Verstärker für audio systems helon 12 spl

Und dann wird mal ein ordentliches Gehäuse für den H12 gebaut?

Das Gehäuse kommt dann danach

Ohne gutes Gehäuse wird auch der Subwoofer an 3 KW blöd klingen.
Also lass es dir lieber vorher bauen. Oder bau es selbst.

Wollte es gerne bauen lassen da ich selbst vom bauen wie groß und wie die ports sind keine Ahnung habe

Hi,

also wenn Platz und ein bisschen Werkzeug (Schraubenzieher, Meterstab, Stichsäge) vorhanden ist kannst fu so ein Gehäuse selbst bauen. Das ist echt kein Hexenwerk - ein paar Bretter verleimen und zusammenschrauben verlagt ja selbst IKEA von den Kunden. Oder willst du sagen, du bekommst keinen IKEA Schrank aufgebaut . Spaß.

Im ernst, das Geld würde ich lieber anders ausgeben. Die Platten kannst du dir im Baumarkt zusägen lassen, sägst dann in die Front nur noch 1/2 Löcher für Sub & ggf. Port. Der rest ist eig. nur Klebn und schrauben. Manche Leute machen wesentlich aufwändigere Sachen IN DER WOHNUNG/HAUS

Das packst du schon.

Lg
Erik

Das Zusammenbauen ist ja kein Problem nur weiß ich nicht welches Material.
wie viel liter das gehäuse braucht was wie ports und solche sachen halt
Der Rest is ja Easy

Material: 21mm Multiplex, die Front aufdoppeln und mit ein paar Hölzern das ganze verstreben.

Mit der BR Berechnung kenne ich mich nicht aus.

Wo bekommt man dieses Multiplex denn her ?

Baumarkt.

Ich werde keine Gehäuse mehr bauen, wenn's die Standart zu kaufen gibt.
Das lohnt sich kaum noch vom Preis her.

Bestelle ich mir ein Gehäuse mit 65l Netto + Wunschmaße + Edelstahlgitter + 2 Aeroport nach Maß + Wunschfarbe + Streben und doppelter Front bezahlt man keine 130€.
Wenn man sowas baut, ist man schnell mal:
20€ Holz, 10€ Leim, 10€ Sprühkleber, 20€ Bezugsstoff, 10€ Schutzgitter, 5€ Terminal, 25-30€ Aeroports, 6€ Versandkosten, 5€ Schrauben...

Man spart im Endeffekt vielleicht 30€, dafür hat man nen Haufen Arbeit an der Backe und einen halben Tag verloren.

Großprojekte außen vor.

Ja Baumarkt - da lohnt sich das vergleichen der Holzpreise aber richtig. Fahr ruhig mal zu 2/3 verschiedenen Märkten. Hornbach kostet in Nürnberg 37,99 € pro Qm 21mm MPX und beim Praktiker waren es damals 62 € pro QM für genau das selbe Material.

Bei Gehäusevorschlägen kann man dir hier im Forum weiterhelfen.

Lg
Erik

P.s. @ Neruassa wo gibts die denn so günstig? Das ist dann aber MDF, oder?

Kommt eben darauf an, was man haben möchte.

Edit: Bezogen auf Neruassas Antwort.

Ich muss hier mal ein Lob loswerden zu Eurer Geduld.
Auf Seite 14 erklärt Ihr einem Anfänger immer noch Anfängersachen.

In den meisten Threads endet das schnell mit "Lies Dich ein", "Geh zum Händler", "Lad Dir WinISD", ...
Wieso das hier anders ist kann ich nicht sagen, zeigt aber das Ihr Euch sehr viel Mühe gebt

Grüsse
Markus

Danke für eure ganze hilfe
was ist denn eig er unterschiedt von diesem MPX und MDF ?

Stabiler, leichter.
Kostet das 3-4 Fache.

Klanglich ist da aber kein unterschiedt ?

