Frontsystem bis ca 300 Euro

http://www.andrian-audio.de/A165g.shtml

http://www.carhifi-s...can-speak-hochtoener

Bei dem Budget ist deine Lösung aber höchstens gebraucht interessant
Ich komm auf über 650 €

Bei Vollaktiv brauchst du dich nicht auf einen Hersteller beschränken.
Auch ein ordentlicher TT wie zB der verlinkte Andrian Audio A165G (gebraucht) + 2 Zoll Breitbänder können hier sinnvoll sein.

http://kleinanzeigen...-223-6936?ref=search

Als Breitbänder einer von diesen:

Wavecor FR070
Vifa 6NE
Peerless Fr2.5

-> klhttp://www.klangfu...-Der-BB-Thread/page6

Gibt natürlich auch noch viele andere!

MfG Dominik

Danke erstmal.

Bevor ich auf eure Produkte eingeh, schmeiß ich mal schnell n Angebot in den Raum:

Ich würde die TMT´s des Gladen SQL 165 und die Gladen Zero Pro25 HTs neu für 250 Euro zusammen bekommen, hört sich für mich nach nem chicen deal an?

Naja, wenn die ienem gefallen.
Du kannst auch iniges an Geld sparen, wenn du dir mal die Replay-Audio Sachen anschaust.

Knapp überm Budget wären zB ReplayAudio Master Tieftöner + Energy Hochtöner...
Das klingt in meinen Ohren zumindest ne Ecke besser

Woher kommst du denn?
Vielleicht gibs was zum Probehören in der Nähe?

Bin aus der Ecke 55758 Soweit ich weis gibbet neiiicht.

Kaufe bei Just-Sound. Ist mein Stammladen geworden über die Jahre Die vertreiben Replay leider nicht etc..

Ach frag mal bei Just-Sound nach
Warum sollte der dir das nicht verkaufen?

So wie ich den kenne, wird der nichts dagegen haben *g*

Hab mim Christian schon geschrieben, so kam ich auf das System

Der master kostet aber 280 euro Das is ja viel zu vieeel

Kann einen Preis von 300 +-20 Euro verkraften

Die Hertz ht28er hab ich mir auch schon angeschaut

deshalb ja den Master zusammen mit dem Energy Hochtöner - wenn man da die Schallinse entfernt (Laut Hersteller kein Grund für Garantieverlust) läuft der ab 2kHz.

Das sind dann 348€ - damit kann man doch leben
Dafür haste was richtig edles mit ordentlich Bumms!

Sonstige tmt alternativen... ist mir ein wenig zu teuer:/

Klick mich

Gebraucht gibts ja auch

hallo

308er kenn ich nicht aber der 307 war türmässig grausam

wenn du selber schon sagst das die front mit dem subabteil mithalten können muss wird`s mit 16er nix meine meinung
da ist mit nen 8 zoll für 50 € stück + nen satz breitbänder für auch rund 50 € stück meh zu holen

wäre dann eben nicht mainstreamware und nen carhifidealer verdient nix drann ausser einbau + einstellen / abstimmen

Mfg Kai

Ganz so extrem müssen nicht mithalten aber schon auf Level des Audio system. Hatte gerne neuware..

Optisch verbasteln will ich halt nichts

Die MASTER halten mit so einigem an Woofer mit
Wenns laut sein muss, kostets eben auch bissl was...

Die Master sind auch nur 16er, die machen gegen andere Lautsprecher dieser Kategorie keinen Stich.
Ein günstiges 8" PA-Chassis steckt das Ding locker in die Tasche.

Audiklang schrieb:

da ist mit nen 8 zoll für 50 € stück + nen satz breitbänder für auch rund 50 € stück meh zu holen

So ist's.

Echt?
Der macht meines Wissens 7mm linear...

Das ist ungefähr das doppelte von nem normalen 16er, wieso sollte der da "keinen Strich" machen?

Der macht meines Wissens 7mm linear...

