganzen Hilfen und Vorschläge Hat mir mal um einiges weitergeholfen leider gabs probleme mit dem Kauf vom Almera nun muss ich mir ein neues Auto suchen wo die Anlage dann eingebaut wird !

LG


[Beitrag von pamml1809 am 31. Mai 2013, 05:39 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#14 erstellt: 31. Mai 2013, 05:56
Den Almera gabs auch als Limo, oder? Also mit abgetrenntem Kofferraum?

Also, nur um das mal erwähnt zu haben: Solltest du mal zwischen Stufenheck und Fließheck schwanken, dann entscheide dich zugunsten des Subwoofers zum Fließheck Da ist es deutlich einfacher, den Bass anzukoppeln
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