Je nachdem wie man es sieht. Ein MDF Gehäuse wird bei gleicher Stärke schneller anfangen zu schwingen was nicht vorkommen sollte. Das schwingen kann man allerdings unterbinden, indem man ein paar Streben in das Gehäuse einbaut.

Was heißt klanglich.
Wenn das Gehäuse zu instabil ist und anfängz wie blöd zu Vibrieren, wirst du Klanglich auch riesen Verluste haben.
Mit 21-24mm MDF + viele sinnvolle Verstrebungen bekommt man noch viel Sinnvoll hin.

Multiplex ist in jeglicher Hinsicht besser, kostet aber hier zuviel.

19mm MDF 15,99€/m²
24mm MDF 21,99€/m²

19mm MPX 69,99€/m²

Solte man günstig an MPX kommen, kann man es auch nutzen...
Es ist halt weitaus stabiler und dabei wiegt es bei gleicher Wandstärke nur die Hälfte von MDF.

http://bilder.hifi-f...4864001-o_329962.jpg
http://bilder.hifi-f...trebungen_108960.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/601672/img-3648_261187.jpg

Achso dann braucht man ja nicht unbedingt das teuere
Ehm wie sieht das aus habt ihr nen wert für mich wie viel rms ich auf meinen h12 geben kann ?
will ihn nicht direkt zerheizen

Benutz dein Gehirn und deine Ohren, wenn du ihn einpegelst.
Oder fahr zum FACHMANN und lass ihn das Ding einpegeln.

Hab zuhause messgeräte deswegen wenn ihr mir werte gebt dann kann ich ihn zuhause einpegeln,
na kalr werde ich wenn ich höre das ist zu viel ihn runterschrauben meine ja nur so nen ungefähren wert

Edit: Achja hab mir jetzt die Stinger zugelegt ^^ Hab sie billig bekommen.
In der Betriebsanweißung von der Stufe steht das sie mit 10-16V betrieben werden kann.
das mit den 10V kann doch nicht oder da geht sie doch auf dauer kaputt?

Selbst verständlich.

Hast du nen Oszillator?
Ansonsten hilft dir nichts wirklich genau beim Einpegeln.

Oszilator was ist das ? Sorry

Kannst du mit einem Oszilloskop umgehen? Bzw. hast du eins? Wenn beides mit Ja beantwortet werden kann, dann kannst du das am genausten einpegeln. Dazu musst du noch wissen, woran man Clipping erkennt. Wenn das alles gegeben ist, bekommst du ein top ergebniss hin
Mit werden da zu arbeiten bringt nichts.

Außer, drehe den Pegel am Radio auf Max. und dann drehst du so lange am Gain regler des Amp's bis es verzerrt oder du auf dem Oszilloskop, Clipping erkennst

Viel mehr gibt es zum Einpegeln nicht.

Die 10-16V geben den Betriebsspannungsbereich an. Man sollte sich nicht am unteren ende bewegen eher im oberen Drittel.
Sie geht an 10V nicht kapput, wird aber warscheinlich instabiler laufen (und es wird warscheinlich eine Heitung draus), weil man die 10V nicht so stabiel bekommt das, die Spannung bei 400A nicht unter 10V weg bricht. Deswegen immer darauf achten das du eher bei 12-15V als bei 10V bist.

Neruassa (Beitrag #275) schrieb:

Oszillator?

Mit dem kommt er nicht weit:
http://de.wikipedia.org/wiki/Oszilloskop

x1600 (Beitrag #277) schrieb:

drehe den Pegel am Radio auf Max.

Würde ich nicht machen, Radio clippen auch und geben somit ein solches Signal schon an die Endstufe.

Mit dem kommt er nicht weit: http://de.wikipedia.org/wiki/Oszilloskop

Mein ich doch...