Ich lese +-7 mm maximal, nicht linear. Insofern darf man davon ausgehen, dass man hier nicht von x_max spricht.
Da ist dann auch der Grund warum er keinen Stich macht...ein 16er ist ein 16er ist ein 16er.

Selbst wenn er den Hub linear könnte...stinkt er immer noch gegen jede günstige 8"-Pappe ab.
Die sind 1. im P/L-Verhältnis deutlich besser, können 2. wesentlich lauter, brauchen 3. dazu auch noch weniger Leistung, können 4. ohne großen Aufwand tiefer und können 5. auch gerne mal über lange Zeit gequält werden ohne zu mucken.

'Ne Kombi aus Fane Sovereign 8-225 oder Eminence Alpha 8 mit einem Dynavox FR88EX (o.ä.) spielt die allermeisten 16er Kompos in jeder Hinsicht an die Wand.

hallo

und wenn er 7 mm könnte würde das konzept des chassis nachteile im mittelton nach sich ziehen , physik lässt sich nicht überlisten

Mfg Kai

Stimmt auch... außer, dass er dann ordentlich umbauen müsste.
Und der 20er früher anfängt mit Bündeln und eer Breitbänder keinen richtigen Hochton kann - aber das ist Geschmackssache

Bei mir tuts

Gut, Dopplerverzerrungen hatte ich jetzt noch nicht einmal auf dem Schirm, ist aber auch ein Punkt, ja.
Klein und viel huben is' halt...naja.

20er früher anfängt mit Bündeln

Läuft bei 60° off-axis lockerst bis 1 kHz. Reicht.

und eer Breitbänder keinen richtigen Hochton kann

Der genannte BB kann weiter in den Hochton spielen als du hören kannst.
Zusätzlicher Vorteil ist, dass der BB im Nutzbereich so ziemlich das Gegenteil einer Punktschallquelle ist und damit weniger Sauereien veranstaltet als ein HT.

außer, dass er dann ordentlich umbauen müsste.

Wer laut will, muss halt was dafür tun.

@Stefan

du willst mir ernsthaft weißmachen, dass ein Lautsprecher mit einem vielfachen an Membrangewicht gegenüber einer Kalotte UNHÖRBARE unterschiede mit sich bringt?
Ich dneke DU hörst nix mehr im Hochton...

auf der einen Seite meckert man über Dopplereffekte und 16er die ZU VIEL Hub machen, auf der anderen Seite nimmt man nen Breitbänder und behauptet, der könne Hochton - irgendwo ist hier der Wurm drin

http://www.fountek.net/products.asp?id=51

Das isser im übrigen (Warum Dynavox nennen, wenn's ein Fountek ist?
Den Frequenzgang nimmst du dem Resonanzfrei ab? Bei Aluminium?

Sorry fürs ungläubig sein, ich hab das Teil im Keller liegen, Als Breitbänder oder Mitteltöner schon nicht verkehrt - keine Frage, aber nen Hochtöner ersetzen?
Das ist Geschmackabhängig - und Hörabhängig. Mir persönlich reicht das niemalsnicht!

Willst du mir weißmachen, dass ich was von unhörbaren Unterschieden geschrieben hab'?
Wenn du bis >20 kHz hörst, ist's schön und gut, ich hör' tatsächlich "nur" noch bis 18 kHz. Praktischerweise sieht man auch auf Messschrieben, bis wohin ein Lautsprecher nutzbar ist.

irgendwo ist hier der Wurm drin

Vielleicht in deiner Art und Weise, mein Geschriebenes zu interpretieren. Einfach nur lesen was ich schreibe, das reicht doch.

Das isser im übrigen (Warum Dynavox nennen, wenn's ein Fountek ist?

Weil ich vom Dynavox spreche, nicht vom Fountek.

Den Frequenzgang nimmst du dem Resonanzfrei ab? Bei Aluminium?

Ich kenne das Zerfallsspektrum des Lautsprechers und das ist für 'nen BB im Bereich von 2-20 kHz erstaunlich gut.

Als Breitbänder oder Mitteltöner schon nicht verkehrt

Als etwas anderes hab' ich ihn ja auch nicht empfohlen.

'Stefan' (Beitrag #20) schrieb:

Der genannte BB kann weiter in den Hochton spielen als du hören kannst.

In einem SPL schrieb sieht man nicht, wie der Pegel entsteht - Resonanzen?
K2? K3?
Zu vermuten bei der Membrangröße und dem Peak um 18kHz

Woher der Pegel kommt? Wenn du mir die Kausalität zwischen FQ-Gang, Klirr und Resonanzen eindeutig klären kannst, werd' ich mir das angucken.
Bei 18 kHz ist jedenfalls nichts Resonierendes.
Kannst dir das ja selbst angucken.

Aber ist nun auch wurscht, ich will mich nicht mit den Replay-Fanboys streiten, das wurde mir vor Jahren schon zu langweilig.

Du hast ja ne Art...

Da kommt jemand ins Forum und will sich helfen lassen ein neues 16er Komponentensystem rauszusuchen.
Ich empfehle ihm, weils Laut kann System A und als ihm das zu teuer ist, schicke Tieftöner aus dem Biete-Bereich.

Was machst du?
Du schlägst ihm vor PA Tieftöner, die sogar laut Hersteller in 25Liter BR auf 50Hz getuned nichtmal die 100Hz Knacken!
Dazu nen Breitbänder, der laut deinen Aussagen "mehr Hochton kann, als Ich höre", aber gleichzeitig hast du das nie behauptet.
Du denkst das Dynavox am Chassis von Fountek etwas geändert hat, hast anschienen Messchriebe, die du uns vorenthalten willst und denkst, das ein 18kHz Peak von 5-6dB
Klick mich ganz ohne Reso entstehen würde (wie zB K2 bei 9kHz oder K3 bei 6,5kHz?)

Und deshalb bin ICH ein Fanboy?
Wer schlägt denn hier Chassis vor, die dem Threadersteller nix bringen, solange er nicht umbaut.
Dass auch 16er laut können, wenn man mit denen richtig umgeht, haben ja wohl schon so einige bewiesen.

Abschließend kommst du dann mit einer "dummachung" meinerseits, und ich muss dir beweisen, was ich von Frequenzgängen verstehe - tritt du doch mal in Vorleistung - erklär mir den Peak bei 18kHz.
Nenne mir die Unterschiede zwischen dem Fountek und dem Dynavox.
Erklär mir, warum man keine Hochtöner braucht um Hochton zu machen?

Dem TE wird hier nicht geholfen - es fehlen einfach ein paar unterschiedliche Meinungen.
Ich bin mit meinen Replays zufrieden und die können meiner Ansicht nach Laut!
Und das ohne großartigen Umbau.
Natürlich gibt es auch andere Chassis, die sicherlich total toll sind und auch Laut können - aber ich habe die nicht, hab aber einige Chassis getestet - und warum sollte ich etwas anderes empfehlen, wenn ich mit meinen Tröten doch zufrieden bin und meiner Ansicht nach den Wünschen des TEs gerecht werden?

Du scheinst ein wenig Engstirnig zu sein und ein Spezifischer Markenhasser - viel spass noch, 'stefan'

Ich muss alaansmithee hier recht geben. Eure Empfehlungen sind ja ok. Nur voellig ab vom schuss, da die Spezifikationen so nicht in meinen Rahmen gehoeren.

Offensichtlich hab ich den Finger ja genau in die Wunde gedrückt. Zum Rest ist im letzten Absatz meines letzten Beitrags ja schon alles gesagt.

@TE

Ich hab mich an der Vorgabe "Soll mi 15" Sub mithalten" orientiert...da muss man mit 16ern eben gar nicht erst anfangen. Nichts für ungut, viel Erfolg.

Ich finde deine Argumentation auch völlig berechtigt, aber auch die von unsererm Replay verfechter, so gesehen hast du recht bezüglich des mithaltens etc, dennoch muss ich mich an die vorgaben des autos halten, und kann leider auhc so keine MT einbauen was ich gerne würde.