Das gerät kann ich mir auf der arbeit ausleihen
Perfekt
ehm ja ich denke nicht das ich mit meinen batts stabile 14 v habe denke eher bekomme stabile 12 oder 13 hin. 11.8 sind ja noch 12 oder ?
Mit dreh den pegel am radio auf max ist volle lautstärke gemeint ?
Ihr müsst mir bite erklären wie ich mit diesem gerät einstellen kann und wie ich clipping erkenne

Im normalfall sollte der Vorverstärkerausgang nie Clippen, habe ich auch noch nie erlebt, kann natürlich sein. Bei meinem Radio ist es zumindest nicht so, bei dem meines Bruders auch nicht.
Hab bis jetzt immer so eingepegelt und hatte auch noch nie Probleme damit. Aber gut, viele wege führen zum Ziel

Im normalfall sollte der Vorverstärkerausgang nie Clippen, habe ich auch noch nie erlebt, kann natürlich sein. Bei meinem Radio ist es zumindest nicht so, bei dem meines Bruders auch nicht.

Tun sie doch.
Darum soll man auch bei 3/4 der Lautstärke einpegeln.

So leicht ists nicht gemacht mit dem Oszi.
Google mal danach... "Endstufe einstellen Oszilloskop".

Ich weiß wie man mit einem Oszi umgeht, hab das 3 Jahre lang gelernt
Wenn es ein cleveres Radio sollte es das Clippen erkennen und den Pegel zurück fahren...
So nun aber genug OT.

Dann soll er halt bei 3/4 einpegeln. Oder noch besser, er misst erst das Signal des Radios mit dem Oszilloskop, stellt das bis zu Clippinggrenze ein und pegelt dann die Endstufe ein. Besser bekommt man es nicht hin.

Und wie erkennt man das clipping ?

Hier kannst du das nachlesen, auf dem Bild erkennt man es recht gut.
Clipping

Alles klar danke
Also erkennen wann das clipping anfängt lautstärke was unterhalb der clippingrenze drehen dann am gain regler drehen bis das signal verzehrt und fertig oder wie ?

Ja.
Das Signal sollte am Oszi so weit wie möglich Sinusförmig sein, in dem Beispiel ist das schon sehr gutes Clipping.

x1600: Ich habe bis jetzt noch kein Radio gesehen welches nicht Clippt, schon gar keines welches "selbst runterregelt" bzw. intelligent sein soll?
Sogar ein Denon DCT-R1 clippt bei -6db Anzeige am Display.
Ein älteres Pioneer:
http://www.youtube.com/watch?v=ySG2BL5kAW4
Gibt's auch mit einem neueren Kenwood u.s.w.

Fast, du legst eine CD ein, mit einem Sinus Ton so um 40-50Hz, spielst diesen ab und fängst an zumessen. Du mist das Signal das vom Radio kommt, bis du das Clipping erkennst, dann bisschen zurück bis kein Clipping mehr zu erkennen ist.

Dann den Gain regler an der Stufe auf 4,4V drehen. Heißt in dem Fall es sollte nicht viel verstärkt werden.
Dann steckst du die Cinchleitungen an die Eingänge der Stufe. Der Subwoofer ist angeklemmt. Dann werden die Klemmen des Oszis an die Subwoofer klemmen der Stufe geklemmt und drehst den Gainregler soweit auf bis wieder Clipping erscheint, dann wieder einbisschen zurück und fertig.
Dabei wird es aber recht laut, direkt am Woofer...

Edit:

@LexusLS3000:
Klar clippt jede Stufe irgendwann, sei es Vorverstärker oder Endstufe, wenn man sich der Aussteuergrenze nährt ist halt schluss. Dennoch gibt es Geräte, die das erkennen und die Verstärkung soweit reduzieren, das kein Clipping mehr vorhanden ist.
Jedes neuere OEM Radio macht das am Highlevel Ausgang, das heißt nicht, das diese nicht clippen. Wenn ich das richtig in erinnerung habe, machen das die neueren nachrüst Radios auch.