Deswegen suche ich nen potenten TMT und nen tollen HT


Edit: mir ist das neue Germanium eben im Fuzzi Forum aufgefallen, scheint ja richtig fein zu sein.

Habt euch mal alle wieder lieb

Beim Rainbow Germanium sind aber wieder die Weichen mit drin. Wenn du dich für interessierst, solltest du beim Fachhändler deiner Wahl auf alle Fälle nachfragen,ob du das auch als Aktivsystem ohne Weichen bekommst.

Breitbänder vs. Hochtöner
Pro BB => tiefer Trennbar
Contra BB => weniger Superhochton und mit steigendem Pegel deutlich Verluste

Wenn man noch nicht genau weiß, was man möchte, würde ich das nie empfehlen, es sei denn, die Einbauplätze sind bereits vorhanden.
Dass Ich persönlich nichts gegen Breitbänder habe, könnte bekannt sein.
Dennoch würde ich niemals behaupten, dass ein System mit einem vielfachen an Membrangewicht dieselbe Performance bieten könnte


Woher kommst du denn, vielleicht igbts ja nen hilfreichen Fachhändler in deiner Nähe

Klar. Das rainbow gibts als aktivsystem ; )

55758 nahe idar oberstein.
Steht oben

Dennoch würde ich niemals behaupten, dass ein System mit einem vielfachen an Membrangewicht dieselbe Performance bieten könnte

Die Leseschwäche hast du wohl mit Alan gemein.
Hab' ich nie geschrieben.
Ist ja schon so, dass ich mindestens im Ansatz weiß wovon ich schreibe.

Du schlägst ihm vor PA Tieftöner, die sogar laut Hersteller in 25Liter BR auf 50Hz getuned nichtmal die 100Hz Knacken!

Joa, ich hab' die Dinger schon öfter verbaut, eingemessen und eingestellt und weiß was sie -- auch im Vergleich zu anderen Chassis -- können und was der Einbauplatz damit anstellt. Auch das Simulieren will gelernt sein. Die spielen in deutlich kleinerem Volumen ohne viel Hub und Resonator auch gerne mal -- linear -- 'ne gute Oktave tiefer als du es ihnen in den 25 Litern "zugestehst".

hallo

Pro BB => tiefer Trennbar Contra BB => weniger Superhochton und mit steigendem Pegel deutlich Verluste

also nen Fostex FE83N zum beispiel hat ne 16mm spule und ein mms von 1,53 gramm , wenn da kein hochton rauskommt fress ich nen besen unter zeugen

nen 8 zoll PA sieht sicher erstmal in einer simu nach wenig tiefgang aus wenn man das relativ betrachtet , absolut sieht es dann aber anders aus weil nen 16er sich in nen bereich von 87-90 db wirkungsgrad bewegt die billigere 8 zoll PA pappe aber in nen bereich von 93-94 db

die klangliche grundtendenz ist natürlich schon unterschiedlich das sollte klar sein das nen PA eher etwas schlanker spielt gegen nen auto 16er da gibt`s teilweise schon welche die stark andicken

im maxpegel bleibt der PA treiber trozdem vorn

Mfg Kai

1,5g versus 0,1g
Ich denke, da will jemand die Physik einfach ignorieren
Warum bauen wir denn überhaupt Hochtöner, wenn wir die nicht brauchen?

hallo

nu mal langsam , ne 19er kalotte hat so um die 0,2 -0,25 gramm ne 25er kalotte was ja eher so üblich ist liegt bei 0,3-0,5 gramm , ne 28er 0,4-0,6 gramm

deine 0,1 hast bei nen Bändchen /AMT je nach grösse

du vergisst eventuell aber in deiner überlegung das der Ht nicht über die gesammte membran wiedergegeben wird , die duscap übernimmt das die "endkoppelt" sich da

ganz nebenbei geht das beim fahren sowieso unter , im stand bei motor aus okay aber da ist man schon wieder fast im SQ wettbewerbsbereich und wer mit knapp 2 Kw am sub fährt da geht das auch unter wenn der 15er loslegt , bitte

Mfg Kai