So nun ist aber gut für heute. Frohe Weihnachten alle zusammen.

Ich lass es lieber von nem fachman machen
Der kann es sowieso besser

Hi,

auch da wieder meine Rede ... probiere es selbst. Natürlich kann man es super genau mit nem Oszilloskop machen ... nötig für eine "normale Anlage" ist es nicht. Mit etwas Vorsicht und Lust zum probieren lernt man das recht schnell. Kaputt gehen kann auf die schnelle da auch nichts.

Einpegeln gehört zum 1x1 beim CarHifi

Lg
Erik

P.s. wo ich mich persönlich aber auch schwer tue, sind die Hochtoner. Da hört mann es einfach sehr schlecht ... bei solchen Fällen gilt aber nur eins. Lieber etwas weniger, als zuviel

Lg
Erik

Kinners...wenn er so weit aufreißt, dass er auf 'nem Schätzoszi abgeschnittene Sinuskurven sieht, hat er gut und gerne >10% Klirr im Signal.
Das ist Mumpitz.

50Hz, Multimeter dran, bei DC-Anteil klippt's. Stück zurück, gut. (und nein, Clipping ist immer noch keine Gleichspannung, auch wenn da "DC" steht...)
Grundsätzlich: Radio so weit wie möglich auf, Stufe so weit wie möglich zu.

wenn ich das gerät bekomme werde ich mich mal rangeben es zu versuchen wenn ihr sagt da kann man nicht viel kaputt machen

Natürlich kann man dort viel kaputt machen.
Lass es lieber sein mit dem Oszi und fahr zum Fachhändler (Nicht dein vorheriger ACR-Idiot)

6 Seiten schon!!!!

Wie wäre es mit einem Einbauthread?

Hast einen Fachmann der einstellen kann aber keinen der dir ne Kiste errechnet...

Wie ich schon mal geschrieben habe, und es anscheinend überlesen worden ist, lies dir mal die Einsteigertips durch!!!!

Du mit dem Material, ist wie ein Fahranfänger mit einem Porsche!!!!

Okay dann werde ich es vom Fachmann machen lassen und der Fachman kann auch Kisten berechnen

Welche endstufe nehme ich für meine Lautsprechersystem ?
Die http://www.ebay.de/i...LIFIER-/360818555759
müsste doch reichen für lautsprecher dafür braucht man doch nix besonderes oder ?
Oder ne Hertz HDP4 die nimmt ja kaum platz weg

Genau falsch. DeinFrontsystem gibt 90% der Musik wieder. Wenn du da sparst, ist es genau an der falschen Stelle.
An das Frontsystem gehört eine ordentliche Stufe.

Zum 3.

Lies dir die Einsteigertups durch!
Ich verstehe nicht warum du dich dagegen wehrst...

Weil Ihm bisher alles auf dem Silbertablett serviert wurde und dadurch der Thread schon 15 Seiten lang ist....

Manche Leute helfen einem gerne andere haben einfach nix besseres zu tun und vergessen das sie auch mal bei null angefangen haben !

Und genau da ist das Problem - Du willst nicht bei Null anfangen, sondern gleich bei 200 einsteigen und das geht einfach nicht, ohne die geringste Ahnung von der Materie zu haben!

Und deswegen frage ich so viel nach

Zudem kommt, dass du dir bis heute noch nicht die Grundlagen durchgelesen hast.
Wenn du keine Ahnung von irgendwas hast, hast du 2 Möglichkeiten.

A) Du bildest dich, lernst selbst, bringst dir alles bei.
B) Machst garnichts, fährst zum Fachhändler und lässt ihn machen.

Das was du momentan machst ist:

C) Nichts selbst beibringen, solange warten bis jemand die richtige Antwort gibt

Hättest du einmal die Grundlagen gelesen, hättest du nicht eine Auna Endstufe verlinkt.